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1st過七萬!!! 發表於 2005-10-28 12:18 PM

否定耶教既原因

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1st過七萬!!! 發表於 2005-10-28 12:20 PM

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1st過七萬!!! 發表於 2005-10-28 12:21 PM

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Norman Chan 發表於 2005-10-28 01:12 PM

信則有, 不信則無.   無謂爭論.  信者不要強迫他人去信,  不信者不要強迫他人去不信.
/C g@ z
H.d$j That's it.

raj72616a 發表於 2005-10-28 01:32 PM

[quote]Originally posted by [i]Norman Chan[/i] at 2005-10-28 01:12 PM: JT`!b-S6Z{~`b o
信則有, 不信則無.   無謂爭論.  信者不要強迫他人去信,  不信者不要強迫他人去不信.oMK{gK
That's it. [/quote]E0b4{;W TY C4D'zL3^2?6_

W O~S9]3d(` 同意後一句, 信定唔信都由自己決定,i)E4?U?'A8p
但頭一句信則有不信則無, 就係全盤否定信既人既信仰, 唔好見人用開就照跟住用"i.} _!?s1z

$\0i/R$w7W0\Yi0Lf 有人要提出呢d argument既原因, 就係太多人以為基督徒大部分都係又笨又天真, 全部都係受騙, 仲有d人鍾意以自己有限既知識同埋錯誤既理解去抨擊基督教
9j!mreRu
?
P5M,i*il 但我覺得唔信既人當中, 認真諗過考慮過先決定唔信既只佔少數, 多數人都係冇用腦諗過, 道聽途說咁就話唔信; 唔信唔使特別做d乜, 但信既話, 收入冇左十分一(-5% MPF, 得返八成半人工), weekend冇左二分一, 你話有冇可能冇諗過度過分析過, 有好大把握係真理之後先信?

kaing 發表於 2005-10-28 01:46 PM

信則有不信則無....
D]'RN3Io5R lee 句說話都幾無智慧...+W f}Ot0m
事實有就有無就無...,@'p&u
otY
信就有唔信就無...好白痴ja....]4O-|6@ H\UR fT3lW
我信我戶口有幾百萬...信就有我就發左啦...
._e
n3R2QW 雖然lee 個講法唔係咁岩...
y5{%| A;X;^2XA 因為信之後努力可能有... _;I |YT5|
都係時間問題...
)Z$x tkZQt+x4u 不過依ga 講緊既野係事實...有神同無神...f(M1o$]1Ha`` i
已經係存在or 不存在不是時間問題...2dUUh1?ZI h [
不過信則有不信則無就係一個逃避既想法...

lolololo 發表於 2005-10-28 01:56 PM

什麽是真 什麽是假

Norman Chan 發表於 2005-10-28 02:13 PM

"信則有, 不信則無." 這一句,  其實很對.   你信了, 才有興趣和衝動去找證據來證明你的論點.
]F v4oTM/EGu ep"tz]|
"我信我戶口有幾百萬...信就有我就發左啦..."  這個比喻不正確, 因為戶口有沒有幾百萬, 已是事實, 查看一下戶口結存便知, 與 信不信 無關.
Oa ]"Y sF
4W([J-Nfpma "已經係存在or 不存在不是時間問題..."  這一句, 亦不對.  恐龍已經不存在.  有很多病毒, 以前不存在, 但現在存在.  幾萬年後, 可能有新的生物出現, 你相信嗎? 你說有可能嗎? 可惜你我都看不見.  這些都跟時間有關.

Norman Chan 發表於 2005-10-28 02:53 PM

凡涉及宗教, 往往引起很多爭論, 甚至打鬥, 傷亡.  :{1TK5G/D6wW,`"\

eG3`c"@-q,m"h1}q4J 最初 1st過七萬 君, 否定耶教,  (其實我都不知道什麼叫耶教), 其後 raj72616a 君, 挺身維護基督教, 爭論便開始了,  幸好大家只是在網上閒談, 如果在 北愛, 可能會發生流血事件, 這都是你們所信的神不愛看到的.CC[r u+]

C6? _4L~5~P.StR_ 宗教繁多, 有基督教, 佛教, 天主教, 道教, 回教, 伊斯蘭教, 猶太教, 印度教, ....., 他們都有他們信的神, 又何必爭論, 總之不是邪教, 信什麼都好了, 如果宗教是導人向善, 信哪個都是好的.

勝完可以再勝 發表於 2005-10-28 04:06 PM

其實邊個話神係全知,全能的  @_@h4Q2]ls
.Rw5IT.Tga7V
如神是全能,是否能超越邏輯(排中,矛盾).如能,那什麼也談不上.只是一個無任何對像存在的空,如不能,至少就服從於邏輯底下.即衪也有不能.那或就可說為至能

勝完可以再勝 發表於 2005-10-28 04:12 PM

其實我覺得是否全能也沒關係.宗教,導人向善就可.與其形上去討論本源,不如從倫理,其影響社會的問題著手.看看此種宗教是否能令人類活得更好.(|/NI(]S i7N

gF*aik/D&{ ps:哲學家或哲學愛好者或尼采的英雄主義除外
Z:E$U i*r9oW3n`Q ho ^W&cK2f
[[i] Last edited by 勝完可以再勝 on 2005-10-28 at 04:13 PM [/i]]

手田水 發表於 2005-10-28 04:40 PM

[quote]Originally posted by [i]1st過七萬!!![/i] at 2005-10-28 12:18 PM:
'@a9f,z,Z4j.N 咁即係知道阿當夏娃會食知善惡樹果實, 各樣各樣, 即係唔係神愛世人啦... [/quote]pY F^4SP
1`)D@o2L.])v:X4vg

7N] y)wK9A3x 我想講神係愛世人..但神也係公義的.人做錯都會懲罰的.'hR%@%dK9@%?c3F
神愛世人甚至將祂的獨生子賜給.耶穌為我的罪死在十字架上
m,z P s5q~s 唔係愛世人嗎?

手田水 發表於 2005-10-28 04:43 PM

[quote]Originally posted by [i]勝完可以再勝[/i] at 2005-10-28 04:06 PM:
~J\^LR y}!\.y 只是一個無任何對像存在的空 [/quote]
*xSzdC*@q k{x[)I${:v)IaK0B
你講咩呀?

手田水 發表於 2005-10-28 04:46 PM

真係如果想知道係唔係的.. u'F+o] jso{S
真係去睇下聖經先.唔係一講你又講.

Norman Chan 發表於 2005-10-28 05:05 PM

唉, 我都話啦, 何必爭論.  你們可曾與你的家人或朋友爭論呢?  討論歸討論, 引起言語衝突,  又何必呢?  如果對他人說話不敬,  這都是你們所信的神不希望看到的.

kaing 發表於 2005-10-28 05:08 PM

你講野都無錯...不過我講緊係現在....Oc7Y X-R| C
我無可能信我現在戶口有幾百萬....(}1ZtKR|%^1?
因為事實我係無...[7nyB5[
但係信則有不信則無我相信係講緊現在...
D8b0lQ^%A(l 不過將來...or 有關時間問題...U Yv!OZ-AY4th
我想你要睇清楚一點...
`'C5AD m8_L 依ga 我講緊係有神定無神...
}?-],S&j~^ 唔係現在無神將來有可能有神...
#F JNW%j7N2E(l 你講既無錯...現在無既...將來可能有...
8\o2ltys%| 信係可能將無可能變有可能...但係好多時變成反真理....$vswTa8mhy#a;{
正如聖經講過凡事都可行...但不都有益處一樣...
2O5ba0U V)r_S 好似污染問題...一d 病毒問題...H*R~|R7H6d
好多時都係因為人不從正常的做法...f.nsfBVJx
而發生既問題...

raj72616a 發表於 2005-10-28 05:35 PM

[quote]Originally posted by [i]Norman Chan[/i] at 2005-10-28 02:53 PM:b8z;v)cg
凡涉及宗教, 往往引起很多爭論, 甚至打鬥, 傷亡.  ,_Fc l+d7ka]/Z?5J*X

#gItF:R3lF 最初 1st過七萬 君, 否定耶教,  (其實我都不知道什麼叫耶教), 其後 raj72616a 君, 挺身維護基督教, 爭論便開始了[/quote]
~8nZ*l;v9^/gc[yA4j %OK dXf
耶教 = 泛指羅馬天主教、東正教、基督新教等信耶穌既教既非正式統稱...
p)uT!@5eX h;Ay-N;ij
你睇真係呢個post講緊乜, 就會知 1st過七萬 其實係引述一d反對基督教既常用論點, 然後提出一d相反論點... 我冇同佢爭論喎....
h1Cq^2u4Jre.|
C3` vD&s:V8`
講開又講, 李天命果條詭辯題 "上帝 能否創造連自己都舉唔起既石頭?", 中大哲學系另一個教授話(課堂上向學生解答): 問題本身就已經自相矛盾(全能者舉唔起既石頭 呢個概念本身就已經係不合邏輯), 所以無論得出任何結論都毫無意義 DS*N1d){8oq[
P

&JT aq_
3o|J5Fg*a [quote] by 勝完可以再勝: 其實我覺得是否全能也沒關係.宗教,導人向善就可.與其形上去討論本源,不如從倫理,其影響社會的問題著手.看看此種宗教是否能令人類活得更好.[/quote]
(vVU[/W4g!a5c#?$c $I*P1m3nB
U7`N
大部份信仰都講求 生命 + 真理4EF7|+Ez;xW
真理上既辯論就無可避免架喇, 不過我絕對同意你話要關注社會
F~W pb)l#zX
9A9m q
T*{
A_'kbE 5?4r%i_n"xh"lD
Norman Chan話爭論冇意思, 我都同意, 我同意各持己見完全唔接受新論點既爭論毫無益處.. 但係互相交流不同意見既討論我唔覺得有乜唔好....

丹山 發表於 2005-10-28 07:35 PM

[quote]Originally posted by [i]手田水[/i] at 2005-10-28 04:40 PM:p3hp
\h#cI}A)g$K

-\Z/A*^+G y3j
9{6L(^8W9pN.p ,RO-KZ)_'\ ]\
我想講神係愛世人..但神也係公義的.人做錯都會懲罰的.
bJqW u6s [4F bZ 神愛世人甚至將祂的獨生子賜給.耶穌為我的罪死在十字架上
\:Ek2L5om 唔係愛世人嗎? [/quote]
w#e4L:Bs p![ 某些教徒常常叫人發言時先看過聖經 看過明白才來發言6\$^OG~gmm.|c

!ZkOv!c%? 但是 他們因為完全相信聖經裏的一套
d/E)ky!G8x 便用那一套理念放在別人身上使用
7~h;Bg c Hjc 沒有考慮別人是否 不相信聖經裏所說的
}/A+c)k8J1E&|_ ]

s(g k8N@T U8[H 因為他們認為 聖經不可能是說假的+R1E.pBzP)B3dW)[

8h6WsTlK4u5w^ 這是我從上文中理解出來的Rtk},eA
.ma%x5N"?;v Y@1W u
就正如我認為耶穌的存在 被釘上十字架 除了給了我很多的假期
l"hG]2I9sv 根本就沒有其他用處
:|I S p9}1[w#F.R 因為我根本不相信聖經和上帝

機密 發表於 2005-10-28 07:37 PM

[quote]Originally posted by [i]1st過七萬!!![/i] at 2005-10-28 12:18:
g4u#^4X7F+m#f+n 1. 神是全知.............Z4q!]{g(C9F
[/quote]!NCP:ZlE
|wa~~%M9j
等我講句公道話啦。  我試下用佛教的道理去分析下，不過希望耶教徒唔好炸形，我只想用其他角度睇下件事，唔鍾意當我無講過。
c0O-h@+O
\ ~.L
@TSzcu%j
首先要講佛教都承認有上帝的存在，叫大梵天王。  所以先有得講落去。 其實我覺得可能問題是出於當年寫聖經的人身上。 應該叫字眼問題。 DUm,N,x7xw
UG0~6\4s5X#js@,OU
縱使佛，都叫全知。  祂知所有事情的真相，因果關係。  知道作什麼因會有什麼果。  例如在法滅盡經講未法時弟子們會如何。  因為佛知道人會作什麼因，將會有什麼果。  所以有此預言。 但其實都未必一定會發生，因為因果都要有緣去助其實行，而且停止再作甚至根本我們不作惡因就不會發生。   b$d)HW7M
/ib5ws3Pd\@#U"^
例如：  我拿著的水杯如果放手，它就會跌落地打破。  但是否一定落破？  未必！  只要加
2x`.B,UC            入善緣就可以改變個惡果！  如何？  好多方法，例如用另一隻手去接著、用腳頂
{$W5g)X#xd[6u~Y            著、用其他物件接著等。
&i
y_k
P.]1b!K A
#b1?kNA a@3L 所以所謂全知可以解作這方面--->全部因果關係、這個世間的真實事相。  但人的行為未必可以100%預測準確。
7z*S(xIFv r8r~zR
[quote]2. 神是全能.....[/quote]k5@SS_a[E

3srU3jgTt_;wb9tR 至於全能，我認為未必要解作什麼都可以做得到。  英文、原聖經文我不懂，因為我亦未看過。  但以中文來說已可解作為『有整神全部可以有的能力』。  
_ ]g#?Xk:g
Zz"\Ka$C#wI2QH-z 但這未必等於祂可以作任何事。
c-Yg1P\O dBcqG
縱使佛教中的最高能力的佛，在佛教來說能力比神-->上帝更高，也說佛有『三不能』：
)eL5X,FFOF ]
EPJ$Z
(一)不能改變善惡定業
J)md5u8] \l-~C (二)不能度無緣之眾生。
Z7T.t"BG (三)不能度盡世間盡一切眾生4fD2El{vq(jA'q

!h~1@n#qIl 所以我覺得神的全能亦未必要解作任何事都要做到，這是可以解作『有整神全部可以有的能力』。  
o'Rh&@a'S0tU_D
$CmO,kO ###希望耶教徒唔好炸形，我只想用其他角度睇下件事，唔鍾意當我無講過。

raj72616a 發表於 2005-10-28 09:09 PM

[quote]Originally posted by [i]丹山[/i] at 2005-10-28 07:35 PM:o+u&_,x)z"I*Ty

yxUmd0Y 某些教徒常常叫人發言時先看過聖經 ... [/quote].b @]/R&Ht4Y'GL
4R5o!Ey4I3^a{i
手田水所講既只係講緊基督教既內容當中冇自相矛盾, 自然係用聖經作標準PwCa,GU1s
(因為有好多人鍾意亂引聖經, 斷章取義, 然後就妄自下定論話基督教係一個冇理性冇邏輯既呃人宗教)
5Hl+Z5]1zuI
H
]]X1t] 你冇興趣睇, 冇人迫到你睇; 你都冇義務一定要睇過先可以話唔信, 不過唔聽下, 唔比較下, 又點知你自己信果套(其他宗教又好, 無神論又好)係唔係真係比較好D?

查看完整版本: 否定耶教既原因