hamsubboy

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; i& J2 t+ J1 ^

反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.
6 x5 c2 C( e4 V1 O0 k: K: W! E6 W. f+ Q; L
淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起
. \" V, B2 \* F! S3 c% `要去深圳落車o既話
5 @4 A: r0 r  l7 {' N點解唔直接去深圳撘？+ x9 {& N' r+ [" I/ W' E/ M2 o
葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

, N8 i4 a3 E# Y# [+ \

- \& H2 d0 @6 H# c" _我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
0 }0 Q& C3 W5 {如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
4 [# ]0 ~8 w& D0 e' O# C而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金) R& R! [  p. E& `6 F
當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年% a+ c( H% ^4 K, c

3 K; {  `* p( f3 O& K' S大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;9 o  c( ~" ~. R; Y
官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;
6 S* P: S& Z& U* b$ [# \怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?0 v( e: f$ [/ \  Q5 J8 Y% M
派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...
* N+ u6 n3 W! Z# W+ A/ |0 ~打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

6 D9 R+ P: p$ ?7 `, }8 |
- x2 d7 L  `" W+ }; C" k2 |
當初老董夠講到迪士尼天下無敵
% G$ A1 ?# Y2 w# x0 Y5 y# g0 \
# ]5 Q2 V  B/ F' H, b+ K9 t. d結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功 : a5 h; y+ p% O2 x. e8 z9 |& w1 R: P
4 d# ~: g. C( I' S$ @
特衰做乜刀失敗 2 y# e$ p, ~: \0 Z% d- Q
# R( }( \- k' \+ s5 h! F: t8 Q
英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功 ( V  ^  K/ h% T3 _6 p! G
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特衰做乜刀失敗
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英國人做得到既中國人做5到   0 C7 s1 T9 J* i
電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

8 J$ x" u6 U. _& k  |0 j9 X! H! Q中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......
. Q' y' y$ c5 f, O6 |4 W$ ?9 |! l; |' H% X; y; `3 f/ z: M
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7 C) _; ]2 y% m- T5 x) }, v
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6 r6 w8 r5 A6 R' D& I, I1 ?
- L/ Z: F$ R5 R1 k! O就係生產太監奴才!!!

slwong3

6 i" r! X; h0 K) ]8 h% K" |
' \. T& W; h1 h& i- W9 I
我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
6 x9 ~- ], r# [4 |- i( Q2 J( k如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
7 X2 I& |' p1 J* q2 y* @8 o1 x* _而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
1 M% t2 h+ M5 w3 ~! b當唔一定 ...
; e. \& a4 O# y* ]/ x! S" S9 b$ zhamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

& j+ y; `  h8 g. ^; N2 F4 L+ W! K
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% v1 k5 K* a7 ]6 ]每日有一萬人搭???! I- s4 d0 T5 ~1 u' Z4 h
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$ I0 a% w; q4 j% r& j& m
I don't think so man.....

hamsubboy

, ^8 r6 v- I3 J+ [3 G% ~
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每日有一萬人搭???
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7 C# E- c6 B- F+ Y) E; I- S
1 P% |2 y1 K' [! k  S( YI don't think so man...... a8 J8 a4 \& S$ f; h7 J+ u
slwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

9 [- d- }, u" \8 \. O: S

6 h* R/ e. m( B( B' ~) q1 ]+ T我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

# j( I; w3 V+ k$ h% d

6 G5 D6 e+ w/ e) ?我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?% ^  h$ D- P7 r+ D  d. H
hamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

( v1 t9 ?! w7 N' L, Z4 S& [9 G
9 \( U9 x) P, g/ D2 j$ l+ f+ [
乘客流量, 其實好容易控制.
0 {( F) P% z8 T! B7 z- S3 J以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422
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得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價
" ^8 Z3 r/ T6 C/ a南方朔
3 G& t( G8 B& k: }" h4 g9 j8 P8 j: Y) w! E: e" B5 V

( _. V; u$ y- G7 U近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。3 C! W! x. K$ z$ Z* y, ^- Q

% ^" P9 D, _) L1 Z+ }台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。" S" Y+ d% q$ S6 G9 V/ D6 t
台灣高鐵變成無底洞' {0 m8 H& ^3 g+ r0 w* Y# A7 O
虧損負債5000億台幣
2 l) |5 z2 f6 I$ m# y2 G這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。8 R1 p; ^" m. u, O6 J
台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。
: j: `9 k$ M. r% l; C3 J; J& l台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。' U: g: C% m- O' R  a
但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。
$ C4 P, `+ A% M* `) g據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！2 u% H& @! \$ ?+ u" c
6 F, s: u- B1 Z6 f9 s0 G$ n
由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！