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1st過七萬!!! 發表於 2005-10-28 12:18 PM

否定耶教既原因

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1st過七萬!!! 發表於 2005-10-28 12:20 PM

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1st過七萬!!! 發表於 2005-10-28 12:21 PM

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Norman Chan 發表於 2005-10-28 01:12 PM

信則有, 不信則無.   無謂爭論.  信者不要強迫他人去信,  不信者不要強迫他人去不信.4g2h2f3_0?1oV%pI
That's it.

raj72616a 發表於 2005-10-28 01:32 PM

[quote]Originally posted by [i]Norman Chan[/i] at 2005-10-28 01:12 PM: oy{C+L+d;`
信則有, 不信則無.   無謂爭論.  信者不要強迫他人去信,  不信者不要強迫他人去不信.
&PVk)jRT5? That's it. [/quote]PTOY.RZ

/}]}T4W[q)|5}.^ 同意後一句, 信定唔信都由自己決定,
.I"C:L;Dxt@3[^I]t 但頭一句信則有不信則無, 就係全盤否定信既人既信仰, 唔好見人用開就照跟住用?8X,^\&y#wJR

:c4wyUI;J 有人要提出呢d argument既原因, 就係太多人以為基督徒大部分都係又笨又天真, 全部都係受騙, 仲有d人鍾意以自己有限既知識同埋錯誤既理解去抨擊基督教
*UN-BL _
w9_`ai|ss(t 但我覺得唔信既人當中, 認真諗過考慮過先決定唔信既只佔少數, 多數人都係冇用腦諗過, 道聽途說咁就話唔信; 唔信唔使特別做d乜, 但信既話, 收入冇左十分一(-5% MPF, 得返八成半人工), weekend冇左二分一, 你話有冇可能冇諗過度過分析過, 有好大把握係真理之後先信?

kaing 發表於 2005-10-28 01:46 PM

信則有不信則無....
:e+wj8^ G5O_@T lee 句說話都幾無智慧...^8D2z5G } f*ZO
事實有就有無就無...
[mbO)J9W 信就有唔信就無...好白痴ja....]0O&U5l z }9piaW Y(X
我信我戶口有幾百萬...信就有我就發左啦...
Ljj}$j~ L5E9{D!? 雖然lee 個講法唔係咁岩...dTT#t$^1`
因為信之後努力可能有...
,nLu)p1B#a8o6qR 都係時間問題...@&t{C;a
不過依ga 講緊既野係事實...有神同無神...
,S*D-`v ?0F$C8L 已經係存在or 不存在不是時間問題...Be^.{X\U]
不過信則有不信則無就係一個逃避既想法...

lolololo 發表於 2005-10-28 01:56 PM

什麽是真 什麽是假

Norman Chan 發表於 2005-10-28 02:13 PM

"信則有, 不信則無." 這一句,  其實很對.   你信了, 才有興趣和衝動去找證據來證明你的論點.
2Uis:e0O/H .YP%b4xO P`'x,n$W
"我信我戶口有幾百萬...信就有我就發左啦..."  這個比喻不正確, 因為戶口有沒有幾百萬, 已是事實, 查看一下戶口結存便知, 與 信不信 無關.
6k\.|F o(OO
Njmdv%~ "已經係存在or 不存在不是時間問題..."  這一句, 亦不對.  恐龍已經不存在.  有很多病毒, 以前不存在, 但現在存在.  幾萬年後, 可能有新的生物出現, 你相信嗎? 你說有可能嗎? 可惜你我都看不見.  這些都跟時間有關.

Norman Chan 發表於 2005-10-28 02:53 PM

凡涉及宗教, 往往引起很多爭論, 甚至打鬥, 傷亡.  ,II3@jf1Ums!wz1z
@#i6m3A ~[L4^/G
最初 1st過七萬 君, 否定耶教,  (其實我都不知道什麼叫耶教), 其後 raj72616a 君, 挺身維護基督教, 爭論便開始了,  幸好大家只是在網上閒談, 如果在 北愛, 可能會發生流血事件, 這都是你們所信的神不愛看到的.r(dfy T
|#E5c&qR

3?;S8L(MZ,[/Uz7c 宗教繁多, 有基督教, 佛教, 天主教, 道教, 回教, 伊斯蘭教, 猶太教, 印度教, ....., 他們都有他們信的神, 又何必爭論, 總之不是邪教, 信什麼都好了, 如果宗教是導人向善, 信哪個都是好的.

勝完可以再勝 發表於 2005-10-28 04:06 PM

其實邊個話神係全知,全能的  @_@W)U'`.K&d/z cSlbv
O T$cHMT)x(b-j
如神是全能,是否能超越邏輯(排中,矛盾).如能,那什麼也談不上.只是一個無任何對像存在的空,如不能,至少就服從於邏輯底下.即衪也有不能.那或就可說為至能

勝完可以再勝 發表於 2005-10-28 04:12 PM

其實我覺得是否全能也沒關係.宗教,導人向善就可.與其形上去討論本源,不如從倫理,其影響社會的問題著手.看看此種宗教是否能令人類活得更好.3}m{lyG%V h

(g,M3j;H"y D ps:哲學家或哲學愛好者或尼采的英雄主義除外
6};pk'u0L-a9U
F(q/Pt*g [[i] Last edited by 勝完可以再勝 on 2005-10-28 at 04:13 PM [/i]]

手田水 發表於 2005-10-28 04:40 PM

[quote]Originally posted by [i]1st過七萬!!![/i] at 2005-10-28 12:18 PM:
'M
{\2f]cK 咁即係知道阿當夏娃會食知善惡樹果實, 各樣各樣, 即係唔係神愛世人啦... [/quote]b;nw@ B2s`]I
Ji1Q1C!z+x7x"E
(e:jMZ#w?eK
我想講神係愛世人..但神也係公義的.人做錯都會懲罰的.Es
?%^um#A
神愛世人甚至將祂的獨生子賜給.耶穌為我的罪死在十字架上FVHb~N
唔係愛世人嗎?

手田水 發表於 2005-10-28 04:43 PM

[quote]Originally posted by [i]勝完可以再勝[/i] at 2005-10-28 04:06 PM:5nR L7t(l;j&sU
只是一個無任何對像存在的空 [/quote].@W(m&d8T_
+Y:i1K4NO2N?t
你講咩呀?

手田水 發表於 2005-10-28 04:46 PM

真係如果想知道係唔係的..?iH9Ye#mY
真係去睇下聖經先.唔係一講你又講.

Norman Chan 發表於 2005-10-28 05:05 PM

唉, 我都話啦, 何必爭論.  你們可曾與你的家人或朋友爭論呢?  討論歸討論, 引起言語衝突,  又何必呢?  如果對他人說話不敬,  這都是你們所信的神不希望看到的.

kaing 發表於 2005-10-28 05:08 PM

你講野都無錯...不過我講緊係現在....o2|&X;xNQy#my
我無可能信我現在戶口有幾百萬....$f\T/M!D8q4\
因為事實我係無...%qET\ W0U
但係信則有不信則無我相信係講緊現在...
"sU.d6~"ln7bg~ 不過將來...or 有關時間問題...
#HeH,MN3Fm Xh]i 我想你要睇清楚一點...
g(sg Z!F 依ga 我講緊係有神定無神... `Y0X2a4~ X9F Bp
唔係現在無神將來有可能有神...
R7r2v5dLq 你講既無錯...現在無既...將來可能有...
!M ay.Z)x"o h 信係可能將無可能變有可能...但係好多時變成反真理....
O)lQ ~t6y:I!V:K 正如聖經講過凡事都可行...但不都有益處一樣...
i.zq6R-B6`%mR 好似污染問題...一d 病毒問題...

t#E't?$s'z 好多時都係因為人不從正常的做法...
jXz)K~Q/W 而發生既問題...

raj72616a 發表於 2005-10-28 05:35 PM

[quote]Originally posted by [i]Norman Chan[/i] at 2005-10-28 02:53 PM:B#^-rW8VJa#^6?9`
凡涉及宗教, 往往引起很多爭論, 甚至打鬥, 傷亡.  
W`x#]\e/S
i a(va4|)H"o_(`E*j 最初 1st過七萬 君, 否定耶教,  (其實我都不知道什麼叫耶教), 其後 raj72616a 君, 挺身維護基督教, 爭論便開始了[/quote]
*P(?Zm)JoS r
6w[ {\;]Cl.e 耶教 = 泛指羅馬天主教、東正教、基督新教等信耶穌既教既非正式統稱...K?U4[Nh'}
nj1@O:D5p2m"A
你睇真係呢個post講緊乜, 就會知 1st過七萬 其實係引述一d反對基督教既常用論點, 然後提出一d相反論點... 我冇同佢爭論喎....
V7Ye A!S
(]&`FFfV3m8Y4R{;| 講開又講, 李天命果條詭辯題 "上帝 能否創造連自己都舉唔起既石頭?", 中大哲學系另一個教授話(課堂上向學生解答): 問題本身就已經自相矛盾(全能者舉唔起既石頭 呢個概念本身就已經係不合邏輯), 所以無論得出任何結論都毫無意義kj9y)y&gX]

7A6C3l``
Wc}~}&Y^L [quote] by 勝完可以再勝: 其實我覺得是否全能也沒關係.宗教,導人向善就可.與其形上去討論本源,不如從倫理,其影響社會的問題著手.看看此種宗教是否能令人類活得更好.[/quote]
G!t1jt/_
q^?*f&a q!U"ZD 大部份信仰都講求 生命 + 真理
d6bnf@ o.y 真理上既辯論就無可避免架喇, 不過我絕對同意你話要關注社會O4qB#t:B5]RV
Q1d[

"R y(]g3^X Gv "I-q,pI9l)p-um
Norman Chan話爭論冇意思, 我都同意, 我同意各持己見完全唔接受新論點既爭論毫無益處.. 但係互相交流不同意見既討論我唔覺得有乜唔好....

丹山 發表於 2005-10-28 07:35 PM

[quote]Originally posted by [i]手田水[/i] at 2005-10-28 04:40 PM:%V/rp g\icB

{Ue6Od_0U0U
Ac#C[9\,Uu
%[\
A }t+I(N;Vf 我想講神係愛世人..但神也係公義的.人做錯都會懲罰的.
_9R |)h!]4af!_1_%fS 神愛世人甚至將祂的獨生子賜給.耶穌為我的罪死在十字架上
;V;r8@ CnZ$nOU 唔係愛世人嗎? [/quote]?8~
S f4V+o|CT
某些教徒常常叫人發言時先看過聖經 看過明白才來發言
e
ll:e9}D6L Rt&Zj:QxB
但是 他們因為完全相信聖經裏的一套9n2P9n)o K G3@ ^:Sr
便用那一套理念放在別人身上使用Wo.b9TVDQ*TJ.X"T
沒有考慮別人是否 不相信聖經裏所說的/Xwc+DH&g I;Z*uD
|

e|8n4Tc7}#BGmG 因為他們認為 聖經不可能是說假的
E7t.Ao([t0w0u Hw@c)] T/jl
這是我從上文中理解出來的4a!P mP W6`S
3qtX:~5fU2` fA
就正如我認為耶穌的存在 被釘上十字架 除了給了我很多的假期
!B ~*Q0I
i)G"fc 根本就沒有其他用處 _LO$b&yS5I j
因為我根本不相信聖經和上帝

機密 發表於 2005-10-28 07:37 PM

[quote]Originally posted by [i]1st過七萬!!![/i] at 2005-10-28 12:18:-j|h4FLd!v*wlw L
1. 神是全知.............,n'ZDJb"@x%}q
[/quote]J0dN C2u6z(@

/zzn|4cF)kt 等我講句公道話啦。  我試下用佛教的道理去分析下，不過希望耶教徒唔好炸形，我只想用其他角度睇下件事，唔鍾意當我無講過。 i8qF2WGO!e

^glr})N&XBI 首先要講佛教都承認有上帝的存在，叫大梵天王。  所以先有得講落去。 其實我覺得可能問題是出於當年寫聖經的人身上。 應該叫字眼問題。
%qKjx,[&|kSR
+A ].jJ+]$M2g"p 縱使佛，都叫全知。  祂知所有事情的真相，因果關係。  知道作什麼因會有什麼果。  例如在法滅盡經講未法時弟子們會如何。  因為佛知道人會作什麼因，將會有什麼果。  所以有此預言。 但其實都未必一定會發生，因為因果都要有緣去助其實行，而且停止再作甚至根本我們不作惡因就不會發生。  
)Fss9K
O
^&}G3H"p8nYf 例如：  我拿著的水杯如果放手，它就會跌落地打破。  但是否一定落破？  未必！  只要加
$O"sxs
F2\r            入善緣就可以改變個惡果！  如何？  好多方法，例如用另一隻手去接著、用腳頂r9@)rS7df%D
           著、用其他物件接著等。
2wC9uFF{MP'g E L2]A+Av%Ja$a
所以所謂全知可以解作這方面--->全部因果關係、這個世間的真實事相。  但人的行為未必可以100%預測準確。
.Z,k6E$|
Jdg2^x t5t,Q2F4{0X
[quote]2. 神是全能.....[/quote]
pV/iAN)EX4iX +k9Fk WsA`
R @%X3h
至於全能，我認為未必要解作什麼都可以做得到。  英文、原聖經文我不懂，因為我亦未看過。  但以中文來說已可解作為『有整神全部可以有的能力』。  :ipiz]9^FdM

P k_G~;W ` K 但這未必等於祂可以作任何事。
/Nt-[Y bv u$X
y3oV3J"t{|
縱使佛教中的最高能力的佛，在佛教來說能力比神-->上帝更高，也說佛有『三不能』：9l`&A Xk1he
I-hI#\(KaQ
(一)不能改變善惡定業9BjP C+[q
(二)不能度無緣之眾生。 gf_{HiJ [z
(三)不能度盡世間盡一切眾生
3W2Lk-_is6f
T6m*buc 所以我覺得神的全能亦未必要解作任何事都要做到，這是可以解作『有整神全部可以有的能力』。  
.o&Z [M6W'N G`q(f6z+c
###希望耶教徒唔好炸形，我只想用其他角度睇下件事，唔鍾意當我無講過。

raj72616a 發表於 2005-10-28 09:09 PM

[quote]Originally posted by [i]丹山[/i] at 2005-10-28 07:35 PM:0p!K)U$j/@E NJ,Z$a

_eU5w6K
q 某些教徒常常叫人發言時先看過聖經 ... [/quote]
K1r}D/lD
Sb
5F?wW#g 手田水所講既只係講緊基督教既內容當中冇自相矛盾, 自然係用聖經作標準y(P)x;YJ
(因為有好多人鍾意亂引聖經, 斷章取義, 然後就妄自下定論話基督教係一個冇理性冇邏輯既呃人宗教)
H8o:kT(t'M0X
d xGA%q3u 你冇興趣睇, 冇人迫到你睇; 你都冇義務一定要睇過先可以話唔信, 不過唔聽下, 唔比較下, 又點知你自己信果套(其他宗教又好, 無神論又好)係唔係真係比較好D?

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