hamsubboy

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反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.
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  d/ p9 ~2 O$ c5 p9 y# B- M6 B淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起
2 r4 W" X, x( X. ]4 y6 h要去深圳落車o既話
, y* M6 g9 }3 F  K' N點解唔直接去深圳撘？- P) L' G# q6 P# s# T5 z3 @& I
葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

4 X2 u5 u3 ?9 a# b

; J( w  {  j; Y: |- O我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
' h! }7 v4 m) \" t9 `0 u如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....( n% E1 {0 {$ r5 z0 F' I
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
, q7 l' R. G# X7 f9 ]當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年/ p2 _% W8 N4 p; p

. m9 x9 z8 s7 Y8 f; @& B# t大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;
/ w( G  R) n; K! a: Z! S9 p7 v官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;" A# s* Z5 V" R. z. P3 L, c5 ]* ]
怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?: Z/ y$ h; O! U/ r
派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...
0 Y* X3 J$ k9 W2 G7 b, y2 Z打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

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當初老董夠講到迪士尼天下無敵 3 k( v1 s1 C8 |  n% L" ?! l

& m# O8 Q8 d9 M' W  r0 ^1 k# ?3 @結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功
* F+ D1 `/ x2 o% t6 O2 D - N* p3 x1 ]% W+ F( V. {2 I; m
特衰做乜刀失敗 ; D5 g) \/ n* f5 a1 C( _

6 [/ X& D; \1 s英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功 # T! x  J8 f; ^+ |: i

) Y0 V% X9 s* y7 j$ j' A, I特衰做乜刀失敗
0 G7 L9 C# ]# E
, _  F% E" Z( Q' c英國人做得到既中國人做5到   6 w. O& p# \# ^( R: n0 B
電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

- q/ g$ e; \0 \/ O! X) R
中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......% ?7 P: h% Q9 }2 W
- T6 E7 c, y7 U7 {

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1 p: X; k8 u* q9 X) q. z% ~: S就係生產太監奴才!!!

slwong3

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我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,* `1 n  Q1 p9 b; ]$ h6 G
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....$ e- [+ m- Y2 W3 {4 x  ^
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金) Q2 B* b8 B2 q8 @
當唔一定 ...
4 I! o% D/ p# Q: r; G* D4 j  _hamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

# m7 C! \9 D/ r: Q5 b1 z
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每日有一萬人搭???- t$ k6 c. b  p0 ^" I9 s! G- i! t( k
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8 u! T8 V. Q  p) Q0 W; m
I don't think so man.....

hamsubboy

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, x5 e7 F. ]( l* y4 }每日有一萬人搭???5 f7 X. m0 K$ ]% m3 F9 U. N
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. E# Z7 A; K: \I don't think so man.....( P8 [+ j7 m  B1 V- h1 G# y! c, |+ U
slwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

* o. n+ T1 Y' H! p
  S9 I* D0 ]: A2 m; N我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

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我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?
& e1 f. }" Q# r0 B5 d' ?2 `- Y* n, uhamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

# S8 Y& c: B; d
$ W8 B1 C0 y  }6 j7 x+ ?
乘客流量, 其實好容易控制.
- M/ S; t4 p& O以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422 & G' I, n4 I6 [7 s; H

$ I& k1 r. d7 r5 S' i8 {- n得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價
) {% L0 |8 {- J  L( F9 f. Z南方朔
# Q' Z+ K1 Y* Z4 K/ L4 m% `
) u0 d) I) B2 N7 _! [3 ~. `& \# _& B( a: D
近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。
2 Z( c6 y) N' m$ E3 Q4 Y  n  k7 y7 d7 E" i, v7 ~# c5 T. [1 z; P; @' j9 i2 @9 t
台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。8 q% M5 }% r! l( a$ l. ?" `+ t
台灣高鐵變成無底洞
! q1 G6 X7 j" o虧損負債5000億台幣
3 _  f3 N! w& d: l這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。1 J! B5 x5 f) A" \
台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。5 d# i! T9 R  c( s! R
台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。
3 ~7 |* N5 u$ B( \但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。) F$ q# I+ b( }
據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！
/ ]) N+ t* _- s, Q: H2 M8 ]  K( E1 L0 V% E- S& I/ w4 H
由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！