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大優勢 發表於 2006-9-12 01:28 PM

:good:          :P         :dev:         :D          :agree:z|3y#r+ky+zD&P

7D(p @:^1{(H&k [color=Maroon][size=6]開估了[/size][/color]:a h PF7XRA1U
n ?*V bhuX_-`X
-MV+C*q.]xf
把 問 題 傳 給 哥 哥 , 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 , 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 , 但 在 此 不 刊 登 出 來 , 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 , 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。 @ `)qE_'G
第 一 句 ( 小 明 說 : 「 如 果 我 不 知 道 的 話 , 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ) 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 , 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 , 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 , 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 , 她 定 能 猜 到 , 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 , 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 , 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。t2h4R+} bZI

k U8yP0l 第 二 句 ( 小 紅 說 : 「 本 來 我 也 不 知 道 , 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ) 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 , 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 , 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 , 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。
'HRM*EBthe 最 後 第 三 句 ( 小 明 說 : 「 哦 , 那 我 也 知 道 了 。 」 ) 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 , 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 , 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。5T0ATx M`1A m

(P ] M.e$mbd&t:G^Y 彭浩翔

大優勢 發表於 2006-9-12 01:31 PM

12d3
q9F9v?@ p0hu sakura310
9U.~@1Mys| 兩人中了:clap::giveup:
ferJ1I7b0Q iC? skYh8u
可惜12d3沒有explain answer
6@HFN+oi.c8m\ 不知道佢係咪真係明:haha:3l!S1]9NT)E-zQ
3RO$||4@
[[i] Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM [/i]]

sakura310 發表於 2006-9-12 03:57 PM

哇~
y3zj[@ 我推0岩左啦^^
?#f_0_&Bb 好開心啊~6@Ryxf)ve ^ A
幾驚推錯呀 HAHHAx O H-Wy2J WR#I

QR!J!G{ 不過呢 XD(JYPE F[
我唔係好想用個"中"字lor
"P:p7W t]H{ 因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"
8R8l,S6xXQHeTGw 我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^
,yuE W.oL3ujK
%?e4R,@(h1r 開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor
z^KX*{M 所以都有d一頭霧水
0A Z"{#H GOC $IQ\B/[d
啊~對了,有無分加ga? hahah~_ead)TT'a

;^ i2Z;P0\B 仲有呢~
;PDAc%`y&_'XYK7k 樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish 發表於 2006-9-12 05:36 PM

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310 發表於 2006-9-12 06:25 PM

peikasiu唔係樓主黎ga
D)?0}YE%EN 我開頭都以為佢係樓主=.=%r0iE-D*[Q+T$G,w8w
開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯nz v2Gj#p6~O*D;A
但係見佢唔係樓主
"hVw$K"[6YN0m 所以我先敢將我個推理post出黎 XD
Ui$Z9H:uFU Wg:Lbm%o"_
說真的=.=
kVK"V.zl{ V| 我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853 發表於 2006-9-13 12:31 AM

[quote]Originally posted by [i]大優勢[/i] at 2006-9-11 03:43 PM:"TzT'?GG;@)t
小 明 說 : 「 如 果 我 不 知 道 的 話 , 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」[/quote]
k*AW p`y U&eB_.yO
乜小明有可能一開始就知道咩?:gun::gun::gun:

大優勢 發表於 2006-9-13 12:44 AM

[quote]Originally posted by [i]bigfish[/i] at 2006-9-12 05:36 PM:
-J-y:V%{*t 我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉 [/quote]{1Z!Nvg8dL9bd;E.[
2D6t"|f-P-h+R:D-V
u*FLnC/k'y:H%pA;h
唔係我話你錯 W'G]B y.pgy
請睇清楚

金魚佬 發表於 2006-9-14 04:36 AM

題目本身有大問題。/Hi2ek c\!v"z

0Q1B w4T3auF:D 引: 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 , 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕
y;v9uyS-B 既然小明只知 M 值,不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆,因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案,因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去,之後其它假設都是錯的

playbr2 發表於 2006-9-14 05:15 AM

[quote]Originally posted by [i]金魚佬[/i] at 2006-9-14 04:36 AM:&[deS3o1M P:xY
題目本身有大問題。
Gb.t](LO
"BEj {tzH 引: 〔張 老 ... [/quote]
*K6j#XA)d1n _L%o+HyI5Cx yV;z|P

F'i$X`N7B :agree::agree::agree:X2
r fO d\NJ M{$c#al1Tb'iY
上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩w0mYPli%M t9W

.j_u-Gl+J&s4hW.n+\ 但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310 發表於 2006-9-14 09:39 AM

引用:.r}D9k;`
既然小明只知 M 值,不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆,因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案,因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去,之後其它假設都是錯的
+W#gW z Ev,bK3E e8[E3u,@ G"G
我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野
u"R?.h8I)b 不過我真係有d睇唔過眼1R.j)v7Vj-X'd4kc
我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯WCX Vn
咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?
Q1jutdI"v#pU!X;A 而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去,之後其它假設都是錯的」
7|;XWe#_OWq 準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣&b#s6CLf8m/M
咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯f;p1oN#bO5e5^8r"n }-r(Q
假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)
/TH3U I/vs/R FhfW 但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up
G]rdx Xe,NhzA 做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見I4K8nl'y
當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情%F+p4pK hqz
既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯B@'g J/\5o&\Eg
你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)[.B0zr e}d

3i#nN7A^
B%\\8DO1O-Z 講返正題
Nf u[VJ&S Y+^C*G 首先,老師係知自己係9月1日生日的5i6` a']V _
咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽^pz[(qN(Mf!V
所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)
1o'^d+h7|2@S b.Sjh-? 當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日6uY(sLMHO8I c
喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日Hc2[*R]
咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日*OGI;U ~R:i
咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?
n"oT1T*i {h^ } 「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」
Nsb.S~ 呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆 ktHKDG%~}
我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆k2w9VAtL B
你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦d$e-P/mMnn]y lC
而且小明講ge野係絕對準確
j)}mnN
/rPV.lwx4S-U
6jXE6}(WI 可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 , 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」nx,y7fq
如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案
R6_&johShR 當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的D\3}6q!`
事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次
3pp~l^G3D 咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎
/hl&|:W,H s0G | 唔係話我地假設佢唔知就唔知
-n(_ ] D2u} r 唔明我再舉例子
B~}&V\"P\ 我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)X[Rr*a:[2sz
而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」
-Bin{C 拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案
?%\q`7m7C,d t,` 但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆
y7RV%X7fj-l 道理就係咁
rO(]!NI0~'n2x:BS 當然,呢個都幾難理解
#ZeF%{?'W6w"O^ 5ex+Q+G$I

.M/\;m M q FX;V9f J;b 但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去,之後其它假設都是錯的」
"s~F#_)j/y6pQ.yN 而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去,之後其它假設都是錯的_l8{]X_
你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左.ds2z#v$E l.B?g

+B4GZE l*x V X1n KD5}^?9p
點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題 [8a*J&s#B
呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論
*l*Mj%x a~ Ct 無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算
,];k#U$V(v;mJV 呢本係一本好書,學好佢一身受用
-oD5iA*r(bmz_R*Y
E$w"~%d*}vL2I { 講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著

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