殺破狼

淨係睇見鄭嬸嬸答問題都答到一塌糊塗,就知現行方案流弊多多,強行通過只會後患無窮

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今次行動80後, 並不單止年青人
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反高鐵, 也有一大班專業人士/工程師企出來
) d% n- q* P6 R" P4 ]' g. 什麼"無錢養他們" 並不成立.. C  |, L  o2 v- ^  T; B+ q* `4 v
這廿多里的高鐵造價6百多億, 但比青藏鐵路還要高! 根本不合理.& E, Y- [- T- b5 I9 B2 g- q' C
導致價格上漲的主原有二, + t( v$ a5 w- V2 m
- 與十大基建同時上馬, 搶高建材價錢.6 _1 O) F4 L- L, o9 o3 F
- 大角咀鑽挖工程, 而且需要避開地底斷層.# [1 b. X* ^  M, |1 ~
- 考慮環境因素，採用隧道設計.
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# s# F9 Z+ F9 a; B8 ?) F$ `這兩個原因, 對無工開的工人有幫助嗎?* ^) x" D1 q" k$ h
題外話, 十大基建, 再培訓等等還不夠, 還要高鐵? 幫建築工人搵工開是天公地道, 但有沒有人為青年出聲? 4 L5 S, e) Q. ~/ R; V. p  Z
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再由 facebook 轉一轉貼:
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& R! d* F  I4 G* F" q請廣傳︰急需各校同學師生參與，總動員宣傳1月15日萬
" p5 {: z( ^1 F: \人決戰立法會。聯絡︰理大蕃茄 96219903，港大 Hinson 95878899，嶺南 Leo 64896536，中大阿寶61213708，浸會佳佳 61218961，城大 Michael 90937235，苦行支援劍玲92159665。另反高鐵大專校園苦行︰明天十一點嶺
! s# d# {8 z( a8 m* s9 l南正門，三半中大百萬大道。
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2 ^; V* f/ y' r4 \$ b1. 假高速﹕廣深港高鐵香港段只是假高鐵，因為全程使用地底0 D* ?0 d8 O. G) `+ p9 s
隧道，香港至福田又只有30公里，加速不久後又須減速。2 o7 k) R" b3 J( }  U4 k3 o( X
因此香港段平均車速僅130公里，與內地段的350公里$ Q: k+ N8 `0 G2 w3 E- s
有近3倍差距，車速與普通鐵路接近。
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2. 假廣州︰將來的所謂「廣州站」其實位於番禺郊區，到廣州, n& z) p6 q8 U* M
天河商業中心的人要轉乘十幾個站地鐵：吊腳西九站 + 48分鐘「高鐵」車程 + 15分鐘邊檢 + 40分鐘轉車 = 廢鐵。 * r, D3 t& i* {9 {* y5 T

  F, N* h+ ?7 E6 S5 y3. 新界人「得物無所用」﹕政府估計，高鐵主要客量為往來深2 h3 h/ D/ H: M" B: P
圳及廣州，八成半列車往來此兩地，但現時新界居民已有多
- {6 }) V3 I$ f+ k. Z1 X種方法往來珠三角，不會愚蠢到先南行至西九龍，再乘高鐵! C* R; J2 c# x' e' A) C
北上。 3 [4 U* W$ ~* }9 S0 D- E4 Q! [7 J' z; u: H+ Y
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4. 有錢人玩意﹕高鐵票價高昂，接近飛機，單程往北京，大約
1 c" Z& ?0 m- J" g( N: ~為$1200，不是普通人負擔得起。 ' F# [. X2 L5 {
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5. 炒高樓價﹕總站設於西九，不方便過半香港人，只為炒高西0 Z+ s0 r9 S5 {3 d: X
九龍一帶的天價豪宅群。 ( L- p: E5 ]) T- g7 Y
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6. 低估造價﹕高鐵全程於地底興建，有太多工程上的變數，工
, T" e0 c6 H4 r, p: m" a! u  v* s程界已預期最終必會超支。
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7. 高估客量﹕深港西部通道、落馬州支線、大欖隧道、西鐵和" A  X8 e" X" m) @7 k& F! z1 f
機場快線等，均高估客運量/車流量，造成嚴重的浪費。目
5 j; c' r1 H! ?前政府估計高鐵在2016年的日均使用人次有99000
+ S% [% ^; a" \% H7 K，若再次估計錯誤，則政府需要長期補貼營運開支。 ! o' F* b! P" W7 f; V& O" ^6 ]
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8. 無視更佳方案﹕民間「新高鐵專家組」建議的錦上路方案，
; g+ l( G0 y% V+ C8 Y可節省300億公帑，換來同樣快捷的服務，但政府為了維
- x: q% N. ]. i. M# p持權威，肆意抹黑新方案，拒絕獨立專家作比較研究。
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8 X/ |$ ?; \% B9 X# d! k9. 缺資訊，沒諮詢﹕政府和負責設計和營運的港鐵一直沒有就
5 k# A0 h' ^8 ^) Z' X1 }高鐵規劃向公眾提供充份資訊，更沒有諮詢公眾。港大一月
& v0 k0 z, D, H初的最新民調顯示，只有16%巿民認識高鐵爭議。
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# }/ i9 F; S3 ?( W10. 毀人家園﹕高鐵徵用石崗菜園村蓋車廠和緊急救護站，幾百
( {" X6 g7 r8 G9 ]5 a: s+ \名村民失去五、六十年的家園，政府的賠償方案令社區和村7 t7 x) m! I  o9 A' o! d' s' z0 U
內大家庭分散，長者晚年頓失依靠。
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- s: [3 n: ~6 ]0 s2 R3 H! O11. 危樓炸彈︰高鐵計劃以巨型鑽挖機在大角咀14幢短樁或無! U' @; j- p' b4 i
樁舊樓的地底鑽隧道，隨時會導致沉降破壞樓宇結構，但政, D4 y4 }# }" L+ V
府一直隱瞞居民。 $ C4 R1 W  \: o

9 A$ q# f  T  M+ Q6 y% J$ B12. 破壞新界地下水系統：高鐵全程於地底鑽挖，破壞錦田及米
# `  I1 d! [0 v7 W9 B1 U9 ~埔農業生態地帶的地層，可能令地下水位下降，破壞生態。
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13. 大量廢料︰鑽挖隧道將挖出泥石廢料近千萬立方米。廢料不5 ^+ j3 A. [6 ^  Y8 R$ R* {
單會填滿香港的廢料區，更要將當中五百萬立方米輸出台山
! M+ S: j) P5 d9 n) a3 \& l，禍及他人。 ! a8 t$ _) \8 N4 e$ `6 h) J
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14. 政府方案問題多多，市民沒共識﹕高鐵的定線、客量、效益
6 }: M+ K% b# f5 k- ^6 f6 i1 O評估等方面已受到多番質疑。一地兩檢未落實，日後高鐵乘
% g7 ]3 c* F0 _# U$ a& u+ `+ Q客隨時要在邊境下車過關，嚴重影響效率。總站設於西九龍
: |1 w$ G  W# s，又會導致九龍大塞車。港大民調發現，反對或要求擱置西
/ U+ [; _* T: G! F. \九龍總站方案的市民有45%，與支持者不相上下。
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15. 669億可以花得更有意義：回購領匯、東隧和西隧；興建
" y# A- v; G+ ?8 ^" E公屋、居屋；發展社區及綠色產業等，都是更加善用公帑，
+ \/ B+ {* T9 |更受市民歡迎。 $ \  e1 w% h/ _
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16. 重複建設：近年政府瘋狂興建跨境基建，廣深港高鐵之後還4 R6 w5 `7 E0 s5 A
有港珠澳大橋、蓮塘新口岸和深港西部快線等。跨境基建供* A5 Z) M4 U" h2 c7 U# |& z
過於求，淪為政治形象工程，浪費大量公帑。
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17. 高鐵創造就業職位不多：高鐵花669億，只能創造1108 f; h8 Z& b- R- r
00個職位，而且全程於地底進行，參與的建築工人必須持
/ A0 x% X  z# ]& N& @有特別牌照。反而興建公屋，一幢僅1億元，就可以創造1, H- E: r" i, W, u- z- y; v! |
00-150個職位。撥300億建公屋及居屋，已經有近
2 q, ?& w  C' `4 n% Z& f50000個職位。 % D, K+ n  F% s' Z6 ~
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18. 城市規劃要更民主﹕從利東街重建、深水埗重建、天星、皇3 p- K, Z5 r# G" {. r
后到菜園村的抗爭，市民愈來愈體會到，城市規劃制度必須
% j% b4 E7 z5 R5 P! f1 y+ E' f更民主，城市空間才不會被有錢人壟斷。 . G" A" {9 m- W* ?8 U' p/ N+ I

: o4 ^7 [9 H. _( ~2 H. S# q19. 不義立法會撥款自肥：功能組別佔去半數，這些並非代表人9 v8 z/ u$ K$ T6 ]/ e
民的議員，怎會有資格替香港人決定669億元公帑如何使
3 \: i" ]9 O3 G# B8 c0 K( G# y用？功能組別來自各個既得利益集團，多人已被揭發與高鐵0 w' e3 C. ?1 l/ a- z) y9 G
項目有利益衝突，例如何鍾泰就是將競投高鐵項目的中國建
7 v& K6 R9 X/ ?9 b, @' W( u築的受薪董事。
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20. 阻礙西九文化區建設︰高鐵徵用西九文化區一半土地，限制
9 |- c1 H2 {4 R# l( Y了文化區的設施建設。港鐵最快到2015年才將地盤還給/ e" b! E8 B' S8 n
西九文化區管理局，文化區工程將被延誤。

chankayiu

為何飯文和80後不在十年前高鐵未plan的時候來反對, 而在申請撥款來反?6 ]1 m5 D5 l; K" |/ T. t# H6 r
1. 因十年前的80後是一舊云, 十年後更甚, 還慘被利用.....
2 h% X& [$ @+ _+ K$ n& Y飯文和80後不支持高鐵, 並不是因為貴, 政府沒有向市民作足的咨詢, or 要拆了菜園村, 而是因為這班民主鬥士根本不須要, 甚至根本冇机會返大陸, 連返羅湖, 去澳門都要返轉頭, 所以高鐵對他們是多x餘. 所以反對.
) P0 D3 U5 r: y: ^作為屋村長大, 土生土長的70後, 見到果班人, 都覺得有D失望.

魚佬

多謝班 80 後, 令越來越多人明白高鐵既真相

ado777

你因住比人插死

jojojojoj

題外話, 十大基建, 再培訓等等還不夠, 還要高鐵? 幫建築工人搵工開是天公地道, 但有沒有人為青年出聲?) L' B8 H/ c# }7 p( H; h# T5 q
12d3 發表於 2010-1-13 12:12 PM

+ |1 l) v! _3 y! W: x! U
5 u6 N9 a6 [8 z- q( O, T+ I) u
幫建築工人??2 T( B. [; P% Z( G: T9 M* v) Z
連承諾優先請本地工人都做唔到, 咁都叫幫??
/ F& r8 `& ]) f  U& @7 i% m班地盤佬出黎比人利用完工都未有得開就即刻比人伸開,9 E7 G, D$ P2 Q! }0 A  o0 Z
真係快過高鐵

自由神

你因住比人插死' H8 X' O2 G+ H! f9 D* G6 `, t5 P
ado777 發表於 2010-1-19 10:53 PM

不會了~ " I, @7 P" I: }
作為言論自由既社會0 r: c( i* n* P. ~, w2 l' d
大家可以抱有不同的意見
* B4 e( v$ h! g; O6 A只要言之有物，有事實去支持論點的話
5 ?. b; k6 U) c4 i# a# {無論支持、反對定中立都可以一齊討論呀

自由神

  c+ u9 P' `9 G0 k  H+ `) D  X* {, j% Z( y
幫建築工人??6 k! @& E* t8 e+ d% r$ p" z
連承諾優先請本地工人都做唔到, 咁都叫幫??  K- x3 }0 F2 P; |( C- t
班地盤佬出黎比人利用完工都未有得開就即刻比人伸開,
# J4 b2 |" F% m9 c& l真係快過高鐵2 n  B: [2 p+ `' w3 j% W% \
jojojojoj 發表於 2010-1-20 12:31 AM

其實好多建築部份都好似而家起樓咁
0 p/ r; f' V0 x  Q9 Q( d有組件，根本就好似砌績木咁- }0 J( z/ U- {
我唔知高鐵對香港其它方面既經濟效益有幾大啦, ]. l9 C& J* w/ J( c% V$ b
但至少我知道...對建築行業既幫助無大家想象中咁大~

奇

為何飯文和80後不在十年前高鐵未plan的時候來反對, 而在申請撥款來反?) Q* \) b/ B! T; }$ N
1. 因十年前的80後是一舊云, 十年後更甚, 還慘被利用.....$ ~6 F) z0 H0 ?3 x$ G
飯文和80後不支持高鐵, 並不是因為貴, 政府沒有向市民作足的咨詢, or 要拆了菜園村,  ...
9 l" d7 ]# N9 b1 n0 d, ^  z4 T. ~# j  Uchankayiu 發表於 2010-1-19 04:19 PM

* d* N$ v8 c8 m% }. Q; Z世事給你看透了,當自己金田一定福爾摩斯?你憑咩斷定支持果班就會返大陸,反既就唔會?
9 c' U1 ^$ @  }" C* ~一個結果可以有好多原因,唔清唔楚就搵個原因以偏概全屈人,欠缺客觀判斷70後的你真可悲