何文匯大博士教授搞出來的「正音」其實即是搞「統讀」

magic

睇完王亭之此文至講..thx( @4 u$ k7 E9 O, B; _% }
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! j5 v* N2 L. P何博士教授的立場 8 @+ n( J. |8 R5 r: G1 u# K* T0 A
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! U4 V: L$ t8 P, m: W8 {何文匯大博士教授搞出來的「正音」，其實即是搞「統讀」，所以他出版了一本《粵音正讀字彙》。「正讀」者，「統讀」之謂也，只是他不能像「國家語委」那麼權威，所以才客氣一點，不稱為「粵音統讀」，改稱為「粵音正讀」。
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3 P  l$ Q# q8 @0 U# k在《粵音正讀字彙》中有一篇《後記》，那可能是他唯一關於音韻學的學術著作。在這篇文章中，他說明自己的「正讀」原則：「先以《廣韻》系統的切語為基礎，再以古今音變為脈絡，為自己定下指引」。5 i. l6 S8 Y# c3 q+ z& [% u* c0 u
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所謂「古今音變脈絡」，無非根據前人的研究，討論「古無輕唇音」、「古無舌上音」、「喻三歸匣」等等。
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他怎樣處理這些前人的研究呢？他認為：「語音自古至今都因發音偏差而不斷產生變化」。所以，古代沒有輕唇音、舌上音，如今廣府話有了，那只是「偏差」而已，這是他的基本立場。換言之，廣府話有九聲而非五聲，那多出來的四個聲其實都是「偏差」，所以何大博士教授就有時接受這些「偏差」，有時則不接受（例如「綜援」他一定要讀為「眾援。」）。
/ J$ k/ E9 D6 c2 _將「統讀」的原則用於方言，而認為方言根本偏差，實在很大膽。所以，如今這些大膽現象已造成混亂，弄到「國家語委」要提出警告。; {/ k: Y! R! j" w4 A- R/ Z$ A

2 }$ n9 v$ W; h加拿大多倫多星島日報
2 v( F8 M( G0 q/ a( x5 _+ |2006年9月6日
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...請XX出來回應下...
/ }, G' [# S0 n, [9 I..別一味恃有傳媒撐腰!!!...四圍洗人腦!!!thx
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* ~5 d/ @/ k6 f[ Last edited by magic on 2007-1-30 at 12:49 PM ]

magic

Originally posted by magic at 2007-1-30 12:47 PM:- f- h& f. Z: I, N) x, M/ D
睇完王亭之此文至...

+ }( \! ?2 z2 t5 }& N- k0 U' c「正音」是歷史醜劇 「正音」可以說是復古，而且只復宋代的古，除宋代外，其餘時代傳入廣府的音都不准讀。其橫蠻霸道，可謂無以尚之矣。
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) c# q* B( K# c3 O王亭之那組《請勿謀殺廣府話》的文章發表後，反應不俗，即是因為王亭之根據音韻專家羅常培、趙元任等人的粵音研究，提出質疑──例如，廣府話有六個時代傳入的中原音，由秦漢至明末。如「盎」（即是「罌」字），是奏漢音，要不要跟正音寡頭，依《廣韻》，讀為「央」呢？如果要，就要講「沙烋央罉」了。! ?  P# W7 K4 K: d/ m7 S, e

) F) X: C6 R  k+ T+ O有一個傳媒告訴王亭之的徒弟：我們實在不知道「正音」有那麼多問題，不過，近幾年已經出街了，點收返轉頭？
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- x9 B1 C; n6 u6 A* A. J& H此傳媒有點「知恥近乎勇」。比起本地一味「握太華」、「微敦道」的人，面皮已經薄許多。
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5 G: ~7 z" A% Z& j  K- i所以如今正音寡頭的成就，只在於當初有無知的傳媒頭頭跟風，其餘傳媒成員，在頭頭的壓力下盲從，於是一時成為風氣，至今雖有人悔不當初，但實在放不下那面子。既然如此，寡頭就謀殺廣府話成功。
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1 p: F- T  |5 X不過歷史始終是邪不勝正者。目前香港教育部門施壓力於教師，將來歷史評價，無非只是醜劇而已。

阿感

何大博士所定的讀音沒有準則,沒有系統,全部隨他個人喜歡,他就是標準( ~  J8 B* `% E2 |% [
權力比得上秦始皇及毛澤東

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-1-30 08:12 PM:
8 u+ u* z4 P& j/ N- _何大博士所定的讀音沒有準則,沒有系統,全部隨他個人喜歡,他就是標準
% _, x. F- I  n8 H6 i權力比得上秦始皇及毛澤東

  [" d  a2 B+ y0 S1 N5 f...佢其實贏在有傳媒支持..及借中大個名..: d/ {6 b+ ?/ s2 F. N8 u+ `0 T
已搞左十幾年..好多人已被洗腦..
! k, d5 L8 x; ^5 d* L$ X- N9 `8 r...你睇Lee个網就知....
$ ]: p7 ]7 f$ T- W) G

samsam24

我對正讀問題幾有興趣, 但就冇深入研究過. _2 v! B; Q' r7 q+ }7 }5 Y
睇完你段留言就更加一頭霧水
0 t( Z+ c2 K. y/ c5 |  v# L咁究竟每個字/詞彙有冇一個特定真正的讀音呢?
0 p' R) |0 T8 X) a2 R' O3 s- L如果何博士講既唔係正音咁邊度至搵到真正既讀音呢???
  h0 q8 P1 {7 q7 y3 m/ V, }2 a) U( m5 Q. A
普通話,英語學得唔好都可以話唔係母語，如果廣東話都讀錯就有點兒那過，係咪應該搵過標準統一讀音呢??

magic

Originally posted by samsam24 at 2007-1-31 12:11 PM:3 h7 ~2 k/ i7 ?! [3 m3 i/ ?
我對正讀問題幾有興趣, 但就冇深入研...

3 ~  _0 V4 ~( U! X# B% S, E...其實..( g5 T- C2 h& {, F: J2 c( c: @
只係話一个字如果有幾个音〔在不同時代出現，又有証據証明〔如社會上的詞書已普遍接納〕〕..就沒必要標其立異地指定用某一個朝代，某一本詞書才可讀可用..% {: P4 c- |' f- S' S* Z

) t1 d% \# ^' R0 T現在的情况..聽講好可能是...有些報新聞的..及學校等..都被逼被用他的[未知真否??]..
' P( v1 M1 y5 a...我的意見是..凡用字及讀音..最要尊重大眾.只要大家所用的亦是有所衣據就是了...6 g9 l' s. I8 r) E) A, M
...不能因某人的喜好..就所有人都要跟吧..??; X* m: J- a* z6 i

' K7 m) V) d) K" p+ U有些人初头[80年代初]提出他的所謂正音正字...
  F: O- R# U' ^: K- ~但見冇乜人肯跟..$ F# u. U; v- {/ K3 [
於是就借大學及傳媒之力双線洗腦..3 x8 Q. w, E! A8 e! A2 p% W
一在學校..二在傳媒..
" l+ I& X7 l; {* l, H結果就造成現在...何氏讀音何氏用字和傳統音傳統用字的混亂....* X4 L2 x9 m! j  \

+ `3 H* w. a7 ?% u+ @: \3 S2 |連陶傑先前都出來罵過此所謂正字之誤..{佢好似罵[[身分]]此詞}
2 P' ]8 p# P& M...好在早幾年有人在立法會出過聲..否則因受x大學影响已全改了用[[身分]]此復古字了..8 Z4 C' t% a4 ~( N$ [
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[ Last edited by magic on 2007-2-1 at 03:02 AM ]

lizard

何博士最大問題在於，佢無得到學界學者一致認同，就認為他推廣的才是正統。% O8 f* I. W% l  E
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這種方針行事從不會成功，6 |+ Z) {1 @) Z! B5 b& A
講句衰話，他死後，還有誰去認同他。
+ R) `" J, w0 O. n這就是一個人，及一群學者共識下，有完全不同的影響力。
0 l# I% @) P/ f5 f% A* \8 o他朝，不用多，只需幾個學者，就可推完全推番這種統讀方法。
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2 |5 U6 C; b5 n0 X* I) n' f! Q樓主大可放心。

月月鳥

廣府話有九聲>>>唔係不嬲有咖喇咩?

magic

Originally posted by 月月鳥 at 2007-2-1 08:41 PM:7 c# d) V  I4 T8 c1 C. H/ i3 M
廣府話有九聲>>>唔係不嬲有咖喇咩?

/ P/ X3 V) M: u3 C0 P4 C+ S
係...但佢要Cut少D........見前文可知

magic

Originally posted by lizard at 2007-2-1 05:10 PM:' b9 a) i) W; k' y( J1 G
何博士最大問題在於，佢無得到學界學...

...但係..佢聰明在先揾傳媒支持..及借中大个名嚇人..而家好多學校被逼跟...! y( K; j, ?6 v# Q" X. l
我有個朋友...! O( C& }: M: }7 g
姓郭% Y* T0 X5 ~: k* j
佢地祖孫三代一家二十幾口都讀.角..但而家个細仔上小學..个中文老師廿幾歲..成日逼佢改讀國...你睇..惡到要人改性!!!