宋後獨尊何文匯

阿感

死得喇,香港媒體跟晒何文匯o個套,今日聽到TVB 7點個節目簡介,佈幕把"廚房"讀成"廚防",這種說話方式完全與現代香港口語方式脫軌,是蔑視現代文化的行為6 [) w1 V& {% F& e+ o
除了"廚防"外,還有否定變讀的例子,如:/ \1 D  m9 V4 ^: @6 R9 k
"套現"不讀"套演"
- s: F# a$ B" t/ |"麥片"讀做"麥騙"
8 E1 R. ]8 {& }# ~0 g2 H1 _" ~# X"澳門"讀做"澳瞞"
& Z" h  a4 T2 E  |8 o7 P甚至見有有anchor把"男人"讀做"男仁",不過應該係慣左見字讀字而錯口讀出來# O1 K/ `# F1 @4 B# Z" U

- t! i% u4 e, n4 z7 n  w" |" q何文匯之所以有這樣的權柄,原來是巴結教統局得來的
& h5 d# O  W- K原來在1990年教育署出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、港大單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》,後來教育署給教統局吞併,便完全換了何文匯的教材。$ Y2 G* d( A3 @  V/ x0 ]

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切吾所切當作正音8 U9 a* t) H% `. F

" x0 @2 K: e( F作者：　潘國森
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  Q+ @, k6 i3 J4 e3 T0 S原載：　《作家月刊》2007年6月! I3 S7 Q5 t: @& o

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# r2 `0 [' p  }/ j  ?小時候讀清代李汝珍的《鏡花緣》，只讀了唐敖、多九公、林之洋遊歷海外諸國異境的故事，因為讀書不多，對傳統文化認識不廣，所以大部份內容其實都看得不大懂。近日代表粵語文化傳播協會處理所謂「正音」問題，已經多次在不同傳媒表達我們的看法。忽然想起唐敖聽到化外教書先生講甚麼「切唔切，以反人之切」，不禁啞然失笑。書上說：6 I- Y+ `& d: }' ?) M; @" h

8 r- E7 Q: p( {- T, X- J唐敖道：「今日這個虧吃的不小！我只當他學問淵博，所以一切恭敬，凡有問對，自稱晚生。那知卻是這樣不通！真是聞所未聞，見所未見！」多九公道：「他們讀的『切吾切，以反人之切』，卻是何書？」唐敖道：「小弟才去偷看，誰知他把『幼』字『及』字讀錯，是《孟子》『幼吾幼，以及人之幼』。你道奇也不奇？」
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然而類似的奇事，正在香港發生。如果再不撥亂反正，勢必成為中國語言學史上的一大奇聞，開古今中外未有之局面！
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由教統局和粵語正音推廣協會合辦的「粵語正音」課程，要許多中小學師生學習，當中的內容對的少、錯的多，有似「切吾切，以反人之切」的笑話。# B* O; h4 V' v7 B, I' ^! g
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這套正音教材，聲稱以《廣韻》為依據，其實是學術上的一言堂。原來教育署早在一九九○年出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》。後來教育署這個衙門給教統局吞掉，便不動聲色的否定了這部書，完全換了何文匯教授的教材。% @0 t3 |  V! `6 {# n
  R- W! M* }; r
用宋代的《廣韻》來決定現今粵音之荒唐，其實是漢語語言學的入門常識，即使再加「多查字典」，亦同樣不通。我們可以看看中國當代語言學家王力的一些入門著作：
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/ v' @' ^/ e# S隋代陸法言《切韻》是韻書中影響最大的一部……唐代的《唐韻》，宋代的《廣韻》都是直接和間接以《切韻》為基礎的。…… 0 M) [1 }8 n  I. J9 z& C
…… 7 |# w7 f, ~) |( y
以古音為是非的標準，這是不合理的，也是行不通的…… 3 ~+ E' j& \4 o% G7 s
……
3 J1 P' y/ L: O. \% y8 T7 w《切韻》（及其後身的《廣韻》）無疑是中國語言學的寶貴遺產。過去許多人把它當做一時一地的語音實錄來研究，那是不善於利用材料。……這並不是說，中國現代所有的漢語方音都是從「切韻音系」演變而來……
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王力《中國語言學史》
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, H9 J7 h- |  L因此，教育當局要中小學師生學用《廣韻》來決定現今的廣府話，雖然暫時行得通，卻不合語言學、音韻學的理。3 j1 [9 e2 g$ @& [5 V( n

9 e3 k4 Q' f; ?  @1 q- B還有好像為今天「粵語正音」這聞所未聞的奇事「度身訂做」的評語：
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' |' W& @6 Y# Q* m  c" v! R古人已經死去了，古代的語言不再聽得見了，……古代漢語的語音實際情況不能在一般書面語言上反映出來…… 　- a- n* a+ s6 C. g( O1 o* z# b
…… 　/ Y6 ~2 S0 B9 O/ ?
歷代的字書（定典）……把古代的詞義記載下來。……我們不能拘泥於正統觀念，前人看重《廣韻》、《集韻》……那是不對的。…… 　
( l% Q* M2 N6 }2 @( v…… 　
# {. }3 C& u% W- {……《切韻》以後，雖然有了韻書，但是韻書由於拘守傳統，並不像韻文（特別是俗文學）那樣正確地反映當代的韻母系統。因此，我們有必要研究唐詩，宋詞，元曲的實際押韻，來補充和修正韻書脫離實際的地方。　  |6 H) n% V+ K( P+ t4 _2 ~
…… 　+ v4 x+ n$ D0 K5 w0 O' K' G; W
姓氏和地名往往保存古音。例如山東的費縣（費音秘），廣東的番禺（番音潘），都保存了重唇音 …… * |# J% _' e* p6 S' R  n9 v

* k  M: H: p3 N- [- K王力《漢語史稿》
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現在何教授煞有介事的拿著唐詩、宋詞的平仄來「正」現今粵音，即用脫離實際的材料，那是不對的。改動現在通行的姓氏（說「韋」要讀圍而不讀偉）和地名（「鄱陽」要讀婆陽而不讀播陽），也是不對的。, B. t. m- ?- C

6 L/ s- ?6 h4 j* u8 S王力教授還說：
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& q! K' Q$ @8 H: W$ C: c: U) U% b, Y有時候，按公式也拚不出正確的讀音來，那是由於古今音不同的緣故。
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王力《漢語音韻》
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因此，香港教育當局和何文匯教授推動的「粵語正音」其實也不能真的盡依《廣韻》，他們只能先奉《廣韻》為圭臬，然後獨霸用《廣韻》切現代粵音的解釋權，那個字的廣府話讀音要跟《廣韻》，那個不用跟，完全由何教授說了算。倒好像由北宋時期《廣韻》出版之後，到何教授學成之前，廣府話讀音的研究是一片空白。這不過是罷黜百家，獨尊何氏的「切吾切，以反人之切」而已。" x1 _, D& p( [5 a& G3 E6 _# g! `  B

, X# Q7 k5 O% m有分教：「宋後獨尊何文匯，切吾之切當正音。」焉能不成為語言學史上的大笑話？

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1 |+ x; X; v5 m; \7 w# V/ Q
http://www.cantoneseculture.com/ ... 070601HKWriter.aspx; w( i' Z. \! c1 C

' D. L' T: X) q2 Q1 i[ Last edited by 阿感 on 2007-6-10 at 02:24 AM ]

magic

原來在1990年教育署出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、港大單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》,後來教育署給教統局吞併,便完全換了何文匯的教材。???????????0 @# C! G' R! |& m7 V; `

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-6-10 02:02 AM:2 Z( |, l# ~$ W: Y! b: S
死得喇,香港媒體跟晒何文匯o個套,今日...

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何先生...唔知切左未???

阿感

Originally posted by magic at  01:28 AM:- D& W/ X& {, P2 S
原來在1990年教育署出版了一本由十多...

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8 F( K: e2 L* _  K. N' u何文匯的"正音"以中古音為據,偏廢今音,脫離社會現實,不切實際/ H! o$ K1 {4 g! C
更得不到學術界普遍認同1 m" w' J9 U+ G: n. \

* `9 @2 K/ |; w' M要找字典做依據,不如根據《廣州話正音字典》好了0 @% N. q  @, f% V
6 q/ _6 E* ^0 ^8 |& U* d: e: }9 h# Y
http://web.hku.hk/~cmsi/item2/item2_3/item2_3_3.doc
2 [5 f4 ~& k: @, Z' v5 K: P" Y* |5 Lhttp://inputclub.foruto.com/cgi- ... P=1&SID=1403516
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《廣州話正音字典》（2002） （以下簡稱《正音字典》）是以詹伯慧教授為首的粵、港、澳幾十位語言專家學者前後逾十載的共同努力，從粵音的審訂到字典的編撰，在前人基礎之上，後出轉精，集其大成之作。
9 C4 q0 V( H9 H% n" V6 J
, G* ^- F; J( M: z: b廣州話審音委員會
9 l2 O; C4 ]1 t$ s, }3 ?3 h* \5 W委員（以姓氏筆劃爲序）：
5 j/ {0 N; z6 y. l! x2 o　　王健倫　鄧景濱　張日昇　張雙慶　余偉文9 F! Y& L9 O; D8 L& [* L0 }: a
　　李如龍　李學銘　李新魁　何國祥　陳海烈" N$ \  h4 a6 K' h, G2 L" z! S' y
　　陳慧英　周無忌　羅偉豪　林受之　單周堯0 J2 r+ h. W! b2 I; K9 m& c9 ]
　　饒秉才　胡培周　高華年　唐啓運　常宗豪2 Y) y/ q; l0 W! K0 \
　　黃家教　曾國忠　詹伯慧　繆錦安
3 l0 ?- F" o4 Z1 ^召集人：
% C4 c# L; y- f3 f" n2 S4 H5 y* w　　詹伯慧　周無忌　林受之' Q' y: z' V% b+ k
0 H6 t) k6 O, t# c6 T" B2 z

- R! E- j! b8 V  D8 g1 [+ S
& Q2 L3 x4 y' Z: r* U5 x& O
為何不請何文匯參與呢?& M- |5 @, z8 N2 o- l% J! r6 a
" y) ^* D4 v; x, u9 R! E
9 f$ n. V* v( N4 v+ |

詹伯慧教授在《前言》中說，《正音字典》的取音原則是採用“在尊重科學的前提下以從今從眾的原則”，那就是以歷史音韻學為基礎，並盡量照顧通行的讀音，這是學術性與實用性的結合。如“肘”、“賄”、“拷”、“驢”、“礦”五個字，《粵音韻彙》作為標準音的，《正音字典》只作為又音處理。至於“診”、“澡”、“昆”、“饅”、“倩”五個字，《粵音韻彙》作為標準音的，《正音字典》則加以捨棄，直接以常用音為標準音。於此可見五十多年來粵音演變的端倪。又如“礦”字，《常用字表》以舊音kwong 3為正音，以今音kong 3為又音，《正音字典》則以kong 3為正音，以kwong 3為又音；《常用字表》中，“澆“字只有giu 1一個音，《正音字典》則多列hui 1音作為俗音；此外，如“澡”、“昆”、“饅”、“倩”四個字，《常用字表》都保留舊音作為又音，《正音字典》則捨棄舊音，只錄今音。於此也可體現《正音字典》從今從眾的取音原則。

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8 A! p8 `  Q# h: ^* q2 Q  X何文匯的"正音"很多時都會把聲母K轉做Kw,不讀作Kw的就視作懶音
3 K. t" M3 x+ P8 {5 s網上不少文章都提過這點
" R5 L0 r, {% p在何文匯多年大力推廣下,香港很多人都以此作準則,據這準則指責他人說懶音! D* q6 O: A' J2 @
好像十多二十年前,多數人都是把礦讀抗的,但在某人把標準改變後,"抗"就成了懶音
* Y) S3 i# Q  U6 V1 `& q3 V別外,香港各新聞媒體在把"擴(抗)"字"正"讀時,剛開之時讀做kwok3,近期變了做kok3,
- c6 v, L5 N3 ]& ?( R% r大概她們也留意到這點
7 f: q- M0 g# |2 q4 l+ x+ l8 M  ?) d3 ]/ w
大概,"郭"字讀做"角"字並非錯誤,只是有人肆意改變讀音標準,以古為正,才令郭氏後人蒙冤2 d) d+ L6 U" @0 [1 v! T
8 @, J$ Z4 C& J, a$ C
[ Last edited by 阿感 on 2007-6-13 at 09:12 PM ]

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-6-13 08:59 PM:
/ b& t. l( U2 [6 R
, Z% H2 z" {! U+ a
% z5 z4 {5 ^  ]: U( R7 V! e9 X3 ]2 p何文匯的"正音"以中古...

& y3 k9 Z5 i# p5 @
阿感大人萬歲!!!!!1 o5 F: o0 U" h- @  v( d. J
說得好!!!!!! 郭.....廣府音讀  角  絕不讀  國 !!!!!
  S% n1 D# y3 }/ J; _( J' A) Y9 z, F0 h% Q9 F8 E# N) S+ [! q
[ Last edited by magic on 2007-6-13 at 10:18 PM ]

國子監祭酒

Originally posted by magic at 2007-6-13 10:15 PM:) v$ z/ j8 ]" g" Q
% N+ r/ l, S8 N  ]9 G: x
郭.....廣府音讀  角  絕不讀  國  

9 j* h8 q$ ?- D; n$ `9 j( y; T7 R. c! T: |7 J- I
「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。

magic

[quote]Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-13 11:28 PM:0 ]0 B' e. [" Z
# S' d& w* W7 h4 f. q! {9 p
. P0 b1 S2 p3 m8 K; V" S; w" i
「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。 [/quote]...唔係下話......有冇搞錯...「郭」廣府音以前從來讀 角 只係後來D仆繼在TV电台及學校帶头改讀國...十幾年洗腦...而家至有人讀國...x文x正book街！...惡到連人个姓都改!!...[各位30以上冇係hk畀D死產學校洗腦的郭姓一族....快D出下聲!!....唔該!!!!]
' A+ j2 C/ G- a% |& [1 N連人个姓都改...唔信上廣州聽下...有冇人讀國!!!...{何仆繼搞到电台电視个个改人性...我咒佢班人..一定xxxxxxx...}
3 F5 p; P3 |2 O/ r! ?. R" ~$ B4 e
[ Last edited by magic on 2007-6-14 at 03:12 AM ]

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-13 11:28 PM:* K" i) V/ z" V# ?/ L: o- d, {" x

; n( O$ A  g4 N* o* z5 Y. p. j0 i$ U3 f* v
「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。

) h3 _( w6 L3 B( D( m
阿哥..你唔係性郭...你唔知而家畀人夾硬改姓幾咁氣頂...
0 k  a$ f2 p$ }/ T9 m# V9 I我只係針對何卜繼...
- [8 [- ]. o4 Z6 q邊度有人咁x衰????) \4 u, w/ }& u/ X2 ^' u
改人祖宗???......) n3 O: q# W& `; o
....以前又話人地係錯..佢至對..一定要全世界跟佢..只有佢對..!!
% Y2 K9 V# x  |6 B/ R王x之一出...即刻似隻龜.." z8 U  y' c0 G2 Q' u
叫个弟子出來...而家至肯認人地都冇錯...改口話兩音可以併存渦..[冇屈佢班x街ga..係事實]..6 p+ F3 `& {5 i9 B8 a, T
請自已去上綱聽下個塲辯論........
' ?. {8 C; f. g) B+ M4 r+ N8 i! R$ o$ O0 O( \
[ Last edited by magic on 2007-6-14 at 03:29 AM ]

國子監祭酒

Originally posted by magic at 2007-6-14 03:26 AM:( \% K! X; ?( x" Y% r; R/ `
阿哥..你唔係性郭...你唔知而家畀人夾硬改姓幾咁氣頂...' V7 k4 _9 j7 ~1 ~4 T* H
我只係針對何卜繼...
# I  e, N- O% u邊度有人咁x衰????6 j; z: P, T+ W2 g+ B2 P& Q( X& p) U
改人祖宗???......

# P8 l! k1 z1 b
4 }* w. T) }" H: o- ^7 C4 C朋友，說實在，從古到今，「郭」字的確從沒有「角」音，發「角」音是真真正正的「錯讀」。所以事實上，沒有人要你改姓，反而是教你「認祖歸宗」才對吧？
, o5 e0 ^# Y* b/ J說實在，有根據的話當然可以接近，但我為了朋友你，真的找遍群書也找不了郭字有「角」之讀音，既然如此，何不放棄錯誤的讀音呢？先人泉下有知，亦感安慰。

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-15 11:50 PM:% F0 z. i3 V6 _" q
  R4 P6 H- P0 t1 N: t

0 L5 A! u3 G9 k( G6 \朋友，說實在，從古到今，「郭」...

7 F/ s$ D" L( f& O新雅中文字典...註：各、國二音..其中註...各..為.俗音(不是反對讀各..是註名世俗的用音如此也..既然字典都有...何解要逼人改姓???...)...!!!...8 m, P3 b$ b$ P' {* S

' `' o: ~2 T: E" t( M0 r5 o( h[ Last edited by magic on 2007-6-17 at 01:36 AM ]