宋後獨尊何文匯

阿感

死得喇,香港媒體跟晒何文匯o個套,今日聽到TVB 7點個節目簡介,佈幕把"廚房"讀成"廚防",這種說話方式完全與現代香港口語方式脫軌,是蔑視現代文化的行為
3 p" `& p, J) U* U5 L5 u- b6 j  z除了"廚防"外,還有否定變讀的例子,如:
# C; A& A; P2 N% A' M! E3 Z( t"套現"不讀"套演"4 n6 F4 g( R0 B  N" J; i
"麥片"讀做"麥騙"
$ F4 [# p2 z: u"澳門"讀做"澳瞞"
- i5 {- D! z4 V甚至見有有anchor把"男人"讀做"男仁",不過應該係慣左見字讀字而錯口讀出來+ y# z6 X, y# S, W  @$ m8 C* d
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何文匯之所以有這樣的權柄,原來是巴結教統局得來的3 V8 I; R8 N( O
原來在1990年教育署出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、港大單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》,後來教育署給教統局吞併,便完全換了何文匯的教材。: S$ P' V( U% g! O' n

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切吾所切當作正音
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( J. f- v8 b+ k作者：　潘國森
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原載：　《作家月刊》2007年6月5 ?, f& W  _  i' Z8 c; m

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9 C. l3 B; E9 m* B/ Q4 l小時候讀清代李汝珍的《鏡花緣》，只讀了唐敖、多九公、林之洋遊歷海外諸國異境的故事，因為讀書不多，對傳統文化認識不廣，所以大部份內容其實都看得不大懂。近日代表粵語文化傳播協會處理所謂「正音」問題，已經多次在不同傳媒表達我們的看法。忽然想起唐敖聽到化外教書先生講甚麼「切唔切，以反人之切」，不禁啞然失笑。書上說：
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唐敖道：「今日這個虧吃的不小！我只當他學問淵博，所以一切恭敬，凡有問對，自稱晚生。那知卻是這樣不通！真是聞所未聞，見所未見！」多九公道：「他們讀的『切吾切，以反人之切』，卻是何書？」唐敖道：「小弟才去偷看，誰知他把『幼』字『及』字讀錯，是《孟子》『幼吾幼，以及人之幼』。你道奇也不奇？」
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$ Z9 _1 a" k/ b, u* }然而類似的奇事，正在香港發生。如果再不撥亂反正，勢必成為中國語言學史上的一大奇聞，開古今中外未有之局面！8 P9 [* X6 a; `. T& _- F
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由教統局和粵語正音推廣協會合辦的「粵語正音」課程，要許多中小學師生學習，當中的內容對的少、錯的多，有似「切吾切，以反人之切」的笑話。
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. X* F5 w) j$ L, w. j% j: i這套正音教材，聲稱以《廣韻》為依據，其實是學術上的一言堂。原來教育署早在一九九○年出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》。後來教育署這個衙門給教統局吞掉，便不動聲色的否定了這部書，完全換了何文匯教授的教材。9 Y$ q7 P4 }; f# X
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用宋代的《廣韻》來決定現今粵音之荒唐，其實是漢語語言學的入門常識，即使再加「多查字典」，亦同樣不通。我們可以看看中國當代語言學家王力的一些入門著作：2 @1 V$ w- x* ?& ?6 a' C* t
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隋代陸法言《切韻》是韻書中影響最大的一部……唐代的《唐韻》，宋代的《廣韻》都是直接和間接以《切韻》為基礎的。…… ! [  f' K/ |; E4 r* h* R
……
; D* ?$ v! i. t! x1 g) u4 E以古音為是非的標準，這是不合理的，也是行不通的…… 4 e! a% O% z) ~( |7 P$ Q
…… . E0 q" O8 e% k8 L( x' q* a$ C
《切韻》（及其後身的《廣韻》）無疑是中國語言學的寶貴遺產。過去許多人把它當做一時一地的語音實錄來研究，那是不善於利用材料。……這並不是說，中國現代所有的漢語方音都是從「切韻音系」演變而來……
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$ O  b* r4 M9 k! T王力《中國語言學史》 % x9 T3 Y# |' c# o$ }* o

2 r( |: u+ P' X6 ]因此，教育當局要中小學師生學用《廣韻》來決定現今的廣府話，雖然暫時行得通，卻不合語言學、音韻學的理。1 Y6 Q' X8 ^4 w6 h4 c2 ]
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還有好像為今天「粵語正音」這聞所未聞的奇事「度身訂做」的評語：/ V- Z( S5 [/ l6 w/ ~
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古人已經死去了，古代的語言不再聽得見了，……古代漢語的語音實際情況不能在一般書面語言上反映出來…… 　
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歷代的字書（定典）……把古代的詞義記載下來。……我們不能拘泥於正統觀念，前人看重《廣韻》、《集韻》……那是不對的。…… 　
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* J2 x3 c9 f# |3 f……《切韻》以後，雖然有了韻書，但是韻書由於拘守傳統，並不像韻文（特別是俗文學）那樣正確地反映當代的韻母系統。因此，我們有必要研究唐詩，宋詞，元曲的實際押韻，來補充和修正韻書脫離實際的地方。　
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姓氏和地名往往保存古音。例如山東的費縣（費音秘），廣東的番禺（番音潘），都保存了重唇音 ……
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王力《漢語史稿》
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' n. I) l) O' l  g  p現在何教授煞有介事的拿著唐詩、宋詞的平仄來「正」現今粵音，即用脫離實際的材料，那是不對的。改動現在通行的姓氏（說「韋」要讀圍而不讀偉）和地名（「鄱陽」要讀婆陽而不讀播陽），也是不對的。2 X3 O2 x& u$ p* \( o- F0 ^
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王力教授還說：. f' s% V) k( E1 C* U& Y0 [# }

! G! W5 K4 w3 f  Q( A) J! j有時候，按公式也拚不出正確的讀音來，那是由於古今音不同的緣故。 ' W" |) ^' v0 C: {" }

2 C' W8 Z! D$ u. X王力《漢語音韻》 . O0 K8 f, |9 c- f+ K6 O  g2 o
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因此，香港教育當局和何文匯教授推動的「粵語正音」其實也不能真的盡依《廣韻》，他們只能先奉《廣韻》為圭臬，然後獨霸用《廣韻》切現代粵音的解釋權，那個字的廣府話讀音要跟《廣韻》，那個不用跟，完全由何教授說了算。倒好像由北宋時期《廣韻》出版之後，到何教授學成之前，廣府話讀音的研究是一片空白。這不過是罷黜百家，獨尊何氏的「切吾切，以反人之切」而已。
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) E1 t. r: g2 z" `有分教：「宋後獨尊何文匯，切吾之切當正音。」焉能不成為語言學史上的大笑話？

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http://www.cantoneseculture.com/ ... 070601HKWriter.aspx
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8 W5 x+ H; }5 ?0 G! B) f  D# b: ]- H[ Last edited by 阿感 on 2007-6-10 at 02:24 AM ]

magic

原來在1990年教育署出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、港大單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》,後來教育署給教統局吞併,便完全換了何文匯的教材。???????????
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magic

Originally posted by 阿感 at 2007-6-10 02:02 AM:' b2 x3 O: H( ]
死得喇,香港媒體跟晒何文匯o個套,今日...

# E+ @9 t. g1 {9 ^/ l) C何先生...唔知切左未???

阿感

Originally posted by magic at  01:28 AM:
1 g3 z, r( O1 s* k/ w: M, q原來在1990年教育署出版了一本由十多...

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7 [$ U$ T. B, T' p5 \7 U何文匯的"正音"以中古音為據,偏廢今音,脫離社會現實,不切實際
# N/ H2 o) O- a/ I( H; v0 Z更得不到學術界普遍認同
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要找字典做依據,不如根據《廣州話正音字典》好了0 I1 m  L2 C% i6 F3 L7 Y

9 m! D* p3 h6 R+ [, m: O! A- [; ?http://web.hku.hk/~cmsi/item2/item2_3/item2_3_3.doc
, O; h# H7 M' U" k# E1 R  _& _http://inputclub.foruto.com/cgi- ... P=1&SID=1403516
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《廣州話正音字典》（2002） （以下簡稱《正音字典》）是以詹伯慧教授為首的粵、港、澳幾十位語言專家學者前後逾十載的共同努力，從粵音的審訂到字典的編撰，在前人基礎之上，後出轉精，集其大成之作。8 ]- V  }2 N. h! y" u1 K( G. O

9 K- w. J: }. k. @廣州話審音委員會& s( P0 T" |% v
委員（以姓氏筆劃爲序）：
' J) N4 v5 f% X+ G" P/ b& z　　王健倫　鄧景濱　張日昇　張雙慶　余偉文
! k/ Q3 Q2 [! v　　李如龍　李學銘　李新魁　何國祥　陳海烈' S- M. E$ ^* Y
　　陳慧英　周無忌　羅偉豪　林受之　單周堯
, I# y1 X" L: s　　饒秉才　胡培周　高華年　唐啓運　常宗豪2 n" c, y* [7 i; t
　　黃家教　曾國忠　詹伯慧　繆錦安& ?( @  ]$ U0 R; n
召集人：
. l4 F/ K7 @( |) e; ]. s　　詹伯慧　周無忌　林受之  O0 H0 j5 A; k7 f  n
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為何不請何文匯參與呢?. ~$ V& s& m  Z/ @: q
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詹伯慧教授在《前言》中說，《正音字典》的取音原則是採用“在尊重科學的前提下以從今從眾的原則”，那就是以歷史音韻學為基礎，並盡量照顧通行的讀音，這是學術性與實用性的結合。如“肘”、“賄”、“拷”、“驢”、“礦”五個字，《粵音韻彙》作為標準音的，《正音字典》只作為又音處理。至於“診”、“澡”、“昆”、“饅”、“倩”五個字，《粵音韻彙》作為標準音的，《正音字典》則加以捨棄，直接以常用音為標準音。於此可見五十多年來粵音演變的端倪。又如“礦”字，《常用字表》以舊音kwong 3為正音，以今音kong 3為又音，《正音字典》則以kong 3為正音，以kwong 3為又音；《常用字表》中，“澆“字只有giu 1一個音，《正音字典》則多列hui 1音作為俗音；此外，如“澡”、“昆”、“饅”、“倩”四個字，《常用字表》都保留舊音作為又音，《正音字典》則捨棄舊音，只錄今音。於此也可體現《正音字典》從今從眾的取音原則。

  S. e0 `0 \' d$ ?2 E6 Z' \: H1 N1 ], y
何文匯的"正音"很多時都會把聲母K轉做Kw,不讀作Kw的就視作懶音: {- `  T) f' Z+ Y
網上不少文章都提過這點
; @2 \+ `* P2 |- M6 d在何文匯多年大力推廣下,香港很多人都以此作準則,據這準則指責他人說懶音
/ J3 J3 D; h7 y" z- D. W好像十多二十年前,多數人都是把礦讀抗的,但在某人把標準改變後,"抗"就成了懶音
3 B6 m. G" G0 r3 X1 _( i2 o別外,香港各新聞媒體在把"擴(抗)"字"正"讀時,剛開之時讀做kwok3,近期變了做kok3,7 N7 `# B- f) u8 u" H/ [6 ^
大概她們也留意到這點& F% c8 Y+ ^) g" g

* h' C# Y( u# Y大概,"郭"字讀做"角"字並非錯誤,只是有人肆意改變讀音標準,以古為正,才令郭氏後人蒙冤
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6 T. Y+ o) @  I; @& @- U! V[ Last edited by 阿感 on 2007-6-13 at 09:12 PM ]

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-6-13 08:59 PM:8 P+ C3 z" Z) n2 W' _5 ~; K  f: R
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何文匯的"正音"以中古...

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阿感大人萬歲!!!!!
- W. Q* v3 U* S( S% v8 ^說得好!!!!!! 郭.....廣府音讀  角  絕不讀  國 !!!!!
* @1 R1 v% H3 u6 R7 P; F/ b
) F5 A( G" `  ^% X  @1 m" k6 c[ Last edited by magic on 2007-6-13 at 10:18 PM ]

國子監祭酒

Originally posted by magic at 2007-6-13 10:15 PM:: y' l/ `, L0 F: [

8 Y# c7 s+ ?# f8 C郭.....廣府音讀  角  絕不讀  國  

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/ c# b# f7 B3 S「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。

magic

[quote]Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-13 11:28 PM:, I  \5 u. h: ^% q1 G6 x  M( A
3 T/ q$ Y0 c) p6 U7 H. H
4 T' g/ C: W( D) ]7 u& C; U
「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。 [/quote]...唔係下話......有冇搞錯...「郭」廣府音以前從來讀 角 只係後來D仆繼在TV电台及學校帶头改讀國...十幾年洗腦...而家至有人讀國...x文x正book街！...惡到連人个姓都改!!...[各位30以上冇係hk畀D死產學校洗腦的郭姓一族....快D出下聲!!....唔該!!!!]7 [0 A) E, b% m
連人个姓都改...唔信上廣州聽下...有冇人讀國!!!...{何仆繼搞到电台电視个个改人性...我咒佢班人..一定xxxxxxx...}( H4 B$ F. o8 V2 m/ i- m" ^

7 Y* _) s4 ]( U9 K# L3 B[ Last edited by magic on 2007-6-14 at 03:12 AM ]

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-13 11:28 PM:% h8 p. t/ }& Y- B
% e, j3 w6 [8 a

* l/ L, L6 }% N9 F「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。

" V3 b; K2 O  {- L2 ]. R( \阿哥..你唔係性郭...你唔知而家畀人夾硬改姓幾咁氣頂..." x3 V6 l6 M  m- V# ]
我只係針對何卜繼...' |! \5 |2 b) ?9 A+ x- X
邊度有人咁x衰????
( Q1 m3 J4 |8 h改人祖宗???......
5 W: [4 w  l* f- C  l8 P6 ^....以前又話人地係錯..佢至對..一定要全世界跟佢..只有佢對..!!
) q. Q) E: J0 p3 }3 t2 Q. B王x之一出...即刻似隻龜..4 o8 p7 G6 A' u3 A. Z& J! j% _& P
叫个弟子出來...而家至肯認人地都冇錯...改口話兩音可以併存渦..[冇屈佢班x街ga..係事實]..0 F% y4 Y9 S7 J8 Q
請自已去上綱聽下個塲辯論........" R' r6 o; w/ r" z! L' I9 s2 w

! |: c4 ?4 I, A[ Last edited by magic on 2007-6-14 at 03:29 AM ]

國子監祭酒

Originally posted by magic at 2007-6-14 03:26 AM:
* i  e# ]7 [* x' b( `/ V- y阿哥..你唔係性郭...你唔知而家畀人夾硬改姓幾咁氣頂...
4 j- s* C, J, E  N我只係針對何卜繼...' m8 G( f7 f+ m+ S9 R
邊度有人咁x衰????# w+ `6 w  o7 {# I# x  A
改人祖宗???......

, V% F8 u8 ?* N: U
8 J" V! q8 w* D" N- {朋友，說實在，從古到今，「郭」字的確從沒有「角」音，發「角」音是真真正正的「錯讀」。所以事實上，沒有人要你改姓，反而是教你「認祖歸宗」才對吧？
! F; K& ~" c8 h9 z" Q& k7 G" b* l' _說實在，有根據的話當然可以接近，但我為了朋友你，真的找遍群書也找不了郭字有「角」之讀音，既然如此，何不放棄錯誤的讀音呢？先人泉下有知，亦感安慰。

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-15 11:50 PM:
4 v$ G$ `  z( y5 I2 i7 a4 M( R0 E( ?
6 L+ ?, f' Q) [( |: l' W" L
朋友，說實在，從古到今，「郭」...

" O$ d/ S5 @: d' s$ s; T+ g: {0 V1 h
新雅中文字典...註：各、國二音..其中註...各..為.俗音(不是反對讀各..是註名世俗的用音如此也..既然字典都有...何解要逼人改姓???...)...!!!...
) U5 J9 z# A" \! m2 E* r1 N, p; M; y7 L5 B
[ Last edited by magic on 2007-6-17 at 01:36 AM ]