hamsubboy

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% R' l/ X1 Q8 `9 p* x& E; g

反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.
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3 A7 s  O% D* _" {! O+ }淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起+ ^  C( J) n% B. T( P8 G7 e/ h
要去深圳落車o既話) G: b- R' @7 a& _
點解唔直接去深圳撘？
- k+ j6 N6 P5 q* g; j葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

* k7 a& O! _- m# Q6 B! D

; \8 w0 J- Z1 j6 d+ l0 c2 a我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
  ^0 }9 P6 _' n& M; X/ X1 y9 k如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....$ d% M9 A5 w/ z* G& C: H* n) ^
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金( e" T9 M# u: P7 Q4 C3 d7 c) f
當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年
+ v- a7 N8 C' i4 X; u
+ B" f2 C' T  y1 F7 E1 _大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;
5 a# q- k% x9 g8 E6 ^0 Q官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;( [: v: C. ]+ x, L1 R. [, D
怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?6 p- E% _) @5 b* ]+ V: r# U
派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...
5 P6 i, P6 u- j- C打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

$ W$ p( ?, a! \

8 o0 H: N* h% S當初老董夠講到迪士尼天下無敵
2 C5 O' b9 t" E9 L% o& z) w1 E: G " _0 _0 e  S3 x
結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功 & G% k" E8 a2 B9 d- ?& @# O
) }0 \$ I3 d, T+ H, C
特衰做乜刀失敗
, B* f/ e7 S/ B. h4 ]  u
4 `8 D2 i$ T  N$ c& N1 }英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功
3 Y9 N! A9 i0 X; ]$ M. A/ E
' ^' T, z' Q0 N$ L) R& ^: ^! ^特衰做乜刀失敗 $ X. B: }, M! [+ G
: {, @" m9 i% J6 N  H% p5 n+ b
英國人做得到既中國人做5到   
  K; G& W9 L) H1 L& y' Q電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

  k5 L( x" _; [' x- d5 C. J中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......
( m# J& K, K+ d1 `1 d: E2 t3 O' n( ]( z7 L
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6 `, M. q' X9 S4 u9 H2 u
/ F3 m& U. x9 f: K% q4 w9 E$ G0 R4 O' z1 p1 [6 q
就係生產太監奴才!!!

slwong3

% t* U) ]& f% S3 g6 f: n9 l- r! }0 u  t3 w, f  K
我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
% A  H% C! ]1 J2 _如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....% j- R5 w$ W4 o' I* ^& q
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金6 r$ y% k9 z2 o' J: Z4 Z
當唔一定 ...
' F* |$ [* M' Z! o1 {$ Vhamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

7 _" O+ y. _( X  X2 t
; C( _; W2 ]4 {' G; c

0 }7 ]) r5 w' \1 B+ G6 b0 ?8 r$ U, g+ N每日有一萬人搭???! S* z1 W4 J6 |* {( _1 Y7 V

. b- _. M& Q$ H5 R( B  B, G) j6 s' ]% L
I don't think so man.....

hamsubboy

. d& Z$ j# @/ B5 c9 m" Y5 X+ C8 e
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; e9 S& Y: I' H每日有一萬人搭???
8 r2 J. H: x9 W% H- t+ Z' R6 H' P( X  n) _' O9 w
2 S  Y& z1 h3 \% P
I don't think so man.....
+ z7 U6 `) S. c+ Zslwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

1 `2 C7 [* o5 I' P) o6 o) Q
( n8 x& i; `, N
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

+ D, ~: H4 s6 I7 A
: T" r0 ]7 P  \- J1 _
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?
) `5 s- \- a+ J, Uhamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

& y' C# ]4 R  G/ K  F, D# R! R7 {- [6 J
乘客流量, 其實好容易控制.8 S# u( i! v* k  {3 n3 Z
以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422
9 F% w2 j9 N4 f& p+ E
- R2 d; N: t0 p得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價& z/ |  \5 `: o* e0 n: K/ f  J
南方朔6 w1 J. b9 W; b8 f0 _! j: M
3 S3 j. l* H* J) {
. c8 Z& O7 t* k& R0 H
近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。' {& @0 k5 u. t
+ o2 a  r. b/ N7 L- C, u
台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。
5 c; c) \1 G) F3 E! i' C台灣高鐵變成無底洞
9 B0 W* A8 O% Q: D  m虧損負債5000億台幣; S6 Q; o9 D2 ~% l8 n
這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。
. P% m8 m" o: i! v台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。5 O; U# v" O) F% x
台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。/ }' z: T9 ~1 ]4 F# N  ~2 K
但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。; A6 B0 u# i- k) |' S: S  e
據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！
9 I2 ^3 y( f5 L6 j- ~0 [  y# ]) E5 E$ c9 V1 ^/ b' z
由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！