宋後獨尊何文匯

阿感

死得喇,香港媒體跟晒何文匯o個套,今日聽到TVB 7點個節目簡介,佈幕把"廚房"讀成"廚防",這種說話方式完全與現代香港口語方式脫軌,是蔑視現代文化的行為
$ s8 n. T0 H7 G) x, }除了"廚防"外,還有否定變讀的例子,如:
7 i9 X2 Y5 P+ V& q% x"套現"不讀"套演"9 @$ H2 u3 B, O/ F& W
"麥片"讀做"麥騙"4 c! g1 R( l" O1 ~1 N: H
"澳門"讀做"澳瞞"
- G& I2 p" {! |# T甚至見有有anchor把"男人"讀做"男仁",不過應該係慣左見字讀字而錯口讀出來
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何文匯之所以有這樣的權柄,原來是巴結教統局得來的
( L/ Y7 |2 H/ b& G2 E0 r+ v原來在1990年教育署出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、港大單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》,後來教育署給教統局吞併,便完全換了何文匯的教材。
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切吾所切當作正音, s9 p+ |6 ~  J6 x: F

" C0 n+ l4 J2 Y作者：　潘國森+ ?& T# q) }; g+ E" S; I) T* P3 T

3 z( M% ]: q% ~3 M' m原載：　《作家月刊》2007年6月
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小時候讀清代李汝珍的《鏡花緣》，只讀了唐敖、多九公、林之洋遊歷海外諸國異境的故事，因為讀書不多，對傳統文化認識不廣，所以大部份內容其實都看得不大懂。近日代表粵語文化傳播協會處理所謂「正音」問題，已經多次在不同傳媒表達我們的看法。忽然想起唐敖聽到化外教書先生講甚麼「切唔切，以反人之切」，不禁啞然失笑。書上說：
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' g1 Z+ k7 ~4 F5 L3 q  L& t唐敖道：「今日這個虧吃的不小！我只當他學問淵博，所以一切恭敬，凡有問對，自稱晚生。那知卻是這樣不通！真是聞所未聞，見所未見！」多九公道：「他們讀的『切吾切，以反人之切』，卻是何書？」唐敖道：「小弟才去偷看，誰知他把『幼』字『及』字讀錯，是《孟子》『幼吾幼，以及人之幼』。你道奇也不奇？」8 s5 e7 t! _! v' e/ y
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然而類似的奇事，正在香港發生。如果再不撥亂反正，勢必成為中國語言學史上的一大奇聞，開古今中外未有之局面！% k$ f" j5 R7 _
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由教統局和粵語正音推廣協會合辦的「粵語正音」課程，要許多中小學師生學習，當中的內容對的少、錯的多，有似「切吾切，以反人之切」的笑話。& V3 E1 G( ]2 e. o  U

6 n# h! P/ K0 S; h這套正音教材，聲稱以《廣韻》為依據，其實是學術上的一言堂。原來教育署早在一九九○年出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》。後來教育署這個衙門給教統局吞掉，便不動聲色的否定了這部書，完全換了何文匯教授的教材。5 g* s: j5 K0 _/ r% G

9 `1 p3 `5 O9 k3 l, B! L用宋代的《廣韻》來決定現今粵音之荒唐，其實是漢語語言學的入門常識，即使再加「多查字典」，亦同樣不通。我們可以看看中國當代語言學家王力的一些入門著作：3 {. S) V/ u; M, ?. f5 p

" }' J' G( k' K& M+ ^隋代陸法言《切韻》是韻書中影響最大的一部……唐代的《唐韻》，宋代的《廣韻》都是直接和間接以《切韻》為基礎的。……
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以古音為是非的標準，這是不合理的，也是行不通的…… ; J6 B0 ~2 Q: L. [' x
…… 4 z8 e  V; c- j% T3 f2 m
《切韻》（及其後身的《廣韻》）無疑是中國語言學的寶貴遺產。過去許多人把它當做一時一地的語音實錄來研究，那是不善於利用材料。……這並不是說，中國現代所有的漢語方音都是從「切韻音系」演變而來…… ( `  D$ Q+ W, k/ J, }  @6 W

/ F5 q$ F( x$ g王力《中國語言學史》 # f+ R3 [: N8 |" ^) I" \. V, R
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因此，教育當局要中小學師生學用《廣韻》來決定現今的廣府話，雖然暫時行得通，卻不合語言學、音韻學的理。
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還有好像為今天「粵語正音」這聞所未聞的奇事「度身訂做」的評語：0 g2 |7 ?# A" r

  @6 d0 \( {1 O1 i古人已經死去了，古代的語言不再聽得見了，……古代漢語的語音實際情況不能在一般書面語言上反映出來…… 　
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: {$ [$ X1 d: ]! Z. H歷代的字書（定典）……把古代的詞義記載下來。……我們不能拘泥於正統觀念，前人看重《廣韻》、《集韻》……那是不對的。…… 　9 T4 S! V7 }/ R% X3 a/ P
…… 　- b: U. ?1 O- }  ]6 |
……《切韻》以後，雖然有了韻書，但是韻書由於拘守傳統，並不像韻文（特別是俗文學）那樣正確地反映當代的韻母系統。因此，我們有必要研究唐詩，宋詞，元曲的實際押韻，來補充和修正韻書脫離實際的地方。　
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姓氏和地名往往保存古音。例如山東的費縣（費音秘），廣東的番禺（番音潘），都保存了重唇音 …… 2 \. ]) U! z& S- ?

* M8 W" G5 j; \4 p: T. h王力《漢語史稿》, T: P8 L8 j$ V! Q" a$ F3 O' Y

5 }* q2 I5 @9 e0 t3 D8 H( e. C現在何教授煞有介事的拿著唐詩、宋詞的平仄來「正」現今粵音，即用脫離實際的材料，那是不對的。改動現在通行的姓氏（說「韋」要讀圍而不讀偉）和地名（「鄱陽」要讀婆陽而不讀播陽），也是不對的。
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# f7 D+ K. b- _+ R/ @王力教授還說：5 m/ P7 L2 K5 _) H
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有時候，按公式也拚不出正確的讀音來，那是由於古今音不同的緣故。 . N) B7 H( L% f* a- u9 D2 X/ j
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王力《漢語音韻》 2 J# R% o2 h, W0 ], |; N

; Y9 z- `9 ?! [5 ?4 Z因此，香港教育當局和何文匯教授推動的「粵語正音」其實也不能真的盡依《廣韻》，他們只能先奉《廣韻》為圭臬，然後獨霸用《廣韻》切現代粵音的解釋權，那個字的廣府話讀音要跟《廣韻》，那個不用跟，完全由何教授說了算。倒好像由北宋時期《廣韻》出版之後，到何教授學成之前，廣府話讀音的研究是一片空白。這不過是罷黜百家，獨尊何氏的「切吾切，以反人之切」而已。
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! w* u9 E3 q6 }5 z0 {1 _' S有分教：「宋後獨尊何文匯，切吾之切當正音。」焉能不成為語言學史上的大笑話？

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http://www.cantoneseculture.com/ ... 070601HKWriter.aspx
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$ b8 f" y, E  U5 F[ Last edited by 阿感 on 2007-6-10 at 02:24 AM ]

magic

原來在1990年教育署出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、港大單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》,後來教育署給教統局吞併,便完全換了何文匯的教材。???????????
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magic

Originally posted by 阿感 at 2007-6-10 02:02 AM:
* d  W% t& u4 q) f: p死得喇,香港媒體跟晒何文匯o個套,今日...

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何先生...唔知切左未???

阿感

Originally posted by magic at  01:28 AM:, h* _" ~  i, x$ y% F3 u6 d+ ~
原來在1990年教育署出版了一本由十多...

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; ^' `% [: D! _8 n% a6 b何文匯的"正音"以中古音為據,偏廢今音,脫離社會現實,不切實際" k6 t5 B/ R* O4 ?2 P
更得不到學術界普遍認同
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要找字典做依據,不如根據《廣州話正音字典》好了, M( a6 R3 \% g6 j) F! |; u% e

' |' U/ B: A! n  U5 Hhttp://web.hku.hk/~cmsi/item2/item2_3/item2_3_3.doc
% u( P  c  H8 i, L) h# Phttp://inputclub.foruto.com/cgi- ... P=1&SID=1403516. L- P& o: _0 g4 N' z2 b# @( p
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《廣州話正音字典》（2002） （以下簡稱《正音字典》）是以詹伯慧教授為首的粵、港、澳幾十位語言專家學者前後逾十載的共同努力，從粵音的審訂到字典的編撰，在前人基礎之上，後出轉精，集其大成之作。# Z3 o9 r: X* r0 I7 [
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廣州話審音委員會
" q1 M" s6 z1 o委員（以姓氏筆劃爲序）：+ W' L1 E; B- U  ~
　　王健倫　鄧景濱　張日昇　張雙慶　余偉文+ E, T4 f% y" E$ n/ C- E) K6 G
　　李如龍　李學銘　李新魁　何國祥　陳海烈3 ~7 Q  z' v; N# A- a" D
　　陳慧英　周無忌　羅偉豪　林受之　單周堯6 S6 ]8 S. c- Z9 ^
　　饒秉才　胡培周　高華年　唐啓運　常宗豪
% J, w% C( y: Z* h! I; D3 F, |　　黃家教　曾國忠　詹伯慧　繆錦安
. Y# Q, _+ R9 |! P& g2 Y( G召集人：
0 _) q$ N. w) x  U6 A* q　　詹伯慧　周無忌　林受之
+ r# j8 Y6 X! O$ h# e) F' C
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6 u# Q! A; D4 ?% d" C
9 h# T: `$ y( J, x; r3 Z為何不請何文匯參與呢?( l/ k& \8 F; ^0 Z7 L7 S3 w
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詹伯慧教授在《前言》中說，《正音字典》的取音原則是採用“在尊重科學的前提下以從今從眾的原則”，那就是以歷史音韻學為基礎，並盡量照顧通行的讀音，這是學術性與實用性的結合。如“肘”、“賄”、“拷”、“驢”、“礦”五個字，《粵音韻彙》作為標準音的，《正音字典》只作為又音處理。至於“診”、“澡”、“昆”、“饅”、“倩”五個字，《粵音韻彙》作為標準音的，《正音字典》則加以捨棄，直接以常用音為標準音。於此可見五十多年來粵音演變的端倪。又如“礦”字，《常用字表》以舊音kwong 3為正音，以今音kong 3為又音，《正音字典》則以kong 3為正音，以kwong 3為又音；《常用字表》中，“澆“字只有giu 1一個音，《正音字典》則多列hui 1音作為俗音；此外，如“澡”、“昆”、“饅”、“倩”四個字，《常用字表》都保留舊音作為又音，《正音字典》則捨棄舊音，只錄今音。於此也可體現《正音字典》從今從眾的取音原則。

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3 G  A: J2 z& H( u% u; U' F! P6 @
何文匯的"正音"很多時都會把聲母K轉做Kw,不讀作Kw的就視作懶音
7 B5 I6 F; r) e6 }! U# p$ o! U. @1 J網上不少文章都提過這點7 f# |* X- P9 E2 ~' F
在何文匯多年大力推廣下,香港很多人都以此作準則,據這準則指責他人說懶音
+ q! i8 T1 P3 [& f5 C* N) ~, L好像十多二十年前,多數人都是把礦讀抗的,但在某人把標準改變後,"抗"就成了懶音
8 y4 v0 a, l$ }$ b: _別外,香港各新聞媒體在把"擴(抗)"字"正"讀時,剛開之時讀做kwok3,近期變了做kok3,
. c; b3 ?' s, h3 q" z8 k* f大概她們也留意到這點- g6 f4 M( C( _, w
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大概,"郭"字讀做"角"字並非錯誤,只是有人肆意改變讀音標準,以古為正,才令郭氏後人蒙冤
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[ Last edited by 阿感 on 2007-6-13 at 09:12 PM ]

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-6-13 08:59 PM:
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何文匯的"正音"以中古...

% g/ R( P. H& E阿感大人萬歲!!!!!0 g: [/ [/ B& P* ^1 h8 S
說得好!!!!!! 郭.....廣府音讀  角  絕不讀  國 !!!!!9 J1 X- a( y% U* g: a! _5 K

  L5 S! Z1 L% X6 m! a, T% Z[ Last edited by magic on 2007-6-13 at 10:18 PM ]

國子監祭酒

Originally posted by magic at 2007-6-13 10:15 PM:7 Y: m' k& N" k2 F2 U5 }" Z; I
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郭.....廣府音讀  角  絕不讀  國  

! t" J" o8 Z5 p3 K' Y5 |9 l% U
5 i7 D9 @/ p2 h, a% k3 [& f/ z/ t& K1 N「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。

magic

[quote]Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-13 11:28 PM:- D5 w6 `8 f3 u* v7 d7 S

* z! ]4 [# m3 W, W) l6 b- U5 S* d. W% ^  ^+ \$ v3 u. g- E
「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。 [/quote]...唔係下話......有冇搞錯...「郭」廣府音以前從來讀 角 只係後來D仆繼在TV电台及學校帶头改讀國...十幾年洗腦...而家至有人讀國...x文x正book街！...惡到連人个姓都改!!...[各位30以上冇係hk畀D死產學校洗腦的郭姓一族....快D出下聲!!....唔該!!!!]) O( L0 P$ E+ G( E9 P9 u1 k
連人个姓都改...唔信上廣州聽下...有冇人讀國!!!...{何仆繼搞到电台电視个个改人性...我咒佢班人..一定xxxxxxx...}( d% w/ [, u9 h4 k
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[ Last edited by magic on 2007-6-14 at 03:12 AM ]

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-13 11:28 PM:' `/ x7 b9 @; j/ N2 z) y6 b
4 z0 Z, H8 M3 z

: c! R% d- z+ p- u6 a. M「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。

. w, z- t3 A  ^3 w8 P阿哥..你唔係性郭...你唔知而家畀人夾硬改姓幾咁氣頂...2 D1 E/ R* R! ~
我只係針對何卜繼...
2 N1 R: v/ d7 w' l' l3 J邊度有人咁x衰????2 b- V, G4 L3 b1 L. s0 S8 V$ t
改人祖宗???......1 t( B: O- X& H1 i+ Y9 @( J& q% B
....以前又話人地係錯..佢至對..一定要全世界跟佢..只有佢對..!!' h$ c$ Z& T, a( T; d
王x之一出...即刻似隻龜..
( n, p  p  a0 v1 P7 F& E' Y叫个弟子出來...而家至肯認人地都冇錯...改口話兩音可以併存渦..[冇屈佢班x街ga..係事實]..
! r& d& x2 N. `9 q4 \2 l請自已去上綱聽下個塲辯論........' [2 y" E) f0 ^0 ]# i# K! ?3 N
* H7 j/ F3 ]% p4 }7 T0 P
[ Last edited by magic on 2007-6-14 at 03:29 AM ]

國子監祭酒

Originally posted by magic at 2007-6-14 03:26 AM:
+ b0 `& Y& g" ^* h; r  m& R) S阿哥..你唔係性郭...你唔知而家畀人夾硬改姓幾咁氣頂...  e" G( x, h6 }% i2 g
我只係針對何卜繼...
1 b6 Q& [& T3 ~8 f) Z+ G$ p: d; V- q邊度有人咁x衰????0 P3 Q% N/ S$ F; H( s
改人祖宗???......

0 S- }! h2 M; a
  }' h" L. h% ~; ]  _9 `0 r
朋友，說實在，從古到今，「郭」字的確從沒有「角」音，發「角」音是真真正正的「錯讀」。所以事實上，沒有人要你改姓，反而是教你「認祖歸宗」才對吧？4 I' n5 B- v& B4 y. v$ O* f6 E9 L
說實在，有根據的話當然可以接近，但我為了朋友你，真的找遍群書也找不了郭字有「角」之讀音，既然如此，何不放棄錯誤的讀音呢？先人泉下有知，亦感安慰。

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-15 11:50 PM:
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4 |3 Z, u# \: [1 X2 |/ a& P. ?
* z* j2 a' z. z9 A朋友，說實在，從古到今，「郭」...

, P5 B. T3 }- d新雅中文字典...註：各、國二音..其中註...各..為.俗音(不是反對讀各..是註名世俗的用音如此也..既然字典都有...何解要逼人改姓???...)...!!!...' q( {0 Z4 u$ T' T

5 |1 p3 d2 j! x[ Last edited by magic on 2007-6-17 at 01:36 AM ]