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1st過七萬!!! 發表於 2005-10-28 12:18 PM

否定耶教既原因

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1st過七萬!!! 發表於 2005-10-28 12:20 PM

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1st過七萬!!! 發表於 2005-10-28 12:21 PM

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Norman Chan 發表於 2005-10-28 01:12 PM

信則有, 不信則無.   無謂爭論.  信者不要強迫他人去信,  不信者不要強迫他人去不信.
4dk` y2G/V4l0A
} @B That's it.

raj72616a 發表於 2005-10-28 01:32 PM

[quote]Originally posted by [i]Norman Chan[/i] at 2005-10-28 01:12 PM:zh(m g@_c6w
信則有, 不信則無.   無謂爭論.  信者不要強迫他人去信,  不信者不要強迫他人去不信.
lKj0tiw"t Pe9ELa That's it. [/quote]
8w*^ol e9S8h ;p QI7etVbQ
同意後一句, 信定唔信都由自己決定,
b(\Js,U5H`$Gh 但頭一句信則有不信則無, 就係全盤否定信既人既信仰, 唔好見人用開就照跟住用
)m{
g|[\` a
b|,lD4M:e+W 有人要提出呢d argument既原因, 就係太多人以為基督徒大部分都係又笨又天真, 全部都係受騙, 仲有d人鍾意以自己有限既知識同埋錯誤既理解去抨擊基督教
^f)yM/V9FU J(]D q{4qY
但我覺得唔信既人當中, 認真諗過考慮過先決定唔信既只佔少數, 多數人都係冇用腦諗過, 道聽途說咁就話唔信; 唔信唔使特別做d乜, 但信既話, 收入冇左十分一(-5% MPF, 得返八成半人工), weekend冇左二分一, 你話有冇可能冇諗過度過分析過, 有好大把握係真理之後先信?

kaing 發表於 2005-10-28 01:46 PM

信則有不信則無....!gG|xS;pv
lee 句說話都幾無智慧...
Eg!}%o^.eI,@)v%` 事實有就有無就無...
b:H.S z5k5s@d8V 信就有唔信就無...好白痴ja....
t"\+A"F4H#[ 我信我戶口有幾百萬...信就有我就發左啦...k1Z{2z.V6n4b_ \
雖然lee 個講法唔係咁岩...
f;\*v!y? 因為信之後努力可能有...
JS0S-uq 都係時間問題...
,\5\A#H&|d:`&x1F 不過依ga 講緊既野係事實...有神同無神...!JMc#d4_D+g
已經係存在or 不存在不是時間問題...1H(L#\\Zi/]7\c
不過信則有不信則無就係一個逃避既想法...

lolololo 發表於 2005-10-28 01:56 PM

什麽是真 什麽是假

Norman Chan 發表於 2005-10-28 02:13 PM

"信則有, 不信則無." 這一句,  其實很對.   你信了, 才有興趣和衝動去找證據來證明你的論點.
e7F%{uB4i
%U)hTcb}9V "我信我戶口有幾百萬...信就有我就發左啦..."  這個比喻不正確, 因為戶口有沒有幾百萬, 已是事實, 查看一下戶口結存便知, 與 信不信 無關. ?j2U2h(i7Q-arVw

S}-ZyL&v4}G "已經係存在or 不存在不是時間問題..."  這一句, 亦不對.  恐龍已經不存在.  有很多病毒, 以前不存在, 但現在存在.  幾萬年後, 可能有新的生物出現, 你相信嗎? 你說有可能嗎? 可惜你我都看不見.  這些都跟時間有關.

Norman Chan 發表於 2005-10-28 02:53 PM

凡涉及宗教, 往往引起很多爭論, 甚至打鬥, 傷亡.  
{;\\@xt;m!R!C
8lfr}(d)n 最初 1st過七萬 君, 否定耶教,  (其實我都不知道什麼叫耶教), 其後 raj72616a 君, 挺身維護基督教, 爭論便開始了,  幸好大家只是在網上閒談, 如果在 北愛, 可能會發生流血事件, 這都是你們所信的神不愛看到的.
zr6q
Z o?-Y/v e6_ l$r"J|-?5o
宗教繁多, 有基督教, 佛教, 天主教, 道教, 回教, 伊斯蘭教, 猶太教, 印度教, ....., 他們都有他們信的神, 又何必爭論, 總之不是邪教, 信什麼都好了, 如果宗教是導人向善, 信哪個都是好的.

勝完可以再勝 發表於 2005-10-28 04:06 PM

其實邊個話神係全知,全能的  @_@
YyZ!t;ShR d Q $l7g9d*K"`:a Hz2Q~1yN
如神是全能,是否能超越邏輯(排中,矛盾).如能,那什麼也談不上.只是一個無任何對像存在的空,如不能,至少就服從於邏輯底下.即衪也有不能.那或就可說為至能

勝完可以再勝 發表於 2005-10-28 04:12 PM

其實我覺得是否全能也沒關係.宗教,導人向善就可.與其形上去討論本源,不如從倫理,其影響社會的問題著手.看看此種宗教是否能令人類活得更好.m0m)_-z(O5^!R8_9o3{

ZC@Y/M8{-yQ ps:哲學家或哲學愛好者或尼采的英雄主義除外
,kUh;pS6Oy
I%T}uu$` [[i] Last edited by 勝完可以再勝 on 2005-10-28 at 04:13 PM [/i]]

手田水 發表於 2005-10-28 04:40 PM

[quote]Originally posted by [i]1st過七萬!!![/i] at 2005-10-28 12:18 PM:
+UYRk1w)dva 咁即係知道阿當夏娃會食知善惡樹果實, 各樣各樣, 即係唔係神愛世人啦... [/quote]?JG!L0a1Ep8]$t
g0^'K0H}
toWI6FH9_
^)E
我想講神係愛世人..但神也係公義的.人做錯都會懲罰的.cdF}hO,N8KB
神愛世人甚至將祂的獨生子賜給.耶穌為我的罪死在十字架上 z&U%T/w/^Z;A.tv
唔係愛世人嗎?

手田水 發表於 2005-10-28 04:43 PM

[quote]Originally posted by [i]勝完可以再勝[/i] at 2005-10-28 04:06 PM:k4y:?ZV%[
只是一個無任何對像存在的空 [/quote]
%v$L5c/Z{C1v4K$Q$s {}]y#`g3l
你講咩呀?

手田水 發表於 2005-10-28 04:46 PM

真係如果想知道係唔係的..
in/HXG%g#^ZI 真係去睇下聖經先.唔係一講你又講.

Norman Chan 發表於 2005-10-28 05:05 PM

唉, 我都話啦, 何必爭論.  你們可曾與你的家人或朋友爭論呢?  討論歸討論, 引起言語衝突,  又何必呢?  如果對他人說話不敬,  這都是你們所信的神不希望看到的.

kaing 發表於 2005-10-28 05:08 PM

你講野都無錯...不過我講緊係現在....}S a&hhJ T%pW
我無可能信我現在戶口有幾百萬....
`-J"y NwI'I8O9d 因為事實我係無...
'LEi3w1q%WO 但係信則有不信則無我相信係講緊現在...+P)Wt$M/{z S
不過將來...or 有關時間問題...
Vt_yhqa
Ia 我想你要睇清楚一點...i.e.o)bBO
依ga 我講緊係有神定無神...
vxa9[6`E1S 唔係現在無神將來有可能有神....p[Ole%z5C$y&_3P
你講既無錯...現在無既...將來可能有... c*ZGT:R
信係可能將無可能變有可能...但係好多時變成反真理....
2aKh9Cj\ 正如聖經講過凡事都可行...但不都有益處一樣...
/D8Gj'YSa @/@ 好似污染問題...一d 病毒問題...7k6{_BP7z'Y/G
好多時都係因為人不從正常的做法...
+e/`
Dv#]~v 而發生既問題...

raj72616a 發表於 2005-10-28 05:35 PM

[quote]Originally posted by [i]Norman Chan[/i] at 2005-10-28 02:53 PM:
ctGt[j3^S_ 凡涉及宗教, 往往引起很多爭論, 甚至打鬥, 傷亡.  b0W~R%t"??(C
`A kG)H/t c wI
最初 1st過七萬 君, 否定耶教,  (其實我都不知道什麼叫耶教), 其後 raj72616a 君, 挺身維護基督教, 爭論便開始了[/quote]2ivk8?(e)E
A]
,gV'ir
Aa7m6Xm!Tt0K
耶教 = 泛指羅馬天主教、東正教、基督新教等信耶穌既教既非正式統稱...h(H[&mE!A8];R+f

8E*bj*w(EU 你睇真係呢個post講緊乜, 就會知 1st過七萬 其實係引述一d反對基督教既常用論點, 然後提出一d相反論點... 我冇同佢爭論喎....

nA~9`4Eo/Z8M
6Hn3eX8y6imw,@ 講開又講, 李天命果條詭辯題 "上帝 能否創造連自己都舉唔起既石頭?", 中大哲學系另一個教授話(課堂上向學生解答): 問題本身就已經自相矛盾(全能者舉唔起既石頭 呢個概念本身就已經係不合邏輯), 所以無論得出任何結論都毫無意義
n%pm;D9xt [2qi{5nX0O

Wo^qy
x4h7Hd [quote] by 勝完可以再勝: 其實我覺得是否全能也沒關係.宗教,導人向善就可.與其形上去討論本源,不如從倫理,其影響社會的問題著手.看看此種宗教是否能令人類活得更好.[/quote]
&\.v/P-ee)VGi7B;EW @rv-po\
大部份信仰都講求 生命 + 真理
0V ~0EaL+f 真理上既辯論就無可避免架喇, 不過我絕對同意你話要關注社會
:t]3}{ D-M
0zj:S7j`)q$`\k )U(C$Cv?%Fn~
Norman Chan話爭論冇意思, 我都同意, 我同意各持己見完全唔接受新論點既爭論毫無益處.. 但係互相交流不同意見既討論我唔覺得有乜唔好....

丹山 發表於 2005-10-28 07:35 PM

[quote]Originally posted by [i]手田水[/i] at 2005-10-28 04:40 PM:
z3bR_)UG5Z~WT%o

Ux'C N PWv,s;l.N
1zX,O!p.DJ 7Q8{!`/}Z ^[` L
我想講神係愛世人..但神也係公義的.人做錯都會懲罰的.
Z`} q/p 神愛世人甚至將祂的獨生子賜給.耶穌為我的罪死在十字架上9U$q2SMAC+S
i
唔係愛世人嗎? [/quote]Uh rvp,\9W}MlN"P
某些教徒常常叫人發言時先看過聖經 看過明白才來發言
*o4d9a6u^%w,m^,e^ S
h1^)n{$a
但是 他們因為完全相信聖經裏的一套f(LAqDI0VV]
便用那一套理念放在別人身上使用N]}!l
R!l1VS5K.{Z
沒有考慮別人是否 不相信聖經裏所說的*Dk#m!o,J\Y ^

3~
I i0C9dwi 因為他們認為 聖經不可能是說假的
x [(X8Cv
4x(QW!uC4{z{&hL 這是我從上文中理解出來的~p @l#S,pI7~HK5h

}s2Z~1W 就正如我認為耶穌的存在 被釘上十字架 除了給了我很多的假期
zw*} D_b 根本就沒有其他用處
jY[h1b 因為我根本不相信聖經和上帝

機密 發表於 2005-10-28 07:37 PM

[quote]Originally posted by [i]1st過七萬!!![/i] at 2005-10-28 12:18:
gG$Wa6_ 1. 神是全知.............
|9w'j6R{5fS1N [/quote]:Kl;BC]3N@}4h
,x1K@+Vh"Q g8_
等我講句公道話啦。  我試下用佛教的道理去分析下，不過希望耶教徒唔好炸形，我只想用其他角度睇下件事，唔鍾意當我無講過。N
D:m1bG&qn

3u~X$z(_5W 首先要講佛教都承認有上帝的存在，叫大梵天王。  所以先有得講落去。 其實我覺得可能問題是出於當年寫聖經的人身上。 應該叫字眼問題。;Oo7]:J? UzP u
^t*_dK6Rxl(s
縱使佛，都叫全知。  祂知所有事情的真相，因果關係。  知道作什麼因會有什麼果。  例如在法滅盡經講未法時弟子們會如何。  因為佛知道人會作什麼因，將會有什麼果。  所以有此預言。 但其實都未必一定會發生，因為因果都要有緣去助其實行，而且停止再作甚至根本我們不作惡因就不會發生。  
U,rAA(wU,^k%J L }J2lxtk(Lx|
例如：  我拿著的水杯如果放手，它就會跌落地打破。  但是否一定落破？  未必！  只要加
$EVp(d$VU["H.b            入善緣就可以改變個惡果！  如何？  好多方法，例如用另一隻手去接著、用腳頂
w
|1w4K+PL4T6k            著、用其他物件接著等。
)S Q'BN Fk$C0p1e3P {](t"k#TL/`3}
所以所謂全知可以解作這方面--->全部因果關係、這個世間的真實事相。  但人的行為未必可以100%預測準確。
v0D5FEcG "]4TlI O(B0WDx2U
[quote]2. 神是全能.....[/quote](I'i|MM;`
!x+`:MH1n:Bv
至於全能，我認為未必要解作什麼都可以做得到。  英文、原聖經文我不懂，因為我亦未看過。  但以中文來說已可解作為『有整神全部可以有的能力』。  J K.i~/G@&V7C
G? E/zs!F'd+zL
但這未必等於祂可以作任何事。&h#X2{$A$A sWV

:cR_0~o!e1^ 縱使佛教中的最高能力的佛，在佛教來說能力比神-->上帝更高，也說佛有『三不能』：
q/Zy'TK{
RM S&\#{6x w (一)不能改變善惡定業
?i F~`}$k(],e%A (二)不能度無緣之眾生。
*O;d:f Yz:D:S (三)不能度盡世間盡一切眾生1E1e;^;\4K

mL7k,]O$g z 所以我覺得神的全能亦未必要解作任何事都要做到，這是可以解作『有整神全部可以有的能力』。  
:FV.G*BM3szq5y 7L$Z'c7nx}v+j])}
###希望耶教徒唔好炸形，我只想用其他角度睇下件事，唔鍾意當我無講過。

raj72616a 發表於 2005-10-28 09:09 PM

[quote]Originally posted by [i]丹山[/i] at 2005-10-28 07:35 PM:SPZv$r{
n!j1k.DKoP,iR
某些教徒常常叫人發言時先看過聖經 ... [/quote],pNq S#@R
Ux2_*?*@1nQU1h
手田水所講既只係講緊基督教既內容當中冇自相矛盾, 自然係用聖經作標準;~0r(]%m h-u T
(因為有好多人鍾意亂引聖經, 斷章取義, 然後就妄自下定論話基督教係一個冇理性冇邏輯既呃人宗教)9[-h@t~ S)i:cI

.n,zXE(vL 你冇興趣睇, 冇人迫到你睇; 你都冇義務一定要睇過先可以話唔信, 不過唔聽下, 唔比較下, 又點知你自己信果套(其他宗教又好, 無神論又好)係唔係真係比較好D?

查看完整版本: 否定耶教既原因