宋後獨尊何文匯

阿感

死得喇,香港媒體跟晒何文匯o個套,今日聽到TVB 7點個節目簡介,佈幕把"廚房"讀成"廚防",這種說話方式完全與現代香港口語方式脫軌,是蔑視現代文化的行為$ e$ C3 T! a$ N; {8 X
除了"廚防"外,還有否定變讀的例子,如:
5 |7 M8 w# l7 O$ A2 M& j; i"套現"不讀"套演"
+ e& N& v; c/ t# k; u"麥片"讀做"麥騙". M7 o; H2 X2 G
"澳門"讀做"澳瞞"( E9 H7 _: m4 G  A, e' Y7 V
甚至見有有anchor把"男人"讀做"男仁",不過應該係慣左見字讀字而錯口讀出來$ V; K! x5 k' y" Z8 Z

; V* g. H1 O, A! E, ^( c8 z- w7 N何文匯之所以有這樣的權柄,原來是巴結教統局得來的. a+ ^( \+ w2 ]2 @7 K# L
原來在1990年教育署出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、港大單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》,後來教育署給教統局吞併,便完全換了何文匯的教材。
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切吾所切當作正音
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  k8 v9 U4 {- ], k% u作者：　潘國森2 R  h' \* q- C
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原載：　《作家月刊》2007年6月5 B1 m( V! E5 {# q( L" \& [1 \

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* q# L5 i/ i$ u5 A6 Q! q2 [小時候讀清代李汝珍的《鏡花緣》，只讀了唐敖、多九公、林之洋遊歷海外諸國異境的故事，因為讀書不多，對傳統文化認識不廣，所以大部份內容其實都看得不大懂。近日代表粵語文化傳播協會處理所謂「正音」問題，已經多次在不同傳媒表達我們的看法。忽然想起唐敖聽到化外教書先生講甚麼「切唔切，以反人之切」，不禁啞然失笑。書上說：
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唐敖道：「今日這個虧吃的不小！我只當他學問淵博，所以一切恭敬，凡有問對，自稱晚生。那知卻是這樣不通！真是聞所未聞，見所未見！」多九公道：「他們讀的『切吾切，以反人之切』，卻是何書？」唐敖道：「小弟才去偷看，誰知他把『幼』字『及』字讀錯，是《孟子》『幼吾幼，以及人之幼』。你道奇也不奇？」* v/ d' u( Y" `! `

. r3 I% o" k( J. d8 J然而類似的奇事，正在香港發生。如果再不撥亂反正，勢必成為中國語言學史上的一大奇聞，開古今中外未有之局面！
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由教統局和粵語正音推廣協會合辦的「粵語正音」課程，要許多中小學師生學習，當中的內容對的少、錯的多，有似「切吾切，以反人之切」的笑話。
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$ D- \2 Z. U0 c這套正音教材，聲稱以《廣韻》為依據，其實是學術上的一言堂。原來教育署早在一九九○年出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》。後來教育署這個衙門給教統局吞掉，便不動聲色的否定了這部書，完全換了何文匯教授的教材。$ a) ~8 M5 E- S* {! Q$ H& K  @/ A
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用宋代的《廣韻》來決定現今粵音之荒唐，其實是漢語語言學的入門常識，即使再加「多查字典」，亦同樣不通。我們可以看看中國當代語言學家王力的一些入門著作：4 p9 p6 Z7 }& M, F1 g
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隋代陸法言《切韻》是韻書中影響最大的一部……唐代的《唐韻》，宋代的《廣韻》都是直接和間接以《切韻》為基礎的。…… 0 `: F% G. V3 C3 W' X" l! E- m
……
* s. g- ?$ u, `以古音為是非的標準，這是不合理的，也是行不通的…… 0 J$ Q& B# N3 l2 \
……
- k* L" u% U4 @& q; S% b9 y《切韻》（及其後身的《廣韻》）無疑是中國語言學的寶貴遺產。過去許多人把它當做一時一地的語音實錄來研究，那是不善於利用材料。……這並不是說，中國現代所有的漢語方音都是從「切韻音系」演變而來……
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王力《中國語言學史》
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因此，教育當局要中小學師生學用《廣韻》來決定現今的廣府話，雖然暫時行得通，卻不合語言學、音韻學的理。7 U1 N* c1 }8 T" R5 Q: K  N# w
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還有好像為今天「粵語正音」這聞所未聞的奇事「度身訂做」的評語：
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古人已經死去了，古代的語言不再聽得見了，……古代漢語的語音實際情況不能在一般書面語言上反映出來…… 　
) i7 ~; z$ O- P6 n…… 　
! f1 [$ v& V) D. D7 ]3 N( z歷代的字書（定典）……把古代的詞義記載下來。……我們不能拘泥於正統觀念，前人看重《廣韻》、《集韻》……那是不對的。…… 　  S) K" ?) w# k1 u8 c; z4 {
…… 　
0 \! C5 F8 w$ a……《切韻》以後，雖然有了韻書，但是韻書由於拘守傳統，並不像韻文（特別是俗文學）那樣正確地反映當代的韻母系統。因此，我們有必要研究唐詩，宋詞，元曲的實際押韻，來補充和修正韻書脫離實際的地方。　' }6 b" C! ?. ]. A( y. G! e
…… 　
9 P; n) c5 A1 ?1 }姓氏和地名往往保存古音。例如山東的費縣（費音秘），廣東的番禺（番音潘），都保存了重唇音 …… 2 W1 q, D/ s0 r% T2 T6 {. V
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王力《漢語史稿》" ]: ~% V9 f, x6 h

3 k) a  o- T( @$ e1 x! j7 ^5 S2 C現在何教授煞有介事的拿著唐詩、宋詞的平仄來「正」現今粵音，即用脫離實際的材料，那是不對的。改動現在通行的姓氏（說「韋」要讀圍而不讀偉）和地名（「鄱陽」要讀婆陽而不讀播陽），也是不對的。+ a) A2 ]$ @6 ~$ |1 v" y% d9 i
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王力教授還說：) B- ]' R+ o) i* J1 i5 y

, f3 G4 C! R7 J有時候，按公式也拚不出正確的讀音來，那是由於古今音不同的緣故。 ' K3 a6 {7 @. T* a/ U1 ^/ z/ q
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王力《漢語音韻》
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& _/ K# V( n' f. f因此，香港教育當局和何文匯教授推動的「粵語正音」其實也不能真的盡依《廣韻》，他們只能先奉《廣韻》為圭臬，然後獨霸用《廣韻》切現代粵音的解釋權，那個字的廣府話讀音要跟《廣韻》，那個不用跟，完全由何教授說了算。倒好像由北宋時期《廣韻》出版之後，到何教授學成之前，廣府話讀音的研究是一片空白。這不過是罷黜百家，獨尊何氏的「切吾切，以反人之切」而已。( X& y  ?4 [7 b1 C! c" r

& p  P% J7 i4 ~9 D0 [' x4 g有分教：「宋後獨尊何文匯，切吾之切當正音。」焉能不成為語言學史上的大笑話？

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http://www.cantoneseculture.com/ ... 070601HKWriter.aspx
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[ Last edited by 阿感 on 2007-6-10 at 02:24 AM ]

magic

原來在1990年教育署出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、港大單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》,後來教育署給教統局吞併,便完全換了何文匯的教材。???????????% O* |3 I9 f. B. n2 S0 ~+ r/ t% t

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-6-10 02:02 AM:
! x5 p# M  C* i' |6 E( m0 ~$ }死得喇,香港媒體跟晒何文匯o個套,今日...

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何先生...唔知切左未???

阿感

Originally posted by magic at  01:28 AM:) I' _7 ^. n: h5 c+ |1 F/ U
原來在1990年教育署出版了一本由十多...

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何文匯的"正音"以中古音為據,偏廢今音,脫離社會現實,不切實際) @! h, r/ j4 ]4 _& v; f3 S- l
更得不到學術界普遍認同3 L9 t' x: ?; }( {

* x; A/ l" b2 T4 x要找字典做依據,不如根據《廣州話正音字典》好了" _" q* P( s' u( K6 s6 z, Z
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http://web.hku.hk/~cmsi/item2/item2_3/item2_3_3.doc
% T3 _& X7 j; R9 y! Ghttp://inputclub.foruto.com/cgi- ... P=1&SID=1403516
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《廣州話正音字典》（2002） （以下簡稱《正音字典》）是以詹伯慧教授為首的粵、港、澳幾十位語言專家學者前後逾十載的共同努力，從粵音的審訂到字典的編撰，在前人基礎之上，後出轉精，集其大成之作。: @7 r1 R1 z5 M2 R

( |8 i. h7 G3 W- f. c& z& ]6 z廣州話審音委員會
4 ?" B$ H8 S8 |委員（以姓氏筆劃爲序）：
2 d: o7 b" G8 M　　王健倫　鄧景濱　張日昇　張雙慶　余偉文
/ F7 v4 K! H& i1 v　　李如龍　李學銘　李新魁　何國祥　陳海烈  Z' Q- M+ g, V8 F1 D# C
　　陳慧英　周無忌　羅偉豪　林受之　單周堯/ z/ D' }7 F+ Z/ F" c) j: v) ^- `
　　饒秉才　胡培周　高華年　唐啓運　常宗豪
& `1 x, Z& f. C) T6 @- ?3 U" j# ~7 t　　黃家教　曾國忠　詹伯慧　繆錦安8 B' I/ @  y! T: H* I
召集人：5 _$ Q" g1 @! h
　　詹伯慧　周無忌　林受之
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為何不請何文匯參與呢?' v8 W# T9 {1 Q- L  T8 R

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詹伯慧教授在《前言》中說，《正音字典》的取音原則是採用“在尊重科學的前提下以從今從眾的原則”，那就是以歷史音韻學為基礎，並盡量照顧通行的讀音，這是學術性與實用性的結合。如“肘”、“賄”、“拷”、“驢”、“礦”五個字，《粵音韻彙》作為標準音的，《正音字典》只作為又音處理。至於“診”、“澡”、“昆”、“饅”、“倩”五個字，《粵音韻彙》作為標準音的，《正音字典》則加以捨棄，直接以常用音為標準音。於此可見五十多年來粵音演變的端倪。又如“礦”字，《常用字表》以舊音kwong 3為正音，以今音kong 3為又音，《正音字典》則以kong 3為正音，以kwong 3為又音；《常用字表》中，“澆“字只有giu 1一個音，《正音字典》則多列hui 1音作為俗音；此外，如“澡”、“昆”、“饅”、“倩”四個字，《常用字表》都保留舊音作為又音，《正音字典》則捨棄舊音，只錄今音。於此也可體現《正音字典》從今從眾的取音原則。

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何文匯的"正音"很多時都會把聲母K轉做Kw,不讀作Kw的就視作懶音& c' @" j: s/ Z
網上不少文章都提過這點
) c5 W4 }6 f9 j! i0 m在何文匯多年大力推廣下,香港很多人都以此作準則,據這準則指責他人說懶音
" L" N: T4 s1 T/ H8 n好像十多二十年前,多數人都是把礦讀抗的,但在某人把標準改變後,"抗"就成了懶音0 ]: j- |- R6 S) z3 @/ m" r/ Y
別外,香港各新聞媒體在把"擴(抗)"字"正"讀時,剛開之時讀做kwok3,近期變了做kok3,
- g: Y, G% `$ O$ _6 C' q% [大概她們也留意到這點0 a# I& `# N6 m5 [# i+ O3 d

0 I: T8 p/ U& Q/ ^& o8 U大概,"郭"字讀做"角"字並非錯誤,只是有人肆意改變讀音標準,以古為正,才令郭氏後人蒙冤
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; {3 F. ?) t/ z' [[ Last edited by 阿感 on 2007-6-13 at 09:12 PM ]

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-6-13 08:59 PM:' M2 F# ^+ U; ~+ l- l% h
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* z8 u. c0 R  h$ S/ l何文匯的"正音"以中古...

9 j5 K; p9 T5 Y- s5 r  K
阿感大人萬歲!!!!!3 j  R- Q2 _  s3 U' t! r
說得好!!!!!! 郭.....廣府音讀  角  絕不讀  國 !!!!!
8 s! I' u! B) x; l+ z# `
' M7 J1 V8 k: v6 K' d[ Last edited by magic on 2007-6-13 at 10:18 PM ]

國子監祭酒

Originally posted by magic at 2007-6-13 10:15 PM:8 ^; l" I1 z7 C. C

- ?% N3 X6 I& c' ^! V- j: x郭.....廣府音讀  角  絕不讀  國  

9 @9 u. w, B' a* }3 S, Z; f

' @0 W0 T' d$ s# z# F# y6 b7 L! }「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。

magic

[quote]Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-13 11:28 PM:
( r6 u; O9 t  o- J" T6 ?2 T
  r, o% u; M* ^- ]
. o- o$ q: l; T; _& [- ]4 n「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。 [/quote]...唔係下話......有冇搞錯...「郭」廣府音以前從來讀 角 只係後來D仆繼在TV电台及學校帶头改讀國...十幾年洗腦...而家至有人讀國...x文x正book街！...惡到連人个姓都改!!...[各位30以上冇係hk畀D死產學校洗腦的郭姓一族....快D出下聲!!....唔該!!!!]  Q7 X7 }: H4 V/ [' n
連人个姓都改...唔信上廣州聽下...有冇人讀國!!!...{何仆繼搞到电台电視个个改人性...我咒佢班人..一定xxxxxxx...}8 a0 T, i- H6 _( T
2 g4 X7 H* g' G, |9 L7 \0 C% m+ N
[ Last edited by magic on 2007-6-14 at 03:12 AM ]

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-13 11:28 PM:: x7 L4 a$ g1 P# U6 q* {
' ^5 N2 f* B/ C+ i. j3 m

. B- d2 x) V+ ~: B6 }「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。

: K1 D4 w# `) H& I! k8 I3 b
阿哥..你唔係性郭...你唔知而家畀人夾硬改姓幾咁氣頂...
: Q1 H7 p% y# b0 I( K. K# D. l8 g, {我只係針對何卜繼...
9 {. L( B! h5 b: |; w  ?: U8 {邊度有人咁x衰????
' s$ C6 }7 j, B6 b5 n改人祖宗???......1 u, l% u8 G9 O, P2 U* Y. f+ E
....以前又話人地係錯..佢至對..一定要全世界跟佢..只有佢對..!!
% q2 X' ~( F; h; s王x之一出...即刻似隻龜..
  z0 U! n( k4 v- E  U2 g. ?6 x+ v) q6 I叫个弟子出來...而家至肯認人地都冇錯...改口話兩音可以併存渦..[冇屈佢班x街ga..係事實]..
' k6 e+ P0 p* O- d9 h- A1 H請自已去上綱聽下個塲辯論........
8 u8 ~/ h9 g& R% A8 _) H
" P9 L" Q9 P: M1 k5 M4 F% G5 |& Y[ Last edited by magic on 2007-6-14 at 03:29 AM ]

國子監祭酒

Originally posted by magic at 2007-6-14 03:26 AM:
7 z( C' u8 N* Y0 a% y6 T阿哥..你唔係性郭...你唔知而家畀人夾硬改姓幾咁氣頂.... \: q: i: L- Q/ m6 g; u
我只係針對何卜繼...
2 t+ q" }8 M8 k$ G/ ]邊度有人咁x衰????8 Z6 |! d9 V6 b9 a3 ^
改人祖宗???......

" ]1 }% r: h3 |6 y5 p6 w& h  w) \2 N6 M" e- B3 c3 ?
朋友，說實在，從古到今，「郭」字的確從沒有「角」音，發「角」音是真真正正的「錯讀」。所以事實上，沒有人要你改姓，反而是教你「認祖歸宗」才對吧？/ u+ E2 T4 L0 Z
說實在，有根據的話當然可以接近，但我為了朋友你，真的找遍群書也找不了郭字有「角」之讀音，既然如此，何不放棄錯誤的讀音呢？先人泉下有知，亦感安慰。

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-15 11:50 PM:
# K5 E3 e- @$ b% [& p; X$ ^3 s2 X) h" h$ D; h) f3 |2 N% `
1 z1 _# _+ w- _& T, B
朋友，說實在，從古到今，「郭」...

* W2 D0 c" f+ O
新雅中文字典...註：各、國二音..其中註...各..為.俗音(不是反對讀各..是註名世俗的用音如此也..既然字典都有...何解要逼人改姓???...)...!!!...
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[ Last edited by magic on 2007-6-17 at 01:36 AM ]