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1st過七萬!!! 發表於 2005-10-28 12:18 PM

否定耶教既原因

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1st過七萬!!! 發表於 2005-10-28 12:20 PM

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1st過七萬!!! 發表於 2005-10-28 12:21 PM

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Norman Chan 發表於 2005-10-28 01:12 PM

信則有, 不信則無.   無謂爭論.  信者不要強迫他人去信,  不信者不要強迫他人去不信.ir#K c5^
That's it.

raj72616a 發表於 2005-10-28 01:32 PM

[quote]Originally posted by [i]Norman Chan[/i] at 2005-10-28 01:12 PM:
M%QP6tH-sO 信則有, 不信則無.   無謂爭論.  信者不要強迫他人去信,  不信者不要強迫他人去不信.B,e3I T"XR2O
X
That's it. [/quote]
;A2?;U't/ir5l
CZ"F%`x(f2cB 同意後一句, 信定唔信都由自己決定,}{X"nG(j
但頭一句信則有不信則無, 就係全盤否定信既人既信仰, 唔好見人用開就照跟住用
5nM2i"U
tc AS8L"ZU,`
有人要提出呢d argument既原因, 就係太多人以為基督徒大部分都係又笨又天真, 全部都係受騙, 仲有d人鍾意以自己有限既知識同埋錯誤既理解去抨擊基督教
q0h2ju+G"vA*u
;S/E s;Ms3Xd 但我覺得唔信既人當中, 認真諗過考慮過先決定唔信既只佔少數, 多數人都係冇用腦諗過, 道聽途說咁就話唔信; 唔信唔使特別做d乜, 但信既話, 收入冇左十分一(-5% MPF, 得返八成半人工), weekend冇左二分一, 你話有冇可能冇諗過度過分析過, 有好大把握係真理之後先信?

kaing 發表於 2005-10-28 01:46 PM

信則有不信則無....
m]7g}~m y lee 句說話都幾無智慧...fY}l'I g'nwp
事實有就有無就無... A8H/L;@p|
信就有唔信就無...好白痴ja....
vnSA$p[v 我信我戶口有幾百萬...信就有我就發左啦...8AP8AJU)e9]9{ f L
y
雖然lee 個講法唔係咁岩...8XdZ'B(w_
因為信之後努力可能有..."OeK&d@}5P
都係時間問題...
d+Zp#x3q'I 不過依ga 講緊既野係事實...有神同無神...
#u1CBGu1y(s 已經係存在or 不存在不是時間問題...
&]p]An7x 不過信則有不信則無就係一個逃避既想法...

lolololo 發表於 2005-10-28 01:56 PM

什麽是真 什麽是假

Norman Chan 發表於 2005-10-28 02:13 PM

"信則有, 不信則無." 這一句,  其實很對.   你信了, 才有興趣和衝動去找證據來證明你的論點.e;[3fA7c8E
)p4M Usb
"我信我戶口有幾百萬...信就有我就發左啦..."  這個比喻不正確, 因為戶口有沒有幾百萬, 已是事實, 查看一下戶口結存便知, 與 信不信 無關.
B:W
b+ck+y1L&fw`+o (axW'|/b:EU4T1x
"已經係存在or 不存在不是時間問題..."  這一句, 亦不對.  恐龍已經不存在.  有很多病毒, 以前不存在, 但現在存在.  幾萬年後, 可能有新的生物出現, 你相信嗎? 你說有可能嗎? 可惜你我都看不見.  這些都跟時間有關.

Norman Chan 發表於 2005-10-28 02:53 PM

凡涉及宗教, 往往引起很多爭論, 甚至打鬥, 傷亡.  }%?)C5Xw`5H
XG a]%|:u"n$E
最初 1st過七萬 君, 否定耶教,  (其實我都不知道什麼叫耶教), 其後 raj72616a 君, 挺身維護基督教, 爭論便開始了,  幸好大家只是在網上閒談, 如果在 北愛, 可能會發生流血事件, 這都是你們所信的神不愛看到的.+s.]I#iV-]3?6P2Fb

`T1}Z7l9C7^ 宗教繁多, 有基督教, 佛教, 天主教, 道教, 回教, 伊斯蘭教, 猶太教, 印度教, ....., 他們都有他們信的神, 又何必爭論, 總之不是邪教, 信什麼都好了, 如果宗教是導人向善, 信哪個都是好的.

勝完可以再勝 發表於 2005-10-28 04:06 PM

其實邊個話神係全知,全能的  @_@0](n9R-E"l&U;y,T

]*VknH~2sp 如神是全能,是否能超越邏輯(排中,矛盾).如能,那什麼也談不上.只是一個無任何對像存在的空,如不能,至少就服從於邏輯底下.即衪也有不能.那或就可說為至能

勝完可以再勝 發表於 2005-10-28 04:12 PM

其實我覺得是否全能也沒關係.宗教,導人向善就可.與其形上去討論本源,不如從倫理,其影響社會的問題著手.看看此種宗教是否能令人類活得更好. I_zrx h

2R5hKt9\)DJ_@"p ps:哲學家或哲學愛好者或尼采的英雄主義除外`E-b\ ~FLt
i(r1hN:x6ngm
[[i] Last edited by 勝完可以再勝 on 2005-10-28 at 04:13 PM [/i]]

手田水 發表於 2005-10-28 04:40 PM

[quote]Originally posted by [i]1st過七萬!!![/i] at 2005-10-28 12:18 PM: A$o$M,z.?&_F7or7Zo
咁即係知道阿當夏娃會食知善惡樹果實, 各樣各樣, 即係唔係神愛世人啦... [/quote]
f}-Xk1T!c1V?*p;P
@'Q(E.mc2FP
?'L2sT5R1z PU 我想講神係愛世人..但神也係公義的.人做錯都會懲罰的.6l;U+u*v.TR$J
神愛世人甚至將祂的獨生子賜給.耶穌為我的罪死在十字架上
,}~3s'[I8v 唔係愛世人嗎?

手田水 發表於 2005-10-28 04:43 PM

[quote]Originally posted by [i]勝完可以再勝[/i] at 2005-10-28 04:06 PM:&_!_8j+lGS.c [VM]
只是一個無任何對像存在的空 [/quote]
lIF T-r*m4}!w?r ZLUL$FUs
你講咩呀?

手田水 發表於 2005-10-28 04:46 PM

真係如果想知道係唔係的..
O'vR zrbB 真係去睇下聖經先.唔係一講你又講.

Norman Chan 發表於 2005-10-28 05:05 PM

唉, 我都話啦, 何必爭論.  你們可曾與你的家人或朋友爭論呢?  討論歸討論, 引起言語衝突,  又何必呢?  如果對他人說話不敬,  這都是你們所信的神不希望看到的.

kaing 發表於 2005-10-28 05:08 PM

你講野都無錯...不過我講緊係現在....
D&h y0_%VH 我無可能信我現在戶口有幾百萬....kV[ x-F \
因為事實我係無...
#i@%TW7oGw8{N!j 但係信則有不信則無我相信係講緊現在...
-EpXKx0\0Q'cj$m!S 不過將來...or 有關時間問題...
j7h*O1L7hIm%K4Be G2h 我想你要睇清楚一點...y0qD"}[
m7W7N5cyP
依ga 我講緊係有神定無神...n:~o0g;gI;mWE\ c9I
唔係現在無神將來有可能有神...(@iZ)v/Iiu Y
你講既無錯...現在無既...將來可能有...
E8aJH\+I][Yu 信係可能將無可能變有可能...但係好多時變成反真理....
%O!e^M3e;v 正如聖經講過凡事都可行...但不都有益處一樣...
cA5BF|(N 好似污染問題...一d 病毒問題...5?#e4v;|7R;t(B,@7s1X
好多時都係因為人不從正常的做法...Lrl5N@[
而發生既問題...

raj72616a 發表於 2005-10-28 05:35 PM

[quote]Originally posted by [i]Norman Chan[/i] at 2005-10-28 02:53 PM:
7H3CXk!jG 凡涉及宗教, 往往引起很多爭論, 甚至打鬥, 傷亡.  6M{
IJh)sj+D
'q-T)k)uWU){y
最初 1st過七萬 君, 否定耶教,  (其實我都不知道什麼叫耶教), 其後 raj72616a 君, 挺身維護基督教, 爭論便開始了[/quote]+Db1{wL m)C&PT$]9i
l4?,H(EQ
耶教 = 泛指羅馬天主教、東正教、基督新教等信耶穌既教既非正式統稱...
;O-xu0KeY*wT8z
2{7P7OrA ^ 你睇真係呢個post講緊乜, 就會知 1st過七萬 其實係引述一d反對基督教既常用論點, 然後提出一d相反論點... 我冇同佢爭論喎....
"Sm:mYlm
V []%E2s??(k(r
講開又講, 李天命果條詭辯題 "上帝 能否創造連自己都舉唔起既石頭?", 中大哲學系另一個教授話(課堂上向學生解答): 問題本身就已經自相矛盾(全能者舉唔起既石頭 呢個概念本身就已經係不合邏輯), 所以無論得出任何結論都毫無意義'MS+V(tX*u9[l

!i yzt^c2X q!Xz k/d!~x2p"L'y\ZY
[quote] by 勝完可以再勝: 其實我覺得是否全能也沒關係.宗教,導人向善就可.與其形上去討論本源,不如從倫理,其影響社會的問題著手.看看此種宗教是否能令人類活得更好.[/quote]es\1UO(R4N
9]3E/Z"qO/Q%H
大部份信仰都講求 生命 + 真理
-NR^8c,`|Lk 真理上既辯論就無可避免架喇, 不過我絕對同意你話要關注社會
^'F,yn9hz
3~3Nc k
J(P"S
1f#TrcN Y)N!mg Norman Chan話爭論冇意思, 我都同意, 我同意各持己見完全唔接受新論點既爭論毫無益處.. 但係互相交流不同意見既討論我唔覺得有乜唔好....

丹山 發表於 2005-10-28 07:35 PM

[quote]Originally posted by [i]手田水[/i] at 2005-10-28 04:40 PM:

j%EH2iA Ua k6L /TmE.i7n8~0AD

2T*_ bUdUS7E's~FH!J|
Jc?6P8I5_ 我想講神係愛世人..但神也係公義的.人做錯都會懲罰的.
!dD8mux 神愛世人甚至將祂的獨生子賜給.耶穌為我的罪死在十字架上
J\~&U"FU]#U)N-f 唔係愛世人嗎? [/quote]
'R.j*yPNXN 某些教徒常常叫人發言時先看過聖經 看過明白才來發言8\ t~p;S[6uE$z
{

K2Ca(~? 但是 他們因為完全相信聖經裏的一套
6B1Q^)F3r]"A ] 便用那一套理念放在別人身上使用fw%~;U9d'T
沒有考慮別人是否 不相信聖經裏所說的
%Y)a2[|D5{9x
8\C{*PTd m
X
B&JI P 因為他們認為 聖經不可能是說假的(b ^6Bjp'[$U
,qM@PK?.tbO
這是我從上文中理解出來的
)X*\%J%dR$S;fK$hF SLL3HA"^'qz|/e
就正如我認為耶穌的存在 被釘上十字架 除了給了我很多的假期
k&E
F P:|Tu)d 根本就沒有其他用處 _4C&Xu2f*o9hu
因為我根本不相信聖經和上帝

機密 發表於 2005-10-28 07:37 PM

[quote]Originally posted by [i]1st過七萬!!![/i] at 2005-10-28 12:18:
4jUq@"du^L`%U
B#R)X 1. 神是全知.............^GRS(cqD'n
[/quote]
VNRC"E|$IC ;B4Z`\9V5p HNF9w!O
等我講句公道話啦。  我試下用佛教的道理去分析下，不過希望耶教徒唔好炸形，我只想用其他角度睇下件事，唔鍾意當我無講過。nH"iO3KW+fh\

Hf"K] |:W 首先要講佛教都承認有上帝的存在，叫大梵天王。  所以先有得講落去。 其實我覺得可能問題是出於當年寫聖經的人身上。 應該叫字眼問題。
"d]]!W/E0t
'K4Z
LC3?'fD.M 縱使佛，都叫全知。  祂知所有事情的真相，因果關係。  知道作什麼因會有什麼果。  例如在法滅盡經講未法時弟子們會如何。  因為佛知道人會作什麼因，將會有什麼果。  所以有此預言。 但其實都未必一定會發生，因為因果都要有緣去助其實行，而且停止再作甚至根本我們不作惡因就不會發生。  !nE-f4h!i1Q l%L

0Eyv1i:i {N 例如：  我拿著的水杯如果放手，它就會跌落地打破。  但是否一定落破？  未必！  只要加a'f*T2pl3f
           入善緣就可以改變個惡果！  如何？  好多方法，例如用另一隻手去接著、用腳頂
n#U@X.W            著、用其他物件接著等。
(|6EA:Mp1X N:tle z!t
所以所謂全知可以解作這方面--->全部因果關係、這個世間的真實事相。  但人的行為未必可以100%預測準確。]4R&`;gg
5R"Xx.Y
_*ep{
[quote]2. 神是全能.....[/quote];ViUUy]~

%}`a a1]1l"j7b$x 至於全能，我認為未必要解作什麼都可以做得到。  英文、原聖經文我不懂，因為我亦未看過。  但以中文來說已可解作為『有整神全部可以有的能力』。  +Ly-Ph'@9s v
Z;?
U'B~5h-x7@|
Sb
但這未必等於祂可以作任何事。
#h[t`,J"R6o5M.f
-o&o+OZ`9ah&M` 縱使佛教中的最高能力的佛，在佛教來說能力比神-->上帝更高，也說佛有『三不能』：Q0t4qob$J'Oy Ji
\&lHk#bf7@A&aS q5C(R
(一)不能改變善惡定業
c+kK9BX (二)不能度無緣之眾生。
l!c,P~8C"j (三)不能度盡世間盡一切眾生2p#I-|:w(UFc

DC't,P,kV%y 所以我覺得神的全能亦未必要解作任何事都要做到，這是可以解作『有整神全部可以有的能力』。  O,tyN)^G

C%[3~0e.~ ###希望耶教徒唔好炸形，我只想用其他角度睇下件事，唔鍾意當我無講過。

raj72616a 發表於 2005-10-28 09:09 PM

[quote]Originally posted by [i]丹山[/i] at 2005-10-28 07:35 PM:
)vx9f-s.q
;|pjA?Ir 某些教徒常常叫人發言時先看過聖經 ... [/quote]
_f:|aE h`9i0_
e3M6vR{7qo9pg 手田水所講既只係講緊基督教既內容當中冇自相矛盾, 自然係用聖經作標準v&cC@C.O:U
(因為有好多人鍾意亂引聖經, 斷章取義, 然後就妄自下定論話基督教係一個冇理性冇邏輯既呃人宗教)
7O3N#n_ZZ $DYfu.x3o}
你冇興趣睇, 冇人迫到你睇; 你都冇義務一定要睇過先可以話唔信, 不過唔聽下, 唔比較下, 又點知你自己信果套(其他宗教又好, 無神論又好)係唔係真係比較好D?

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