hamsubboy

( [2 e( }% M- L& I$ |
4 D* ?- Q9 ?# P

反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.* v3 G7 D8 U, K- \4 F: y

7 A2 M4 j4 d; J  M/ e( a淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起. O% g* a6 y/ Z
要去深圳落車o既話
: M( m( \% X2 a9 `1 @: @, X- B點解唔直接去深圳撘？
9 K, v" ^1 N! U$ \# T2 h葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

4 e4 ~8 A1 p- u" p/ B

% m, K0 A: @( S我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
4 p; Q0 L. V1 j4 @0 t+ v% r如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....: c' j) T9 O; u) q9 w0 T
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
) g. }" b: ]7 T當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年8 @% [6 A  P8 X% \' o8 A$ L
0 m5 `" O4 Q. t& @# [  r
大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;
6 N" y" X5 H% }' Z6 W官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;! ?. T1 S6 T, c) Z
怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?
0 v5 F7 M$ c. D" G派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 .... J  ?1 \; u2 D! ^! c
打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

0 ?# ]8 p* q& q. B& l. r* D; o6 Q' |- H% M' Y
當初老董夠講到迪士尼天下無敵 ( _' c/ k5 Y1 L0 S! r( l6 O, o
! r9 Y, h7 ]) g! K
結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功
9 Q, r4 k# }' p8 R& t* y0 Y
! m+ @6 `: S: y0 }/ j: Y特衰做乜刀失敗 * b+ B1 P2 p8 M# W9 v# w; [
' s3 d  g' r1 n( d: i
英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功
% C0 t- x, V* M4 x' `" B# f5 \( |4 T5 T# r8 y3 u. p3 G5 {) V
特衰做乜刀失敗 ' L8 H. i& i2 e7 k
3 b! Z4 j5 R: O& ?0 C/ O
英國人做得到既中國人做5到   
. @; y" }1 u4 A+ |; u- v& o8 O電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

& l! D2 p9 Q3 c8 p5 @中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......) T! a& [# \9 W& t1 v
3 A8 E6 i, \' U. z

0 }# z9 g, x5 @" h  r6 |. \9 f6 n/ U6 R+ |7 e7 D4 W7 p

4 O/ X! K  W1 i+ S4 e- D6 v7 t0 e; q5 y/ x. q2 p  V
* m& ~) V! W9 N7 ~- ^

5 y( \4 {+ L: S$ @+ P% [& z% G3 z5 ?0 ]( a

5 f! P4 @. Z1 B& Y( T/ j
: C! D6 N3 B* f就係生產太監奴才!!!

slwong3

- D! Z' W* a: i6 r# N
1 j7 k5 _% S6 S+ D: t1 ~% q
我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
: @) `- q5 @  O3 Q如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
/ l0 y8 S1 J* E- Z; a/ B而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金% c$ x/ K. P, R# y6 M0 R, b
當唔一定 ...
$ q  ^- k/ V: Q" }9 @# I: O& m+ B7 v. lhamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

! Z1 p3 g3 W- p# J8 G1 ?0 _1 q
3 N5 J6 t- P  s( @+ K+ L# |& T8 X) T% G
每日有一萬人搭???
$ d( `$ g, m( C  K7 r! E2 ~" J6 q
& O) @1 Z3 Y" F3 t' S$ }9 n1 ]5 R% T) C2 r
I don't think so man.....

hamsubboy

" W8 M! I( L( C+ Q

4 E' @+ I6 v' n6 i! P) x. O. a, Z
每日有一萬人搭???* D; H' Y3 h. ~
- [$ {$ I3 x8 ^( d

4 c# Y% \6 q$ II don't think so man.....
$ g& t9 Y4 G7 H7 m! D* n& o( Mslwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

% h% O* \# j% m: _& Q4 m' }8 X. [  v) B4 u; b/ W
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

- @4 _7 u/ i  P6 L' g7 ?% l* Z# r8 U1 c4 c
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?
/ @! L4 A8 R+ |% J0 Y: Lhamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

+ Y) {' N& r9 g! f( `' D0 F; A8 x6 L; k4 F
乘客流量, 其實好容易控制.
* c3 |1 H* Z7 T; t7 T以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422
* v" N8 D5 ]6 t: B8 U% o& i* S' T& E$ j. |" j  \. b, G
得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價- i8 D0 S* I% j7 U: y) @  r; e
南方朔/ a$ a: s0 M5 k# n( d
4 t6 x5 y- f8 A( y) M

2 m; g" G8 g7 B8 B2 E, |) b近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。
% k- U7 }1 ?0 z  M+ L& a1 o7 r4 y1 S7 C/ g; x$ m
台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。
9 g5 w0 [+ O3 |# x. E7 }9 p( u台灣高鐵變成無底洞) R/ ^" I- Q& }/ B, K4 ~( @
虧損負債5000億台幣0 L  Y- h. m( A
這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。, B1 s3 j$ s1 k2 ~& e
台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。2 H! s  ^  }5 s( Q+ N# n# f  s9 I
台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。0 }/ G) x8 n- N0 x
但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。
3 W# k) |8 [. `1 J5 w" p據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！5 d  L; ~: `% k7 A) N2 _5 w: @
: x! T6 Y" [2 [( {3 e9 b
由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！