hamsubboy

1 h5 q1 w7 j  ?5 t1 `6 f# `0 M7 V( M: V& R' B  U

反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.
1 P! S$ L  M! R0 @
& P( o) X5 c% u淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起
- |4 K$ h6 ]) V要去深圳落車o既話
8 ^, Q; X3 F2 O2 K, l& H& T點解唔直接去深圳撘？
1 s- P. R* |; x( P8 z8 @葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

9 j1 j. j! o$ K$ x8 \

. ]% Y+ s3 v3 q5 e. r我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
, i2 D$ B/ W# O3 U$ c$ }$ b如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....( j2 O+ ]. {) c, I
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
7 b& [$ R8 {: T  T# X, Y5 c當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年1 d4 m- |9 ]$ ]1 \9 l: B) n
) x& m: t& E$ _! }5 q! P% i% t  e
大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;: S* w5 M2 A8 B+ V, o& `9 z# z
官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;
; G8 O6 e- e6 W9 B7 [" b+ t/ V$ l怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?9 ]' ^$ Y& P) o. t4 g) F
派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...0 s0 q3 o1 M, Z( ^9 O' Y
打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

4 V# i2 }* K! U  O" e, a
# G4 p' Y5 T; p; `; i0 e. l0 X當初老董夠講到迪士尼天下無敵
0 s; @" ~# M# m) B4 ^ , \6 h9 C4 Z' o6 x0 J
結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功 : I" @+ o8 s6 }# s. O- y
3 ]% o$ p8 z) s# s) V
特衰做乜刀失敗
# D+ R9 C: {0 F3 s4 j+ J! \, N
0 Z+ }5 l3 ~1 H& c& v5 G) ]英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功 5 j2 p: e3 U) Z8 k" H

! s; i: i) U' L5 K1 L3 J特衰做乜刀失敗 + I: B6 B! z7 y! Z# ^
7 g& l4 }: m: R$ @/ `+ b# g9 q7 ?
英國人做得到既中國人做5到   % x2 p6 F2 B- `
電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

6 u- h% v8 \& g8 H: I
中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......
8 o2 \! h; K* ~: T8 S
, T0 m6 q2 v4 z9 H7 Q) R" u6 N/ ^- A: w+ i

" v& \- G" [! {$ |: w, ?" n+ Q8 c' G8 `& F7 I( B

  C$ Q) H: M) {& X( o4 [) Y
9 P" W4 E1 c* l# C. o2 g  {4 J$ c7 r8 J. s/ e' _3 h

8 x& A2 m3 P* I0 ^# R- j/ K/ m' |/ D3 y; q

$ T( G$ e. Z* Z就係生產太監奴才!!!

slwong3

" b: i& H' X3 \0 k) C% h& q& e
' V! Q2 g( P7 N4 l
我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,, r, T( L& v& k% ]5 O
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....3 A2 f+ U' o& E  V+ h4 P/ _5 ]9 c2 G: s
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
" j1 y. z1 {# d& a4 E' H$ i當唔一定 ...
. N/ h4 `4 I  d, Zhamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

/ u* ]( k1 l1 X: y. H; Q8 d+ r3 ^% G# l' W
, k5 i- x  \1 E1 `) f
每日有一萬人搭???4 @; K3 Y" I' @+ ^* U
, ?( i% w6 X: |0 q  N; m

6 J3 x; _! C$ b. e9 f4 A6 }) ZI don't think so man.....

hamsubboy

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& C* c; k8 A3 o4 k0 d$ {1 Y每日有一萬人搭???+ b- T" c9 }$ E0 c' }2 {

1 j$ q% E  W, ~" K0 M# T1 q
* _% B# W, K) ?- B. oI don't think so man.....
2 N3 X# N; t: [6 `slwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

# g$ P' A  B1 E1 i

  O0 p5 H: u1 g0 u我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

( @  Q" C+ {% r. e" _, f6 d; i  u! B0 [! G: H
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?
4 k' a# v& R% m/ Fhamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

3 w# X% E8 l  L

" J: w: V0 I4 u/ J2 R1 v乘客流量, 其實好容易控制.3 v$ T3 Z2 }" O* p$ ^# u
以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422
5 A( g6 M- ?4 z" `4 b* E2 U
: [! \/ u) |& l9 T* Q1 q5 `得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價
$ P" \) W. w2 S+ ^1 ]$ \5 k% J! c南方朔! D/ d0 H6 ]" a, P* {: n& T$ b) Z
# q" N1 M# A% N7 T

! l% M2 h# k4 M+ ^近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。9 }; L7 D( o4 c6 `8 V, S
1 \! U; f0 r& Y" }
台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。
$ Y+ A0 p4 k: Z% U台灣高鐵變成無底洞: w, W' L1 }( Z8 f1 d
虧損負債5000億台幣5 `6 X+ Y1 e0 j* |8 F; H. o
這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。! ~! F8 V9 a7 Q, q3 s2 b- P( o* \
台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。4 t8 r4 d3 ~: Q) @: e) ^
台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。1 u1 u8 J2 i' W, T5 S( f1 D
但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。
7 z& a. H. f6 ~2 _' [+ S據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！, A  J7 @; W3 s! B1 K( K
  S1 i/ W/ [) B$ o7 q
由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！