hamsubboy

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反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.% C( F' ^# y6 {3 K" I! l8 ]

" a; d) e  O, w1 s4 J淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起" I7 X: E* C8 N
要去深圳落車o既話
2 P6 j" K0 D7 O3 x" Q; O點解唔直接去深圳撘？
9 M2 Z4 t/ V0 K6 Y' \) Q葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

) ~1 K  L% f0 q" g) H6 O3 N
  h* x2 N# d% M/ Q- K
我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
. J: ^% _$ g( t4 ?- @/ {7 r: g' h如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....7 |8 B- O* k( Y! ?0 t/ D* I8 S# E  N
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
9 n! e! S/ z1 X: ~7 B當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年
) @% x5 D4 N) S5 U% r# {/ H8 b8 N' {. \/ u
大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;
9 C: L. U& [: f官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;
1 f* [& N" {1 {( A3 ]4 n2 ?怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?6 S5 i& k) y4 J( a8 v8 v
派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...
6 N% s" W+ d7 E# ^8 S打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

* L. r, ]* w2 F0 z; _2 h8 I
+ P0 Z; X9 r, H
當初老董夠講到迪士尼天下無敵
" E; B% c. {  D7 g% }9 q2 L
, X( s  F" X, T/ T( X結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功 * p4 v$ y0 c( ~6 e

6 L+ B& G' N& |" Y2 Y, m特衰做乜刀失敗
9 [9 p: R$ h3 Y: W8 V
7 [% Z5 Q& l' U5 p0 E8 ^英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功
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特衰做乜刀失敗
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9 f8 p8 k! f3 s8 ]& x- L英國人做得到既中國人做5到   4 f! O; L( L+ U9 x/ {
電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

$ N1 j% ^3 c/ g; z
中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......
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5 A  O+ b9 |; F- c0 y7 P$ l7 @3 U1 n+ H6 M* G8 @4 X1 [

1 o. E2 c% \. O
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  h$ l2 x- r6 g0 @  H+ k就係生產太監奴才!!!

slwong3

, @1 j/ h+ X  B  U% t' r
) _- ^: p+ \5 X$ e/ L. J
我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,! Q& b9 W$ q/ }1 z& ?
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....$ V( v* f9 ?1 N8 |! F; w- P# x4 U
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
  H' S" X9 G6 p& V當唔一定 ...% }3 {8 w2 ^# G5 Y
hamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

" h) j, n$ ]! m& c

8 u1 U5 g' D9 C$ X+ K. h/ N7 S  ]0 x" F) v+ ]7 V, c, S1 c
每日有一萬人搭???+ C5 p6 z3 _5 H) ^2 c; |
8 Y% T% w3 t7 t( r% w  w. E; I  i

4 a) G. B* s6 y& ^7 Q: Y5 R0 ^8 E4 eI don't think so man.....

hamsubboy

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8 ^9 r! U3 q; Q, q. B

/ J" I! M3 F6 s) ^, g1 q) t每日有一萬人搭???4 {0 I5 L, E8 Q( }  A5 U( ]' D

8 ~2 l) {' P  m, i  q' O; z
8 G1 B5 G+ m# h$ aI don't think so man.....
$ e8 |& t% E: B5 M: t( c% Kslwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

+ B" G4 X, J1 V  _8 ~
6 Y  o& L; v( H9 E9 h# R! e# }2 ~
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

0 y( B2 g! _2 j5 b
$ \8 S' R- u1 Q: G我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?
2 O/ ~5 m/ ]  }  v4 vhamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

, ]5 ]  x# z5 [4 O3 R4 h
! s5 N- k3 g; D  V) ]7 R
乘客流量, 其實好容易控制.3 k# f1 B: O, Y$ B& m$ [
以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422
3 U% ?" V( N6 K! ?
8 e  U# V9 t# ?8 ]! m得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價
% V% P( n" n2 `. |/ L5 f( @5 |南方朔
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8 D) g& W, }1 c4 b" z; J9 @" S4 A近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。( E; H6 ], G2 P2 U
$ Y7 W5 e6 c0 A5 `3 N/ W( @
台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。* ^: u: I( r! R% s: s
台灣高鐵變成無底洞
1 x+ z) h: T! u( O虧損負債5000億台幣
( d3 o) p$ J4 F( u' ^4 v- c這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。, y( r4 `* j# Y$ Z8 S' |' b
台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。
, C8 F" ]( I& o9 D% s1 i+ Q! c5 E台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。
7 b: c2 o& v0 r6 H但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。
7 @& d6 `% t( y; {* [據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！5 z2 i- P) l, P. g# I, G5 \5 w

- ~2 @5 K8 ~1 o由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！