hamsubboy

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反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.# T. c' P8 \( W" Q
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淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起- \2 z" X2 A, h5 p0 J
要去深圳落車o既話& L' a4 F" {( r; _, V
點解唔直接去深圳撘？
7 Q9 l" \) Z8 A- r* \葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

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! c8 Q* j& x4 F% _5 w0 Z$ g" [* ~我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
6 p9 v8 ?- w; P  g* h: ?如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
, C* W  x* q! t3 Z8 o" g- G而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
+ `7 S1 M( ^4 s3 Y1 k/ {當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年) a7 g" N4 ~; _
" a1 T& p  \  j+ b' S3 x* n# B
大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;
! E3 S$ ~+ P8 {; I6 [- n官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;
( [0 S) N, G/ f怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?
( K% r" k& j0 \* c& t3 ]" ]3 |$ h派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...0 I8 M0 l8 F* f6 |/ N2 T
打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

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當初老董夠講到迪士尼天下無敵
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6 T) w; w( s- M  |$ N' U( J' Q5 d結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功
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' p  l. f) Y( E) j; W6 @; e3 W特衰做乜刀失敗
0 C6 U& k4 E  @( w/ B
. U$ e" \. g8 p3 W) ~; c英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功 , s& {3 [; s5 w( c/ n: ?5 P
9 p; ]8 R# w' E0 ?2 c2 [; y0 S
特衰做乜刀失敗 # J4 [& K# `5 L8 y
# M# ^$ r" W. M0 m% F
英國人做得到既中國人做5到   
- t4 Z  z' v7 ^% K: X3 |0 |電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

( n6 z0 t9 H% q% X
中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......
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; m9 N5 L/ ^  }) O9 j. b% l; m* s* F. j1 w3 K" ^3 X3 @! z* d
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就係生產太監奴才!!!

slwong3

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1 \7 ^/ ], t3 }. E# U! }: a6 S9 |1 v
我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,, q# z) \. v! k# v
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
) t5 J1 ?7 E* u' c而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金# r# \9 G9 L; L# e
當唔一定 ...  u5 y/ r5 t: \8 i3 e5 z5 W
hamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

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; p8 H/ t6 X9 N/ m% s" ~每日有一萬人搭???
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I don't think so man.....

hamsubboy

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. c4 o4 d& `" ~  D# N- J/ a0 F2 h( v每日有一萬人搭???- [8 w# h% z  m7 p) ]9 u
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# V8 q) s! h4 \% TI don't think so man.....* u) }. I) J; N# T& A
slwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

' O( D# R2 Q5 y; [& |+ g6 s
4 Z# M; S5 ?. ]2 B! y0 {
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

, C( {7 ^4 P) @
- Q- m) a) b# {, N3 M  q2 m我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?5 ?' P  w# L# `; B2 n
hamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

! v( \4 t# u/ D$ {( N
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乘客流量, 其實好容易控制.( y# z# E/ [& ?" r
以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422
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- x/ L5 T. C* u! M8 x得益? 大部份市民會得什麼益?

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(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價. g1 U) ~, Z1 W) A; h- i- h
南方朔
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$ C. B! ?0 u7 O3 ^近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。
% @4 s0 N7 j: g1 c4 e" X) }5 S+ o  A' I( |- C5 J- |
台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。
$ v$ F% j! ?# r台灣高鐵變成無底洞
  r6 H& R: c" P0 h! Q虧損負債5000億台幣
/ S8 {! }$ t$ w6 e! d1 M  o# Y4 k% e這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。3 O* a- `/ }  S
台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。
6 r( G1 X! v& S台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。
& e7 w& x& A% W* v5 m6 Q2 T但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。
# K# M% N  a9 j- j  A* R0 W據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！& [1 x9 L" O/ d" Y4 ?  v% x: [

+ P4 g" G* w1 A. ^9 E3 z" b由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！