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1st過七萬!!! 發表於 2005-10-28 12:18 PM

否定耶教既原因

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1st過七萬!!! 發表於 2005-10-28 12:20 PM

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1st過七萬!!! 發表於 2005-10-28 12:21 PM

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Norman Chan 發表於 2005-10-28 01:12 PM

信則有, 不信則無.   無謂爭論.  信者不要強迫他人去信,  不信者不要強迫他人去不信.
9| tb3F@Hj That's it.

raj72616a 發表於 2005-10-28 01:32 PM

[quote]Originally posted by [i]Norman Chan[/i] at 2005-10-28 01:12 PM:
H.h%Y6Q1l!xp6fb9n%OH 信則有, 不信則無.   無謂爭論.  信者不要強迫他人去信,  不信者不要強迫他人去不信.
$u~YnVr That's it. [/quote]'i
|h zsAvS E8y

Kp!fm7`N-SH 同意後一句, 信定唔信都由自己決定,
.q-vEw.B 但頭一句信則有不信則無, 就係全盤否定信既人既信仰, 唔好見人用開就照跟住用
!pE(Btm.ck ZE%X8j3H%F
3hsYx%BA 有人要提出呢d argument既原因, 就係太多人以為基督徒大部分都係又笨又天真, 全部都係受騙, 仲有d人鍾意以自己有限既知識同埋錯誤既理解去抨擊基督教
M-amI2hA9~|
@#qX8b Zwl
~ 但我覺得唔信既人當中, 認真諗過考慮過先決定唔信既只佔少數, 多數人都係冇用腦諗過, 道聽途說咁就話唔信; 唔信唔使特別做d乜, 但信既話, 收入冇左十分一(-5% MPF, 得返八成半人工), weekend冇左二分一, 你話有冇可能冇諗過度過分析過, 有好大把握係真理之後先信?

kaing 發表於 2005-10-28 01:46 PM

信則有不信則無.... Jw2u/`L0l+K}g
lee 句說話都幾無智慧...yL/Ur2N5zS l
事實有就有無就無...^w/d+k.B'~0s
信就有唔信就無...好白痴ja....
,Qc j9GH 我信我戶口有幾百萬...信就有我就發左啦...
A_x$gd
| 雖然lee 個講法唔係咁岩...$B mv:Wzt
因為信之後努力可能有...
,q]-@\w.D:g@6U#H 都係時間問題...
a9ov'e5iF2j 不過依ga 講緊既野係事實...有神同無神...
8`1LK7k:J 已經係存在or 不存在不是時間問題...4RXC m0@&Z
不過信則有不信則無就係一個逃避既想法...

lolololo 發表於 2005-10-28 01:56 PM

什麽是真 什麽是假

Norman Chan 發表於 2005-10-28 02:13 PM

"信則有, 不信則無." 這一句,  其實很對.   你信了, 才有興趣和衝動去找證據來證明你的論點.#x!nU1dY
zjw
Sh]9q#]%lb#j-yr
"我信我戶口有幾百萬...信就有我就發左啦..."  這個比喻不正確, 因為戶口有沒有幾百萬, 已是事實, 查看一下戶口結存便知, 與 信不信 無關.
K(f Ps:g]a 8w%_$W4EMR8^
"已經係存在or 不存在不是時間問題..."  這一句, 亦不對.  恐龍已經不存在.  有很多病毒, 以前不存在, 但現在存在.  幾萬年後, 可能有新的生物出現, 你相信嗎? 你說有可能嗎? 可惜你我都看不見.  這些都跟時間有關.

Norman Chan 發表於 2005-10-28 02:53 PM

凡涉及宗教, 往往引起很多爭論, 甚至打鬥, 傷亡.  3cGI(rqZ
$J H2HGQ2GzY
最初 1st過七萬 君, 否定耶教,  (其實我都不知道什麼叫耶教), 其後 raj72616a 君, 挺身維護基督教, 爭論便開始了,  幸好大家只是在網上閒談, 如果在 北愛, 可能會發生流血事件, 這都是你們所信的神不愛看到的.
I+E9C'G+q.@5z;iK~ 6R2hf-QS.Ah&Y,Zi
宗教繁多, 有基督教, 佛教, 天主教, 道教, 回教, 伊斯蘭教, 猶太教, 印度教, ....., 他們都有他們信的神, 又何必爭論, 總之不是邪教, 信什麼都好了, 如果宗教是導人向善, 信哪個都是好的.

勝完可以再勝 發表於 2005-10-28 04:06 PM

其實邊個話神係全知,全能的  @_@
.s*TILh kL%?,z}'|I K
如神是全能,是否能超越邏輯(排中,矛盾).如能,那什麼也談不上.只是一個無任何對像存在的空,如不能,至少就服從於邏輯底下.即衪也有不能.那或就可說為至能

勝完可以再勝 發表於 2005-10-28 04:12 PM

其實我覺得是否全能也沒關係.宗教,導人向善就可.與其形上去討論本源,不如從倫理,其影響社會的問題著手.看看此種宗教是否能令人類活得更好.B7_'Cu'R

8EIY~LV$^i ps:哲學家或哲學愛好者或尼采的英雄主義除外
!|YA@)WD
{G6]gS [[i] Last edited by 勝完可以再勝 on 2005-10-28 at 04:13 PM [/i]]

手田水 發表於 2005-10-28 04:40 PM

[quote]Originally posted by [i]1st過七萬!!![/i] at 2005-10-28 12:18 PM:
$tX!d(Yk;f 咁即係知道阿當夏娃會食知善惡樹果實, 各樣各樣, 即係唔係神愛世人啦... [/quote]
'X(g6I4nz-}IH*KB B-qO)WZR/ve BX
u1Z0V!J5w!|O-R
我想講神係愛世人..但神也係公義的.人做錯都會懲罰的.(UN$El3\4m]Fz
神愛世人甚至將祂的獨生子賜給.耶穌為我的罪死在十字架上
Z9nA3z:n@N6_"U Pl 唔係愛世人嗎?

手田水 發表於 2005-10-28 04:43 PM

[quote]Originally posted by [i]勝完可以再勝[/i] at 2005-10-28 04:06 PM:
PX \"D.q L[ 只是一個無任何對像存在的空 [/quote]+xN+xfX
Q/j3s,OXh#p-R
你講咩呀?

手田水 發表於 2005-10-28 04:46 PM

真係如果想知道係唔係的..^(uT]#i?(\W
真係去睇下聖經先.唔係一講你又講.

Norman Chan 發表於 2005-10-28 05:05 PM

唉, 我都話啦, 何必爭論.  你們可曾與你的家人或朋友爭論呢?  討論歸討論, 引起言語衝突,  又何必呢?  如果對他人說話不敬,  這都是你們所信的神不希望看到的.

kaing 發表於 2005-10-28 05:08 PM

你講野都無錯...不過我講緊係現在....
}}?q3Z#y 我無可能信我現在戶口有幾百萬...."[HsL0lZe
因為事實我係無...0r{` `+q%`@
但係信則有不信則無我相信係講緊現在...4{m1cp,T3SW&Pl
不過將來...or 有關時間問題...
-?}/~0k9{U6hg
n 我想你要睇清楚一點...%GyC5mJ
依ga 我講緊係有神定無神...
'GM4sm)G] o 唔係現在無神將來有可能有神...^OS
p9d'I
你講既無錯...現在無既...將來可能有...`ja/b
n
信係可能將無可能變有可能...但係好多時變成反真理....
hvO'C6^N)q7w 正如聖經講過凡事都可行...但不都有益處一樣...
*b@$q$d EP-r 好似污染問題...一d 病毒問題...1D6{4ja7DzB?
好多時都係因為人不從正常的做法...
T
w3An2mc#K R"W5X 而發生既問題...

raj72616a 發表於 2005-10-28 05:35 PM

[quote]Originally posted by [i]Norman Chan[/i] at 2005-10-28 02:53 PM:
3cb3y2qb3lAC 凡涉及宗教, 往往引起很多爭論, 甚至打鬥, 傷亡.  
EG-r E c/fK"U ]*p4Pb KO)P:l
最初 1st過七萬 君, 否定耶教,  (其實我都不知道什麼叫耶教), 其後 raj72616a 君, 挺身維護基督教, 爭論便開始了[/quote]
Z-fWk:YdH'cr 1MB5D&W[+X
耶教 = 泛指羅馬天主教、東正教、基督新教等信耶穌既教既非正式統稱...
T;_ q8Qw:c:^
e1Eizy)dR!E 你睇真係呢個post講緊乜, 就會知 1st過七萬 其實係引述一d反對基督教既常用論點, 然後提出一d相反論點... 我冇同佢爭論喎....
J5]KqM8v[
~ RU{)f 講開又講, 李天命果條詭辯題 "上帝 能否創造連自己都舉唔起既石頭?", 中大哲學系另一個教授話(課堂上向學生解答): 問題本身就已經自相矛盾(全能者舉唔起既石頭 呢個概念本身就已經係不合邏輯), 所以無論得出任何結論都毫無意義KOa5u"LR1M*{f6w
I!gq*_%Q1xy1F#Z

[$@L{ p [quote] by 勝完可以再勝: 其實我覺得是否全能也沒關係.宗教,導人向善就可.與其形上去討論本源,不如從倫理,其影響社會的問題著手.看看此種宗教是否能令人類活得更好.[/quote]pm[g1fy

%JD+l}6qiF8d-^ 大部份信仰都講求 生命 + 真理
*U_@X-pn8a 真理上既辯論就無可避免架喇, 不過我絕對同意你話要關注社會?1]!H
TURs4Ig

F1~"m$g+^ h O9j Vlz eH`
Norman Chan話爭論冇意思, 我都同意, 我同意各持己見完全唔接受新論點既爭論毫無益處.. 但係互相交流不同意見既討論我唔覺得有乜唔好....

丹山 發表於 2005-10-28 07:35 PM

[quote]Originally posted by [i]手田水[/i] at 2005-10-28 04:40 PM:5og#?/??l
1\P[~
k
S5k
SAXMwQ5sF
%srt\"O3m
我想講神係愛世人..但神也係公義的.人做錯都會懲罰的.
+l&m v-Km@ 神愛世人甚至將祂的獨生子賜給.耶穌為我的罪死在十字架上
#}'B d|9I q b 唔係愛世人嗎? [/quote] DT7[*H/h0OWv
某些教徒常常叫人發言時先看過聖經 看過明白才來發言#g%h8qk r Z[c

$fGFsL%Lq 但是 他們因為完全相信聖經裏的一套OaqW^ t
便用那一套理念放在別人身上使用
9\[};[!OqAM 沒有考慮別人是否 不相信聖經裏所說的
C/I5NB `z s|.]{3l h?
因為他們認為 聖經不可能是說假的%y5~&M-U0XW?

a/c4xiV_%oM 這是我從上文中理解出來的
6|~N wQB
v.M \7{ WZ%\9` 就正如我認為耶穌的存在 被釘上十字架 除了給了我很多的假期
yf%B,nS9nW8ma 根本就沒有其他用處 'S9sW[S;@G
因為我根本不相信聖經和上帝

機密 發表於 2005-10-28 07:37 PM

[quote]Originally posted by [i]1st過七萬!!![/i] at 2005-10-28 12:18:
d)m8ob6m7K6Sp 1. 神是全知.............3g[ p$dej5]
[/quote]
/Q:otYfZ ^
@%o$Swkj 等我講句公道話啦。  我試下用佛教的道理去分析下，不過希望耶教徒唔好炸形，我只想用其他角度睇下件事，唔鍾意當我無講過。!vl%cq f9WzZ
*w2_4{M c
首先要講佛教都承認有上帝的存在，叫大梵天王。  所以先有得講落去。 其實我覺得可能問題是出於當年寫聖經的人身上。 應該叫字眼問題。{A.@'zViG*MRi

}1h4^a3R(RT 縱使佛，都叫全知。  祂知所有事情的真相，因果關係。  知道作什麼因會有什麼果。  例如在法滅盡經講未法時弟子們會如何。  因為佛知道人會作什麼因，將會有什麼果。  所以有此預言。 但其實都未必一定會發生，因為因果都要有緣去助其實行，而且停止再作甚至根本我們不作惡因就不會發生。  5?.?4R\2V @H
6O7Uk`-k7`0K/G,n+u
例如：  我拿著的水杯如果放手，它就會跌落地打破。  但是否一定落破？  未必！  只要加
:O
S(C$ActwR3D            入善緣就可以改變個惡果！  如何？  好多方法，例如用另一隻手去接著、用腳頂
k"UM/G5v-_H;kkU"t            著、用其他物件接著等。
SmJ"DET @ u{
Qf~-p @*tbg'f3@ 所以所謂全知可以解作這方面--->全部因果關係、這個世間的真實事相。  但人的行為未必可以100%預測準確。9w~!V#\'e
k3p
'{c [M2ss
[quote]2. 神是全能.....[/quote]
P}m J Dy;t&];@2y8p E#~~!t'x
至於全能，我認為未必要解作什麼都可以做得到。  英文、原聖經文我不懂，因為我亦未看過。  但以中文來說已可解作為『有整神全部可以有的能力』。  
8c"}.u*@*{F8np ]U 3l0yc:Wa"a
但這未必等於祂可以作任何事。
+h.rfH l-ta;m )S`c8Tf~)f
縱使佛教中的最高能力的佛，在佛教來說能力比神-->上帝更高，也說佛有『三不能』：WE2ItN k:O+n

6_ T(H/q8bFtE&M M (一)不能改變善惡定業
#XooMKM (二)不能度無緣之眾生。5f0RgX F+]
(三)不能度盡世間盡一切眾生
Q\#O&Gc#s[L M7n;WqB&^
所以我覺得神的全能亦未必要解作任何事都要做到，這是可以解作『有整神全部可以有的能力』。  
_4i(}S? y *ZZ#o&I(bby!f? ]
###希望耶教徒唔好炸形，我只想用其他角度睇下件事，唔鍾意當我無講過。

raj72616a 發表於 2005-10-28 09:09 PM

[quote]Originally posted by [i]丹山[/i] at 2005-10-28 07:35 PM:-[+@O;g8C8S,ss
7W/KC_[1J0V,E,mi
某些教徒常常叫人發言時先看過聖經 ... [/quote]
j|][Tq&dr[#L
D6Q%n e#[F q/jU[ 手田水所講既只係講緊基督教既內容當中冇自相矛盾, 自然係用聖經作標準
*s8q[Lwd/`xkVD (因為有好多人鍾意亂引聖經, 斷章取義, 然後就妄自下定論話基督教係一個冇理性冇邏輯既呃人宗教)
Wp;| yoO
O H@YNl:e7J
?
你冇興趣睇, 冇人迫到你睇; 你都冇義務一定要睇過先可以話唔信, 不過唔聽下, 唔比較下, 又點知你自己信果套(其他宗教又好, 無神論又好)係唔係真係比較好D?

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