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大優勢 發表於 2006-9-12 01:28 PM

:good:          :P         :dev:         :D          :agree:
)th/]z s]'~
5j'h8f'@$r/` [color=Maroon][size=6]開估了[/size][/color]
uugZ4k.AU 3H u&J"h1o
Q ^T%bI:fi$AC @
把 問 題 傳 給 哥 哥 , 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 , 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 , 但 在 此 不 刊 登 出 來 , 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 , 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。
8A L0q[ U 第 一 句 ( 小 明 說 : 「 如 果 我 不 知 道 的 話 , 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ) 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 , 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 , 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 , 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 , 她 定 能 猜 到 , 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 , 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 , 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。
*|/qN_{ \4^ 5_m"Q1@e:sIA3^d
第 二 句 ( 小 紅 說 : 「 本 來 我 也 不 知 道 , 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ) 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 , 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 , 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 , 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。
6E,S;YSc wV+J 最 後 第 三 句 ( 小 明 說 : 「 哦 , 那 我 也 知 道 了 。 」 ) 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 , 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 , 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。
vBX Ljr
fIj x\P&V.MI 彭浩翔

大優勢 發表於 2006-9-12 01:31 PM

12d3 PU h8Q;Pew+g:]
sakura310 *D v7T [rb&X4aF*Jv
兩人中了:clap::giveup:.S~idl3LL'Z
Y*f-J/X3_X$tXd{
可惜12d3沒有explain answer8W"e3h4`^2p8?7Z
不知道佢係咪真係明:haha:
9h%yr4A)K(Lqx ` f&k{Wj-_
[[i] Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM [/i]]

sakura310 發表於 2006-9-12 03:57 PM

哇~
/A9}WSn 我推0岩左啦^^
!^!f5@ A g[ 好開心啊~9Y-Q.pSG6v l
幾驚推錯呀 HAHHA
S6PN N1u jAKp
#}`&}!^c-w9K 不過呢 XDf+K$K2i Wf#h#]:vx#K{
我唔係好想用個"中"字lor
A5BD/D2? l({9k/xo 因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"2tLY:s'e%~:\WBx
我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^
6ik!h\5yi)a6b9T S
w2I@5VQ1\ j xqzm 開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor(z @W:f-}Ke`4} t~
所以都有d一頭霧水7^V"Xt1R/Q.Q
9ei3w l/w#S1^9M&_#W
啊~對了,有無分加ga? hahah~ p&j hd?Cy$j
4N vKr'f} e5s
仲有呢~
Q]3J I$g 樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish 發表於 2006-9-12 05:36 PM

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310 發表於 2006-9-12 06:25 PM

peikasiu唔係樓主黎ga
-`1I SU f7^*k4B 我開頭都以為佢係樓主=.=
(t(@'e-C*p0l],{ 開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯\OH:Uro;P X`yv%N
但係見佢唔係樓主
p*B8U;F+Uf-}3^ } 所以我先敢將我個推理post出黎 XD
c JE*]S&O 0E0C*gi3ss6Q$HD
說真的=.=
v4M,t0uUd X[8@z\W 我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853 發表於 2006-9-13 12:31 AM

[quote]Originally posted by [i]大優勢[/i] at 2006-9-11 03:43 PM: gVs`O`8Y
小 明 說 : 「 如 果 我 不 知 道 的 話 , 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」[/quote]#pZ|.Eb t7O;ecs6`-l(V

Pt6I%C*\eY \ 乜小明有可能一開始就知道咩?:gun::gun::gun:

大優勢 發表於 2006-9-13 12:44 AM

[quote]Originally posted by [i]bigfish[/i] at 2006-9-12 05:36 PM:
X;gQ*i(J#Pc 我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉 [/quote]l{'sEce*D
v#b\(Y_Z
7hn7\.O.np)bI;s4@5T,C
唔係我話你錯$dh8hgV:VC
請睇清楚

金魚佬 發表於 2006-9-14 04:36 AM

題目本身有大問題。-u B:q#\[#Zfc Z!C
A-N kW*T f0S
引: 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 , 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕
pWR |$t-X)m%^&W 既然小明只知 M 值,不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆,因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案,因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去,之後其它假設都是錯的

playbr2 發表於 2006-9-14 05:15 AM

[quote]Originally posted by [i]金魚佬[/i] at 2006-9-14 04:36 AM:
i;N U/u4e+bcf 題目本身有大問題。"[[+w8m8]F(aK
{ z(J8e(bEQ
引: 〔張 老 ... [/quote]4^(Z)bj4^ d4n$}

oh7PCKy3D%U.gr |B
K.Xc-o^z :agree::agree::agree:X2 3D/F5I6XH.S
*Nf9^2Ny2A
上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩
:e2? s%B(H:]
}#O@kg 但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310 發表於 2006-9-14 09:39 AM

引用:
/T(f'b |F_$L/h 既然小明只知 M 值,不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆,因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案,因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去,之後其它假設都是錯的
@-Y \&E H+N2k/V!Z
{m0j N XE/] 我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野6d}h#{8]#y`}(|2QF
不過我真係有d睇唔過眼rucin!P p0B
我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯8PX#@ @)dK
咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?1}@ \5a4wN;hSj
而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去,之後其它假設都是錯的」 EA'{Q L-c
準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣
o/b Cs^0[7TL 咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯
U\| ?5d+}y 假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja) tY&So X
但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up
i%z6?OW;@D8N 做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見l3LcrP;PN2@ k
當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情
uk2_4Ys 既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯
*}v U'Gn4T0x O S 你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)
9W2HA4OI@6t 6Y:L(]mF ]A b
C_6g!p}n4X+U
講返正題,o7k9C"TiHv[#oY4c
首先,老師係知自己係9月1日生日的
V p"OS%v 咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽W r_BT}
所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)9f p([O3C}?hs
當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日
(Kl)yk1}*jR 喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日
^ jk@'Q3~\ 咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日 {8EP2v9E*vMN
咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?9B)R8R|,[6zjU
「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」*I2K!nV-y
呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆2oPCN.X{
我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆+q3?IJE(s&{%EV
你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦2{.]R5Qi|8g0d
而且小明講ge野係絕對準確
Lb4}K0b\`m
8x7g+@|a-hsJ`6Y
Xu:vH.W0\Z 可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 , 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」
?~0c8d4R 如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案
;K[aP5A;`jcmh 當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的
iBr%M(m.II#H0Zc 事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次
tiO,`$L6Cn q%j 咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎+Q#}*U-d&w
唔係話我地假設佢唔知就唔知`/E"? XXh(R
唔明我再舉例子%C'xv4B1G+Tn
我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)&? V@|Og6x3iD
而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」2ZDm|F]"~7g
拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案
-r!x*g9Q!E~ z.pp 但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆
El|)gZ 道理就係咁
O&crl;t(^oc 當然,呢個都幾難理解Y6j _%xt

LmA A(bZ8Gzj 'k(S%s1GLe/~ d
但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去,之後其它假設都是錯的」
9F d,W*_TV#KsX 而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去,之後其它假設都是錯的 a^ ym6D lB$z)Mj
你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左a4I9h~;U5dV
qH7M{U s
S6M4n+Fq}4I
點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題H jxpPI'b~
呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論*U\?'a(C(O7t
無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算8kF:lU&MN,s_P
呢本係一本好書,學好佢一身受用-Y6H"u1R&w(]R)qQ

%W5v+B^'~*r 講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著

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