宋後獨尊何文匯

阿感

死得喇,香港媒體跟晒何文匯o個套,今日聽到TVB 7點個節目簡介,佈幕把"廚房"讀成"廚防",這種說話方式完全與現代香港口語方式脫軌,是蔑視現代文化的行為  ^* L: {9 V2 b  v$ t, d: j
除了"廚防"外,還有否定變讀的例子,如:- j% I% [) g0 y# `: ?7 v8 x7 A
"套現"不讀"套演"8 S) Y7 f% c) y& [- }
"麥片"讀做"麥騙"
  T% ?1 u5 C7 P+ `+ _% A"澳門"讀做"澳瞞"( b% T8 E! ]: m- ^9 W+ _! d6 F
甚至見有有anchor把"男人"讀做"男仁",不過應該係慣左見字讀字而錯口讀出來6 {$ A) D# L5 x6 W5 w- o
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何文匯之所以有這樣的權柄,原來是巴結教統局得來的
" N# U2 @: y1 w! I& }) s原來在1990年教育署出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、港大單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》,後來教育署給教統局吞併,便完全換了何文匯的教材。
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切吾所切當作正音
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作者：　潘國森
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原載：　《作家月刊》2007年6月
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小時候讀清代李汝珍的《鏡花緣》，只讀了唐敖、多九公、林之洋遊歷海外諸國異境的故事，因為讀書不多，對傳統文化認識不廣，所以大部份內容其實都看得不大懂。近日代表粵語文化傳播協會處理所謂「正音」問題，已經多次在不同傳媒表達我們的看法。忽然想起唐敖聽到化外教書先生講甚麼「切唔切，以反人之切」，不禁啞然失笑。書上說：3 y# q) Q5 a+ t0 n

1 `8 N* @2 U8 I. s& }唐敖道：「今日這個虧吃的不小！我只當他學問淵博，所以一切恭敬，凡有問對，自稱晚生。那知卻是這樣不通！真是聞所未聞，見所未見！」多九公道：「他們讀的『切吾切，以反人之切』，卻是何書？」唐敖道：「小弟才去偷看，誰知他把『幼』字『及』字讀錯，是《孟子》『幼吾幼，以及人之幼』。你道奇也不奇？」+ F( y: B! a8 @6 @
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然而類似的奇事，正在香港發生。如果再不撥亂反正，勢必成為中國語言學史上的一大奇聞，開古今中外未有之局面！% }  s  I, S, {  j9 L% L

( s' [9 M( l# Q# e1 M由教統局和粵語正音推廣協會合辦的「粵語正音」課程，要許多中小學師生學習，當中的內容對的少、錯的多，有似「切吾切，以反人之切」的笑話。
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& v8 I$ |9 a. R* \3 m& G( V這套正音教材，聲稱以《廣韻》為依據，其實是學術上的一言堂。原來教育署早在一九九○年出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》。後來教育署這個衙門給教統局吞掉，便不動聲色的否定了這部書，完全換了何文匯教授的教材。
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4 H  Y7 C. N7 R+ W+ ?用宋代的《廣韻》來決定現今粵音之荒唐，其實是漢語語言學的入門常識，即使再加「多查字典」，亦同樣不通。我們可以看看中國當代語言學家王力的一些入門著作：6 c! K$ L* A1 W( c) a, Y5 I7 A/ P

0 a6 X* D# g6 s! T隋代陸法言《切韻》是韻書中影響最大的一部……唐代的《唐韻》，宋代的《廣韻》都是直接和間接以《切韻》為基礎的。……
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) b9 m$ \; ~! f  k: j* ~; y以古音為是非的標準，這是不合理的，也是行不通的……
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, g7 e2 s1 x5 M* J/ Q- w  X《切韻》（及其後身的《廣韻》）無疑是中國語言學的寶貴遺產。過去許多人把它當做一時一地的語音實錄來研究，那是不善於利用材料。……這並不是說，中國現代所有的漢語方音都是從「切韻音系」演變而來……
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王力《中國語言學史》
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& ?! S% \: R# ~3 o0 C! T. G因此，教育當局要中小學師生學用《廣韻》來決定現今的廣府話，雖然暫時行得通，卻不合語言學、音韻學的理。# `3 Y0 N6 G0 T1 l/ D. Y/ y

1 S2 z2 [* i: X+ |) X還有好像為今天「粵語正音」這聞所未聞的奇事「度身訂做」的評語：- K& A# T* c7 @, s$ P+ R; C5 b2 K
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古人已經死去了，古代的語言不再聽得見了，……古代漢語的語音實際情況不能在一般書面語言上反映出來…… 　0 @9 B- `4 Q/ m' |$ k. j
…… 　; w  {' |6 U1 _0 A# }
歷代的字書（定典）……把古代的詞義記載下來。……我們不能拘泥於正統觀念，前人看重《廣韻》、《集韻》……那是不對的。…… 　
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……《切韻》以後，雖然有了韻書，但是韻書由於拘守傳統，並不像韻文（特別是俗文學）那樣正確地反映當代的韻母系統。因此，我們有必要研究唐詩，宋詞，元曲的實際押韻，來補充和修正韻書脫離實際的地方。　2 Y4 M: x% R$ d8 ]" o) B, P, L
…… 　
& A0 R1 g( v+ g, b, o: M姓氏和地名往往保存古音。例如山東的費縣（費音秘），廣東的番禺（番音潘），都保存了重唇音 ……
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* j7 @2 L% _$ w4 |' k$ z王力《漢語史稿》
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現在何教授煞有介事的拿著唐詩、宋詞的平仄來「正」現今粵音，即用脫離實際的材料，那是不對的。改動現在通行的姓氏（說「韋」要讀圍而不讀偉）和地名（「鄱陽」要讀婆陽而不讀播陽），也是不對的。5 Q7 }2 ?* Z& c5 r  `9 M$ f
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王力教授還說：
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9 G$ O  [8 m+ ~/ c1 H有時候，按公式也拚不出正確的讀音來，那是由於古今音不同的緣故。 9 X6 P/ `2 \# ]

3 e* U+ g* Q8 D% g! g王力《漢語音韻》
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0 S! P  V" ^# _. m因此，香港教育當局和何文匯教授推動的「粵語正音」其實也不能真的盡依《廣韻》，他們只能先奉《廣韻》為圭臬，然後獨霸用《廣韻》切現代粵音的解釋權，那個字的廣府話讀音要跟《廣韻》，那個不用跟，完全由何教授說了算。倒好像由北宋時期《廣韻》出版之後，到何教授學成之前，廣府話讀音的研究是一片空白。這不過是罷黜百家，獨尊何氏的「切吾切，以反人之切」而已。' L! Z# p" R: b6 w' ?) T9 i
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有分教：「宋後獨尊何文匯，切吾之切當正音。」焉能不成為語言學史上的大笑話？

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2 e% `4 g. k% p& ?! \4 ]3 ]http://www.cantoneseculture.com/ ... 070601HKWriter.aspx# ~8 D1 u- [! ?' w$ @
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[ Last edited by 阿感 on 2007-6-10 at 02:24 AM ]

magic

原來在1990年教育署出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、港大單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》,後來教育署給教統局吞併,便完全換了何文匯的教材。???????????
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magic

Originally posted by 阿感 at 2007-6-10 02:02 AM:  ]1 p$ R7 M! ?4 X5 B( E
死得喇,香港媒體跟晒何文匯o個套,今日...

$ g4 a" v: v, W6 u2 e何先生...唔知切左未???

阿感

Originally posted by magic at  01:28 AM:- F  x1 E5 r+ A3 `' l
原來在1990年教育署出版了一本由十多...

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何文匯的"正音"以中古音為據,偏廢今音,脫離社會現實,不切實際7 B2 {8 }# B. n0 C% C5 k, b
更得不到學術界普遍認同
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: |4 h1 J0 X4 ^  k  R+ J要找字典做依據,不如根據《廣州話正音字典》好了
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http://web.hku.hk/~cmsi/item2/item2_3/item2_3_3.doc
! t, h! F: i, o4 Q2 {) {9 H; |http://inputclub.foruto.com/cgi- ... P=1&SID=1403516- `' e1 N! q9 y$ u, s
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《廣州話正音字典》（2002） （以下簡稱《正音字典》）是以詹伯慧教授為首的粵、港、澳幾十位語言專家學者前後逾十載的共同努力，從粵音的審訂到字典的編撰，在前人基礎之上，後出轉精，集其大成之作。9 S) ~" @8 ~6 A- M/ d7 A/ v
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廣州話審音委員會
' w8 r2 f! }2 W7 y7 _5 |委員（以姓氏筆劃爲序）：- o. j. O% y6 I0 B( q
　　王健倫　鄧景濱　張日昇　張雙慶　余偉文
+ ?6 q8 T2 r4 }( v　　李如龍　李學銘　李新魁　何國祥　陳海烈, t( S) j/ K; {5 [, S; a
　　陳慧英　周無忌　羅偉豪　林受之　單周堯. d3 E! d/ M5 C: z4 O! o6 l/ E
　　饒秉才　胡培周　高華年　唐啓運　常宗豪
, r; o$ r9 Y! P$ g! H, L" t! ~　　黃家教　曾國忠　詹伯慧　繆錦安# J; u9 U3 @& H
召集人：9 I9 W. s6 D2 ?& [1 y+ g
　　詹伯慧　周無忌　林受之( `7 R. ?. A7 T- O, e

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6 t0 n0 B/ k  P. m7 v" n2 b8 x為何不請何文匯參與呢?5 T  p/ l, ~) s- h. @/ H' W( G
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詹伯慧教授在《前言》中說，《正音字典》的取音原則是採用“在尊重科學的前提下以從今從眾的原則”，那就是以歷史音韻學為基礎，並盡量照顧通行的讀音，這是學術性與實用性的結合。如“肘”、“賄”、“拷”、“驢”、“礦”五個字，《粵音韻彙》作為標準音的，《正音字典》只作為又音處理。至於“診”、“澡”、“昆”、“饅”、“倩”五個字，《粵音韻彙》作為標準音的，《正音字典》則加以捨棄，直接以常用音為標準音。於此可見五十多年來粵音演變的端倪。又如“礦”字，《常用字表》以舊音kwong 3為正音，以今音kong 3為又音，《正音字典》則以kong 3為正音，以kwong 3為又音；《常用字表》中，“澆“字只有giu 1一個音，《正音字典》則多列hui 1音作為俗音；此外，如“澡”、“昆”、“饅”、“倩”四個字，《常用字表》都保留舊音作為又音，《正音字典》則捨棄舊音，只錄今音。於此也可體現《正音字典》從今從眾的取音原則。

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何文匯的"正音"很多時都會把聲母K轉做Kw,不讀作Kw的就視作懶音: P) z- E$ T+ Q/ |
網上不少文章都提過這點1 ^" {& k9 }3 t
在何文匯多年大力推廣下,香港很多人都以此作準則,據這準則指責他人說懶音
- X- Y' U. M9 T$ g  A8 d7 ]$ Q好像十多二十年前,多數人都是把礦讀抗的,但在某人把標準改變後,"抗"就成了懶音
8 Z& L/ K9 s4 \' S$ J# V別外,香港各新聞媒體在把"擴(抗)"字"正"讀時,剛開之時讀做kwok3,近期變了做kok3,, v+ ?4 @. c6 O& J% q
大概她們也留意到這點. B2 L; h0 ?: w- A# y8 M6 c

. \. A3 V6 f  s9 Y) f1 F  S9 f大概,"郭"字讀做"角"字並非錯誤,只是有人肆意改變讀音標準,以古為正,才令郭氏後人蒙冤& q- u" t+ u, F; j; ~3 S

* J0 y: _6 ^8 `, k1 _. @1 V0 W[ Last edited by 阿感 on 2007-6-13 at 09:12 PM ]

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-6-13 08:59 PM:
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: E! q5 I) [5 z6 B  q何文匯的"正音"以中古...

2 M1 F) s1 x  q; k' O# b
阿感大人萬歲!!!!!* R# L# p" H7 U4 t  j
說得好!!!!!! 郭.....廣府音讀  角  絕不讀  國 !!!!!
' f* I' {% {3 J& k$ @& ]+ [( S# a
& g$ x$ }; i2 \[ Last edited by magic on 2007-6-13 at 10:18 PM ]

國子監祭酒

Originally posted by magic at 2007-6-13 10:15 PM:
0 P0 `3 k! X1 @4 O( ]4 p5 V' ^: D$ _9 X( R# t4 }
郭.....廣府音讀  角  絕不讀  國  

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「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。

magic

[quote]Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-13 11:28 PM:
( W- n. h3 m7 B5 I' T2 N" A) P1 G6 c( I3 ^! i  n0 e1 p4 y8 {" [
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「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。 [/quote]...唔係下話......有冇搞錯...「郭」廣府音以前從來讀 角 只係後來D仆繼在TV电台及學校帶头改讀國...十幾年洗腦...而家至有人讀國...x文x正book街！...惡到連人个姓都改!!...[各位30以上冇係hk畀D死產學校洗腦的郭姓一族....快D出下聲!!....唔該!!!!]
3 E/ n# T2 K2 c/ r+ ?/ e: U連人个姓都改...唔信上廣州聽下...有冇人讀國!!!...{何仆繼搞到电台电視个个改人性...我咒佢班人..一定xxxxxxx...}6 p; }2 ~( i3 N& c6 R3 C  j
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[ Last edited by magic on 2007-6-14 at 03:12 AM ]

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-13 11:28 PM:
( D5 b5 I! ^7 M( g1 m7 t
+ r0 u5 `: W3 V: G1 r& L
7 R. R( t) E. u' F2 u「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。

/ s( [' y" V0 c0 `/ L阿哥..你唔係性郭...你唔知而家畀人夾硬改姓幾咁氣頂...
0 t0 c* x" E6 X8 N0 l7 \我只係針對何卜繼...7 f1 E- b" P! [) Q2 ]
邊度有人咁x衰????
2 l- T; ~6 q1 t% Q2 H改人祖宗???......
. ~' i/ t& s+ o" H% c....以前又話人地係錯..佢至對..一定要全世界跟佢..只有佢對..!!0 O  T" @, H+ c2 E" ^2 p0 r
王x之一出...即刻似隻龜..
7 D; O: L, n4 ^1 ^叫个弟子出來...而家至肯認人地都冇錯...改口話兩音可以併存渦..[冇屈佢班x街ga..係事實]..
8 d4 N- h+ p' g8 y請自已去上綱聽下個塲辯論........
6 X0 D5 p6 a3 c- a; q7 P* M7 L0 M+ E! i( B; g& i5 f
[ Last edited by magic on 2007-6-14 at 03:29 AM ]

國子監祭酒

Originally posted by magic at 2007-6-14 03:26 AM:2 q) C# o; `, U, b/ @
阿哥..你唔係性郭...你唔知而家畀人夾硬改姓幾咁氣頂...
0 Z6 b/ J! X: e$ J4 M* e我只係針對何卜繼...
9 j6 A6 T4 X0 n邊度有人咁x衰????; B" u! p! A# y' M: _
改人祖宗???......

+ _/ f& a; y3 z, h2 O/ K' c8 c- L! m9 T: c: A/ r
朋友，說實在，從古到今，「郭」字的確從沒有「角」音，發「角」音是真真正正的「錯讀」。所以事實上，沒有人要你改姓，反而是教你「認祖歸宗」才對吧？& V8 f& ]7 q& D! M3 q+ j! S
說實在，有根據的話當然可以接近，但我為了朋友你，真的找遍群書也找不了郭字有「角」之讀音，既然如此，何不放棄錯誤的讀音呢？先人泉下有知，亦感安慰。

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-15 11:50 PM:9 b: Q: a" J; i  w' O6 O1 J) f

. Z+ H) @7 U* H6 J
# O. K: b1 \) y: @4 s9 m朋友，說實在，從古到今，「郭」...

+ L6 r4 _! a( O* v( b新雅中文字典...註：各、國二音..其中註...各..為.俗音(不是反對讀各..是註名世俗的用音如此也..既然字典都有...何解要逼人改姓???...)...!!!...
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[ Last edited by magic on 2007-6-17 at 01:36 AM ]