hamsubboy

0 I, |, X3 f, X7 p2 Q
0 M1 Q: m3 g4 N! z

反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.( i! H# v# j/ o, V& Z$ E' z$ ]

3 n- Q: i6 D$ M7 ~3 p淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起
. s8 W" `6 p3 |要去深圳落車o既話( |; d+ ]1 J$ n7 x+ ^* A7 I
點解唔直接去深圳撘？3 A, W" d# @9 Y
葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

% V. [1 a# }" D. t2 N. f

5 W6 i, D2 A. o! P2 G0 w我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,* [& i, T9 |# `3 h) X4 A
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
, `4 x7 _6 h0 {6 Q0 t* E而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
/ P5 c9 x+ P0 @, t' W當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年. m; q7 Y: l8 J, C& L  A. w! i0 v

& ?* T" q+ n1 u6 l) |& w" w2 o大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;! \' q4 ]; z/ O' N5 A( A1 C
官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;4 ?% X( b% e  U$ |
怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?7 j' {- L$ ?2 Q" h
派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...' H; X9 K9 h# V: f2 R
打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

* c6 S! e7 ]) Z+ r0 P
" j2 o& D0 H! q3 g" r: N. t1 c# w1 s
當初老董夠講到迪士尼天下無敵
5 d) X7 R' x, z1 l& R+ R 6 F( ]) a' @1 I7 C
結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功
( s% G( M4 T6 i
0 ]  N/ ~1 I4 E* i  ^特衰做乜刀失敗 1 t  A% m! h7 d

% ~% G7 e2 S6 O9 Z+ Y# {6 y. F: p英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功 3 Q* X" ]% D# q3 D4 B
: R/ q8 y$ x# ]' @% @1 l
特衰做乜刀失敗 % _! Y3 x/ C  P5 \
, |, D7 e- n( D
英國人做得到既中國人做5到   1 a. V' K* w9 \# ^, e/ v& T
電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

4 X$ V2 k. f, e! F% M
中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......
% S  v3 @0 N% ^) |% N& i* H5 P) t9 ]) P& j5 x+ M8 p* r8 g: @8 g7 }

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, ~! p: D3 ], e) p4 _3 b

7 {+ x4 ?4 e! Z5 m就係生產太監奴才!!!

slwong3

$ H* Q% R; P- p( R8 d
1 K7 @7 u2 |) v, u- w
我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
! s( t5 s3 H+ s. [$ [7 S* o9 F" D* G如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....2 T3 L% J' x3 I" V- i' ?+ [
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金; n4 m  E. F2 e2 J+ `
當唔一定 ...9 f( D/ j) ]3 R( U* K+ e! ]
hamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

& _" p1 w3 P/ o' V3 M% l. j

5 X) m8 ]  W  k1 j( {  t8 b7 I7 @1 o5 t( s6 ~
每日有一萬人搭???* @" P$ Q6 m/ j2 E# m5 W

! Z% @; e% y$ S7 \. ?( S5 Z% b  G+ k1 S$ u) d( g1 s7 ]
I don't think so man.....

hamsubboy

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8 s2 ?" D) V; J* H. H5 P每日有一萬人搭???: ]* Z, \4 D7 F/ ~, M

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I don't think so man.....4 `* V% ?" o; Y
slwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

' o, N& ?3 x8 D0 R: m* C
8 J8 P6 o. U# s1 M# c
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

' l; e. p- c/ R0 u: G$ U4 W) e# O, s+ S8 q& |
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?
9 T8 B3 j5 g( K8 Z8 |' ahamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

, W% q8 w6 B/ V7 e) y* h2 G

& ?8 h( c4 j( a* Q/ r( j1 k乘客流量, 其實好容易控制.
+ V  ^: f0 Y6 M2 x0 @' y以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422 3 x% t; q2 C. |( T" H7 j
1 D- }) l) `8 x* _) p+ D! j2 j7 K1 K
得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價( O2 R/ @/ M* P; P
南方朔
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, r# E" \5 p' d6 {
. f; e7 b; v3 R- |( o* ^/ B8 X* u近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。0 k) z+ [5 L9 H9 t( ~: Z
; _: x, x1 S2 G3 q, c# c
台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。
! C1 x- S3 x' ?& l台灣高鐵變成無底洞$ a7 y, S2 }5 N: u
虧損負債5000億台幣% p; m- W) @1 _, _# \
這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。
" t  W* [9 P- N/ C! U( F台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。1 u8 H6 T8 u, T1 T3 W5 I
台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。) x" O* h. E/ v  a  V) m5 @
但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。% h& l8 E% h9 {2 c( v
據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！
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8 u3 K0 s) l- `+ v' G! v$ e% T由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！