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本帖最後由 hamsubboy 於 2010-1-15 07:24 PM 編輯 % G4 E5 n' b0 y. q$ _$ v

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反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.
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3 A7 s  O% D* _" {! O+ }淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起+ ^  C( J) n% B. T( P8 G7 e/ h
要去深圳落車o既話) G: b- R' @7 a& _
點解唔直接去深圳撘?
- k+ j6 N6 P5 q* g; j葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM
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; \8 w0 J- Z1 j6 d+ l0 c2 a我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
  ^0 }9 P6 _' n& M; X/ X1 y9 k如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....$ d% M9 A5 w/ z* G& C: H* n) ^
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金( e" T9 M# u: P7 Q4 C3 d7 c) f
當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年
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+ B" f2 C' T  y1 F7 E1 _大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步
慢 慢 來 , 一 步 步 來 ,所 有 人 都 是 一 樣 的 ,
沒 一 個 人 是 特 別 的 , 只 要 努 力 和 勤 力 ,
一 定 會 成 功 。
臉子工程, 人有我又要有;
5 a# q- k% x9 g8 E6 ^0 Q官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;( [: v: C. ]+ x, L1 R. [, D
怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?6 p- E% _) @5 b* ]+ V: r# U
派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...
5 P6 i, P6 u- j- C打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM
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8 o0 H: N* h% S當初老董夠講到迪士尼天下無敵
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結果係香港人既最大負資產   
禾係 ........ ....... 電梯男
港英做乜刀成功 & G% k" E8 a2 B9 d- ?& @# O
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特衰做乜刀失敗
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4 `8 D2 i$ T  N$ c& N1 }英國人做得到既中國人做5到   
禾係 ........ ....... 電梯男
港英做乜刀成功
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' ^' T, z' Q0 N$ L) R& ^: ^! ^特衰做乜刀失敗 $ X. B: }, M! [+ G
: {, @" m9 i% J6 N  H% p5 n+ b
英國人做得到既中國人做5到   
  K; G& W9 L) H1 L& y' Q電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM
  k5 L( x" _; [' x- d5 C. J中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......
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就係生產太監奴才!!!
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我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
% A  H% C! ]1 J2 _如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....% j- R5 w$ W4 o' I* ^& q
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金6 r$ y% k9 z2 o' J: Z4 Z
當唔一定 ...
' F* |$ [* M' Z! o1 {$ Vhamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM
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0 }7 ]) r5 w' \1 B+ G6 b0 ?8 r$ U, g+ N每日有一萬人搭???! S* z1 W4 J6 |* {( _1 Y7 V

. b- _. M& Q$ H5 R( B  B, G) j6 s' ]% L
I don't think so man.....
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; e9 S& Y: I' H每日有一萬人搭???
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I don't think so man.....
+ z7 U6 `) S. c+ Zslwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM
1 `2 C7 [* o5 I' P) o6 o) Q
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我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?
慢 慢 來 , 一 步 步 來 ,所 有 人 都 是 一 樣 的 ,
沒 一 個 人 是 特 別 的 , 只 要 努 力 和 勤 力 ,
一 定 會 成 功 。
任何國家建設一定有人得益有人受損,我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵,只要大部份人因建高鐵而得益,高鐵更加要建造,受損的一小部份市民我只可說是不幸, 這是任何國家要面對的現實!若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由,這完全是不合整體香港社會的利益,還記得當年起地鐵時,有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對, 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在!大眾是否如此短見呢﹖
+ D, ~: H4 s6 I7 A
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我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?
) `5 s- \- a+ J, Uhamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM
& y' C# ]4 R  G/ K  F, D# R! R7 {- [6 J
乘客流量, 其實好容易控制.8 S# u( i! v* k  {3 n3 Z
以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?
17# mycar422
9 F% w2 j9 N4 f& p+ E
- R2 d; N: t0 p得益? 大部份市民會得什麼益?
(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價& z/ |  \5 `: o* e0 n: K/ f  J
南方朔6 w1 J. b9 W; b8 f0 _! j: M
3 S3 j. l* H* J) {
. c8 Z& O7 t* k& R0 H
近代思想及政策研究裏,有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻,由於各種條件配合,加以存在覑一個共同憤恨的目標,於是某種認知或主張,就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」,那就是另一回事了。' {& @0 k5 u. t
+ o2 a  r. b/ N7 L- C, u
台灣在1980至90年代,這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了,1970年代起,西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛,這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能,因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流;它們在非法化政府職能的同時,當然也將「私人」(其實是公司或財團)的功能美化。在這種「政治正確」的引導下,國公營企業的私有化,公共建設的民間參與等遂成了政策的主流,所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建(Build),一定時間的營運(Operation),期滿移轉(Transfer)給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。
5 c; c) \1 G) F3 E! i' C台灣高鐵變成無底洞
9 B0 W* A8 O% Q: D  m虧損負債5000億台幣; S6 Q; o9 D2 ~% l8 n
這種BOT的觀念,在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政,時代氣氛對國民黨政府批判甚多,總認為它是個「黨國資本主義體系」,因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT,遂成了當時的「政治正確」,許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。
. P% m8 m" o: i! v台灣的BOT案裏,規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言,高速鐵路乃是國家級的重大工程,無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難,都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」,台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。5 O; U# v" O) F% x
台灣高鐵乃是最大的BOT案,也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取,一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」,一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」,嚴格而言,這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標,乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計,由於估計樂觀,它在財務上也大膽,宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌,政府不必出任何錢。/ }' z: T9 ~1 ]4 F# N  ~2 K
但事實上,台灣高鐵成軍迄今,卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東,它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程,於是成軍後,遂迫使政府保證,向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前,該公司累計債務已逾台幣4000億。另外,則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億,而事實上則只有20億,這樣的業績,完全不足以應付借貸利息和折舊等,1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底,它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大,營收不佳,銀行團也不可能繼續增資。在這種情下,該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。; A6 B0 u# i- k) |' S: S  e
據個人所知,從今年2月起,馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論,原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約,民營的時間為35年,距今還有25年,擔心的就是任由民營下去,25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略,政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的,就是8月底達賴訪台,高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車,達賴到的當天,馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權,在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT,它的借貸、增資、虧掉的資本額,總計虧損及負債的達台幣5000億,這個財務破洞將來不知將如何收拾!
9 I2 ^3 y( f5 L6 j- ~0 [  y# ]) E5 E$ c9 V1 ^/ b' z
由台灣的例子,其實已印證了一種說法,在某個時刻「政治正確」的事,並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」,通常都會付出難以估計的代價!
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