宋後獨尊何文匯

阿感

死得喇,香港媒體跟晒何文匯o個套,今日聽到TVB 7點個節目簡介,佈幕把"廚房"讀成"廚防",這種說話方式完全與現代香港口語方式脫軌,是蔑視現代文化的行為9 k- ~! f2 v; ]+ s0 Q
除了"廚防"外,還有否定變讀的例子,如:. `) Z. t. l* N* |$ w
"套現"不讀"套演"/ a* ^% m, r# J  b3 g5 d2 \  J
"麥片"讀做"麥騙"+ y8 w/ u+ |* G5 k5 g
"澳門"讀做"澳瞞"7 x  }  |, ^$ S% Y
甚至見有有anchor把"男人"讀做"男仁",不過應該係慣左見字讀字而錯口讀出來
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+ e' X: j: s6 c何文匯之所以有這樣的權柄,原來是巴結教統局得來的0 D- `& Q/ H' i1 P7 y- j
原來在1990年教育署出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、港大單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》,後來教育署給教統局吞併,便完全換了何文匯的教材。3 X, E5 q7 y; k0 r
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切吾所切當作正音
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作者：　潘國森* S9 s! Z' @0 x' O' T9 T7 o
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原載：　《作家月刊》2007年6月' W( k% J5 J. W; `! M3 T" h+ E

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小時候讀清代李汝珍的《鏡花緣》，只讀了唐敖、多九公、林之洋遊歷海外諸國異境的故事，因為讀書不多，對傳統文化認識不廣，所以大部份內容其實都看得不大懂。近日代表粵語文化傳播協會處理所謂「正音」問題，已經多次在不同傳媒表達我們的看法。忽然想起唐敖聽到化外教書先生講甚麼「切唔切，以反人之切」，不禁啞然失笑。書上說：
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3 e; c: m( Z/ D1 l. b唐敖道：「今日這個虧吃的不小！我只當他學問淵博，所以一切恭敬，凡有問對，自稱晚生。那知卻是這樣不通！真是聞所未聞，見所未見！」多九公道：「他們讀的『切吾切，以反人之切』，卻是何書？」唐敖道：「小弟才去偷看，誰知他把『幼』字『及』字讀錯，是《孟子》『幼吾幼，以及人之幼』。你道奇也不奇？」
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然而類似的奇事，正在香港發生。如果再不撥亂反正，勢必成為中國語言學史上的一大奇聞，開古今中外未有之局面！3 B) l- x  L, c( i1 f

% H! b' d' A$ z3 M* D$ e6 }/ b由教統局和粵語正音推廣協會合辦的「粵語正音」課程，要許多中小學師生學習，當中的內容對的少、錯的多，有似「切吾切，以反人之切」的笑話。0 U) F* f: {2 R& Y
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這套正音教材，聲稱以《廣韻》為依據，其實是學術上的一言堂。原來教育署早在一九九○年出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》。後來教育署這個衙門給教統局吞掉，便不動聲色的否定了這部書，完全換了何文匯教授的教材。
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用宋代的《廣韻》來決定現今粵音之荒唐，其實是漢語語言學的入門常識，即使再加「多查字典」，亦同樣不通。我們可以看看中國當代語言學家王力的一些入門著作：0 j$ U* B9 J; X9 `
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隋代陸法言《切韻》是韻書中影響最大的一部……唐代的《唐韻》，宋代的《廣韻》都是直接和間接以《切韻》為基礎的。…… 0 Y. k( F/ w1 _* A$ \4 T: Z4 M
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以古音為是非的標準，這是不合理的，也是行不通的…… 0 q6 }5 P7 J5 S8 }: W
……
2 [) M+ M' X3 |% N《切韻》（及其後身的《廣韻》）無疑是中國語言學的寶貴遺產。過去許多人把它當做一時一地的語音實錄來研究，那是不善於利用材料。……這並不是說，中國現代所有的漢語方音都是從「切韻音系」演變而來…… " a! V- g% E1 x

5 Y: p! y6 i2 u! z- K王力《中國語言學史》
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4 L# o( u) Q: |, }! {0 x4 Q1 N因此，教育當局要中小學師生學用《廣韻》來決定現今的廣府話，雖然暫時行得通，卻不合語言學、音韻學的理。! |0 u8 U5 [7 y' Y( }

  i" @  E9 r  R7 e! D# p! D, C還有好像為今天「粵語正音」這聞所未聞的奇事「度身訂做」的評語：
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" W' Z- F3 \0 b8 H" \+ K古人已經死去了，古代的語言不再聽得見了，……古代漢語的語音實際情況不能在一般書面語言上反映出來…… 　0 `% v: c& \+ I
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歷代的字書（定典）……把古代的詞義記載下來。……我們不能拘泥於正統觀念，前人看重《廣韻》、《集韻》……那是不對的。…… 　
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……《切韻》以後，雖然有了韻書，但是韻書由於拘守傳統，並不像韻文（特別是俗文學）那樣正確地反映當代的韻母系統。因此，我們有必要研究唐詩，宋詞，元曲的實際押韻，來補充和修正韻書脫離實際的地方。　1 H: A# v5 m7 b" \' N1 o+ L: X0 _/ Z
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姓氏和地名往往保存古音。例如山東的費縣（費音秘），廣東的番禺（番音潘），都保存了重唇音 …… 4 x0 \- \( N. P$ ~/ V8 ]# o6 A

0 R+ A% b, _  E( y. z0 S0 S王力《漢語史稿》
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現在何教授煞有介事的拿著唐詩、宋詞的平仄來「正」現今粵音，即用脫離實際的材料，那是不對的。改動現在通行的姓氏（說「韋」要讀圍而不讀偉）和地名（「鄱陽」要讀婆陽而不讀播陽），也是不對的。
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王力教授還說：
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有時候，按公式也拚不出正確的讀音來，那是由於古今音不同的緣故。 3 t. o6 L0 d5 X' \/ m" N$ B

7 K. {7 ~5 i6 n, p王力《漢語音韻》
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" D9 d5 Q8 ?1 m' K因此，香港教育當局和何文匯教授推動的「粵語正音」其實也不能真的盡依《廣韻》，他們只能先奉《廣韻》為圭臬，然後獨霸用《廣韻》切現代粵音的解釋權，那個字的廣府話讀音要跟《廣韻》，那個不用跟，完全由何教授說了算。倒好像由北宋時期《廣韻》出版之後，到何教授學成之前，廣府話讀音的研究是一片空白。這不過是罷黜百家，獨尊何氏的「切吾切，以反人之切」而已。, y; A6 m# D$ M! F$ t
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有分教：「宋後獨尊何文匯，切吾之切當正音。」焉能不成為語言學史上的大笑話？

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8 y2 t4 C7 _  K0 K: K' Rhttp://www.cantoneseculture.com/ ... 070601HKWriter.aspx
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[ Last edited by 阿感 on 2007-6-10 at 02:24 AM ]

magic

原來在1990年教育署出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、港大單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》,後來教育署給教統局吞併,便完全換了何文匯的教材。???????????
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magic

Originally posted by 阿感 at 2007-6-10 02:02 AM:
/ Y3 l/ \- }( V/ v- x. }3 F# i+ k) s死得喇,香港媒體跟晒何文匯o個套,今日...

/ T8 h% `) L, H  C! [1 a3 o何先生...唔知切左未???

阿感

Originally posted by magic at  01:28 AM:
; u( A  o0 @& [原來在1990年教育署出版了一本由十多...

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何文匯的"正音"以中古音為據,偏廢今音,脫離社會現實,不切實際( `. q3 O6 \4 T
更得不到學術界普遍認同
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要找字典做依據,不如根據《廣州話正音字典》好了
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) |" A; q/ E/ B) q! J- u9 [2 ohttp://web.hku.hk/~cmsi/item2/item2_3/item2_3_3.doc/ C1 V" Y# ~4 ]0 `
http://inputclub.foruto.com/cgi- ... P=1&SID=14035169 o4 U, C7 m8 h$ G" {% P1 a
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《廣州話正音字典》（2002） （以下簡稱《正音字典》）是以詹伯慧教授為首的粵、港、澳幾十位語言專家學者前後逾十載的共同努力，從粵音的審訂到字典的編撰，在前人基礎之上，後出轉精，集其大成之作。
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廣州話審音委員會, O( Y* M& \* O) h7 t; L
委員（以姓氏筆劃爲序）：5 k+ l1 m. g9 P1 ?: a+ f, d
　　王健倫　鄧景濱　張日昇　張雙慶　余偉文
, d  v4 J: @6 [4 z$ R　　李如龍　李學銘　李新魁　何國祥　陳海烈
6 M! q& T& M: D; a+ S　　陳慧英　周無忌　羅偉豪　林受之　單周堯
. L( |* x9 T  P: i% m　　饒秉才　胡培周　高華年　唐啓運　常宗豪
" Y" o; ?- p$ p( P" x- k# M　　黃家教　曾國忠　詹伯慧　繆錦安& s, C: q2 ~) Y) _! Q
召集人：$ y, C2 t  B9 O; s
　　詹伯慧　周無忌　林受之
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4 ?( J9 J' ?, P! z3 Z

# M# X, m. K. e8 t( P+ _) l+ K* ~) e為何不請何文匯參與呢?4 j" G& b7 W3 N
4 i: O8 k! p: ]1 @

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詹伯慧教授在《前言》中說，《正音字典》的取音原則是採用“在尊重科學的前提下以從今從眾的原則”，那就是以歷史音韻學為基礎，並盡量照顧通行的讀音，這是學術性與實用性的結合。如“肘”、“賄”、“拷”、“驢”、“礦”五個字，《粵音韻彙》作為標準音的，《正音字典》只作為又音處理。至於“診”、“澡”、“昆”、“饅”、“倩”五個字，《粵音韻彙》作為標準音的，《正音字典》則加以捨棄，直接以常用音為標準音。於此可見五十多年來粵音演變的端倪。又如“礦”字，《常用字表》以舊音kwong 3為正音，以今音kong 3為又音，《正音字典》則以kong 3為正音，以kwong 3為又音；《常用字表》中，“澆“字只有giu 1一個音，《正音字典》則多列hui 1音作為俗音；此外，如“澡”、“昆”、“饅”、“倩”四個字，《常用字表》都保留舊音作為又音，《正音字典》則捨棄舊音，只錄今音。於此也可體現《正音字典》從今從眾的取音原則。

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3 w  M3 b( N7 k& a  }0 j何文匯的"正音"很多時都會把聲母K轉做Kw,不讀作Kw的就視作懶音
! H) K5 q& `. f. f網上不少文章都提過這點, t0 F% w2 h6 g2 p0 c
在何文匯多年大力推廣下,香港很多人都以此作準則,據這準則指責他人說懶音
1 t: W7 Q: v8 R! e好像十多二十年前,多數人都是把礦讀抗的,但在某人把標準改變後,"抗"就成了懶音
; |8 [% y  M- v1 U* z+ v別外,香港各新聞媒體在把"擴(抗)"字"正"讀時,剛開之時讀做kwok3,近期變了做kok3,
% y7 S3 `! g  ]大概她們也留意到這點# P6 D9 y, @- A; r

9 U8 ?' I8 a9 X" e" v: ?4 y大概,"郭"字讀做"角"字並非錯誤,只是有人肆意改變讀音標準,以古為正,才令郭氏後人蒙冤
" `4 @5 i% t6 M) |: _/ f8 u- j- G. L9 S0 T) _2 I4 e
[ Last edited by 阿感 on 2007-6-13 at 09:12 PM ]

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-6-13 08:59 PM:) E+ j1 s/ q7 c9 l0 A  q* {

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% U* B6 \2 |; l8 H) p6 {何文匯的"正音"以中古...

1 d0 g$ k3 ?8 ]+ |* b& u
阿感大人萬歲!!!!!: G" ]% q; s+ ^' q3 I; U% [6 @( f
說得好!!!!!! 郭.....廣府音讀  角  絕不讀  國 !!!!!7 _& I5 U$ @+ Y& }/ A
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[ Last edited by magic on 2007-6-13 at 10:18 PM ]

國子監祭酒

Originally posted by magic at 2007-6-13 10:15 PM:
# f, M2 P. c- F* X: U2 P/ g
! O; D" s, K. }郭.....廣府音讀  角  絕不讀  國  

; y4 |. R) v3 E9 _) {
5 I% p  L# _: L6 Z$ `# O4 p「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。

magic

[quote]Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-13 11:28 PM:: T- B6 r* O/ {( c4 z0 b
7 T( J& `( S$ w4 k
9 ~4 a% I& w$ B/ D
「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。 [/quote]...唔係下話......有冇搞錯...「郭」廣府音以前從來讀 角 只係後來D仆繼在TV电台及學校帶头改讀國...十幾年洗腦...而家至有人讀國...x文x正book街！...惡到連人个姓都改!!...[各位30以上冇係hk畀D死產學校洗腦的郭姓一族....快D出下聲!!....唔該!!!!]" w, Z4 B9 q! K* \8 }
連人个姓都改...唔信上廣州聽下...有冇人讀國!!!...{何仆繼搞到电台电視个个改人性...我咒佢班人..一定xxxxxxx...}
4 Z1 n& J6 J9 p. C( c- [0 @) F  c: X' o0 N! m  P8 q" T, c
[ Last edited by magic on 2007-6-14 at 03:12 AM ]

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-13 11:28 PM:
5 {$ H: d* P* v4 ]* V1 O6 C5 @# g- A  C' H; P) @
! y/ b" c- N% Z1 r. f- L
「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。

% O, w' z6 u4 b. u阿哥..你唔係性郭...你唔知而家畀人夾硬改姓幾咁氣頂...+ y" \$ d- c0 r% b+ l% [6 a
我只係針對何卜繼.../ p% k1 K' ]# }
邊度有人咁x衰????; F% R7 O, N7 g8 U
改人祖宗???......
# c  C/ ?' R( N: M: p1 p0 o2 E7 s: a....以前又話人地係錯..佢至對..一定要全世界跟佢..只有佢對..!!
, e+ g" ~1 e, U王x之一出...即刻似隻龜..* k9 r8 b  C4 N: |! W& J2 \8 G9 n/ R
叫个弟子出來...而家至肯認人地都冇錯...改口話兩音可以併存渦..[冇屈佢班x街ga..係事實]..0 R; ?1 P4 }- O
請自已去上綱聽下個塲辯論........* d* o( l3 D3 E% m; Q

: x- v0 b: D# D. \. y/ e7 j[ Last edited by magic on 2007-6-14 at 03:29 AM ]

國子監祭酒

Originally posted by magic at 2007-6-14 03:26 AM:$ N7 F, E- `# z$ m, U
阿哥..你唔係性郭...你唔知而家畀人夾硬改姓幾咁氣頂...' }' A) o' q( L( O% k; c+ ]
我只係針對何卜繼...
0 X6 r% r) \" V) G5 ^. B邊度有人咁x衰????) I: j6 I7 D4 ?2 z" R
改人祖宗???......

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" U' ~/ q- K% q7 x& r* P朋友，說實在，從古到今，「郭」字的確從沒有「角」音，發「角」音是真真正正的「錯讀」。所以事實上，沒有人要你改姓，反而是教你「認祖歸宗」才對吧？  F5 u9 y" {, r9 l; C7 B) P
說實在，有根據的話當然可以接近，但我為了朋友你，真的找遍群書也找不了郭字有「角」之讀音，既然如此，何不放棄錯誤的讀音呢？先人泉下有知，亦感安慰。

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-15 11:50 PM:( ]" C7 l2 J2 s. l4 }

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+ r4 D9 _: K, q$ Y& f" J( |朋友，說實在，從古到今，「郭」...

+ }( g# \5 U* R% M新雅中文字典...註：各、國二音..其中註...各..為.俗音(不是反對讀各..是註名世俗的用音如此也..既然字典都有...何解要逼人改姓???...)...!!!...$ u/ U0 |$ L- `6 ]; a4 R
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[ Last edited by magic on 2007-6-17 at 01:36 AM ]