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大優勢 發表於 2006-9-12 01:28 PM

:good:          :P         :dev:         :D          :agree:J)r"F(by/L
cH:@!C/Kc^
[color=Maroon][size=6]開估了[/size][/color]
L"u GM*A
;ms5~-}r0D
7~-~!g/Z KD 把 問 題 傳 給 哥 哥 , 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 , 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 , 但 在 此 不 刊 登 出 來 , 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 , 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。
7o'H _ \m0^8Q 第 一 句 ( 小 明 說 : 「 如 果 我 不 知 道 的 話 , 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ) 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 , 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 , 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 , 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 , 她 定 能 猜 到 , 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 , 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 , 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。nmquz;E
N5}2|I x4n%A
第 二 句 ( 小 紅 說 : 「 本 來 我 也 不 知 道 , 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ) 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 , 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 , 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 , 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。 &~FZ&c7fDp{4m0@
最 後 第 三 句 ( 小 明 說 : 「 哦 , 那 我 也 知 道 了 。 」 ) 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 , 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 , 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。
{_g"^v9uD+N $u fVA)Y!Ar
彭浩翔

大優勢 發表於 2006-9-12 01:31 PM

12d3 2d"dT}2F.Sya
sakura310
l4` CJ/I%G'C 兩人中了:clap::giveup:eMgbtc6k5UQ
M n GT!q]Q
可惜12d3沒有explain answer
*~!a ?$J8g2QD)I 不知道佢係咪真係明:haha:
#iDB0m q%~3\7S%E:~nJ7y
0y*D/b O'GK,} [[i] Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM [/i]]

sakura310 發表於 2006-9-12 03:57 PM

哇~
d*B'MP}EV"PFa 我推0岩左啦^^
v6J:@$A [.EIqB8R 好開心啊~JGjN)D7[!kj
幾驚推錯呀 HAHHA
8}[ h+~s` t(CX
pes-G0B5y_ 不過呢 XD
4o2A-P Z o:w H8a 我唔係好想用個"中"字lor-W$L:@G(L'U
因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"
t$g$i'i'D G'_r 我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^
2N4`)LFW C-s {w M[|3A]~ H_
開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wore2w^T!oa#T ] X
所以都有d一頭霧水Ob)X MY)L z

RB'WR$ALc5b2ez/_ 啊~對了,有無分加ga? hahah~
4Y5Iqp%z$v)@N0~D pP2X,[1nB:i RC
仲有呢~
(VWz0yq)nMch 樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish 發表於 2006-9-12 05:36 PM

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310 發表於 2006-9-12 06:25 PM

peikasiu唔係樓主黎ga
k!|:_;a;g ^7E;L 我開頭都以為佢係樓主=.=
}h+^2Wo(J*`o%w 開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯
z d_4p7j,[C0S/s"O} 但係見佢唔係樓主
.eS5{S4DW 所以我先敢將我個推理post出黎 XD7X@3Brk
b,Ww1^G'Cr s`
說真的=.=
5@NfX'|;qP 我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853 發表於 2006-9-13 12:31 AM

[quote]Originally posted by [i]大優勢[/i] at 2006-9-11 03:43 PM:&hZ ~Af4n
小 明 說 : 「 如 果 我 不 知 道 的 話 , 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」[/quote]
%CuSC(Pv
,z%u&H2CD-I 乜小明有可能一開始就知道咩?:gun::gun::gun:

大優勢 發表於 2006-9-13 12:44 AM

[quote]Originally posted by [i]bigfish[/i] at 2006-9-12 05:36 PM:
iOs ~ I.Bn | 我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉 [/quote]
4jc,C?L8P
rz*x)lX'h6oii3g VF4@)T1vD3b:~{
唔係我話你錯
A-KM2W;j#UV'Z 請睇清楚

金魚佬 發表於 2006-9-14 04:36 AM

題目本身有大問題。
2JJ7w-u+V
-A [Gr0a.J U.b j2n 引: 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 , 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕
Hzr|*n 既然小明只知 M 值,不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆,因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案,因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去,之後其它假設都是錯的

playbr2 發表於 2006-9-14 05:15 AM

[quote]Originally posted by [i]金魚佬[/i] at 2006-9-14 04:36 AM:
+o*V6n(g"O[4@ 題目本身有大問題。6p0Y'v,W:J"Ru8`

Z3mgw$[T._ 引: 〔張 老 ... [/quote]
\,qx0X0a4c
_D%T%M+e"| c
E9I&c ]2GK+Nng :agree::agree::agree:X2 ?6c K)ffnd

#W.N.^b Ax[ 上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩
u2qX e4x'c "^v_gruRx
但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310 發表於 2006-9-14 09:39 AM

引用:eS2X ^7o [ h
既然小明只知 M 值,不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆,因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案,因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去,之後其它假設都是錯的
v(MB-r[ )cJ h!gN5k_ f5^J2C0mp
我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野
/k,W8{/Q.g#w1T5sTcV 不過我真係有d睇唔過眼
+x(ZJ&R+q:fM%D/{ 我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯9X0d:S`N
咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?
^5l@$q.M8Z]s"[ 而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去,之後其它假設都是錯的」
;v Sw/ZY1A,} 準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣
!D9QK I.y1UV&s5eH 咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯
pz5[p!Lp _M 假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)g)BV5r:g"t1I@
但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁upiy&q&i!E!n%W
做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見4kq3an[F2M/f7I
當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情
8^;@ p6]j3Wz 既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯_5KBC h8P
你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)
J#x4?(a0Bg P2wK)@,wn^]+x!^
PEJ(mA_-O L3\
講返正題
C5Q,t q)tO~ 首先,老師係知自己係9月1日生日的
}BT8dKI0}| 咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽
/vO@+{zbB^M 所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話) n@J-l0|$I!e8p
當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日*E j*KkH%N oH
喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日
[9j3n:?O5n7] H 咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日.GdW$t0L1~[
咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?
|K T;@0z0S D\"}"U 「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」
/G!W s O+d 呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆I'xg2A[U"H3xH0N
我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆
&a*zO3Uy'|v C 你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦hq stN
而且小明講ge野係絕對準確:V j+RMdD+l Y%_
1j%i1p+~$n,J/f|

H Qz*z;v*@l,j)j)k*G)r 可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 , 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」;O L8m$] bZ2}Lv
如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案*e8Q5I3t!O+m
當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的
^K qd-p 事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次
G wB%U,R@ 咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎(X9Ct0Cz
唔係話我地假設佢唔知就唔知5O3eh!@HV _E;{P"|
唔明我再舉例子"^7]um#P l'C*w
我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)
BH!X9c2z2\"V%s 而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」6u Lf!{a7C2Ld){y
拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案
rvsc^+q\^+}-k 但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆
4@u2l.Ak 道理就係咁
e7E3J$GA!^ 當然,呢個都幾難理解
-v)t9u B*L'} 2f \2m.e6S'AVA%WT.B
.|\0x ?9s{:t
但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去,之後其它假設都是錯的」Q'`Fsb^
而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去,之後其它假設都是錯的
w g7[f[3V3i 你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左
Msh-s@MdX 4_aU1\mi
hyCf_V
點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題
n.b ~.HXT\+Fh 呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論\Q'f,@%n!H5IX;NR%s
無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算
A(j!m8lv.C(~ 呢本係一本好書,學好佢一身受用t`z.Eg IGSG&b

?NgFY 講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著

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