hamsubboy

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反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.
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淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起
6 D  W) ]7 x# B8 s1 P要去深圳落車o既話* v/ b6 j" \& }0 x
點解唔直接去深圳撘？
2 j" v' E; L0 g) s- u, z葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

6 i* b' q, a+ x
6 P3 s" R( q! h! r我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
' V) ~6 N3 B( O- B& r" @/ S& B如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....( I' c1 _% S: a# J' H, t  Y. _, `
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金/ c  G  v+ w  l* y! k
當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年
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( P& W. H! R$ n/ p" l+ B0 c大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;+ K1 }) \4 i/ d8 b6 V$ Q
官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;) a" r3 b9 J! B
怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?
0 R& n) i' C7 r5 d* n派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...
  H# e; q( _0 G打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

( m! f* @; M8 i% K) {

! p) B2 c1 L! h( f" w+ A" `當初老董夠講到迪士尼天下無敵 " `0 B& F( E) j

, e% Y* z9 Q2 o9 i  q結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功 ) [% o: _* f2 w' N4 s, j2 V! O
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特衰做乜刀失敗
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/ @5 A- R1 @' R- j6 a$ D: n2 f英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功
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特衰做乜刀失敗
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1 F; S0 V9 M3 S& \) s英國人做得到既中國人做5到   
3 @+ l5 ?# ^3 O% H( ^8 @5 E電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

: S  l6 O- f1 P0 y) L! h
中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功....../ E) h, c3 F: [
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8 C. A3 }* {8 G( W, T. _/ H- w9 v
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3 g1 o- I8 Y. d$ q/ q+ [: W就係生產太監奴才!!!

slwong3

6 ~2 f6 y6 o* h- {# ^) E9 z: @* y& L2 V0 j, _: P8 X' G
我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,0 }2 |) T" y' b; u$ j" T$ |, Z1 R
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....3 p& F: u& o8 {3 W
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
; {7 U( J" y. i, z( A$ G當唔一定 ...2 ~9 d( g- z4 I) W# W
hamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

  X  Z! l; x* l! q: C* @! H
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) U, |  a: j* z" A. M每日有一萬人搭???1 U9 L9 F4 j8 q9 f$ J1 @& A4 q
& W. s4 V7 y' \4 j6 L* r8 P

$ H: [! `, w+ K4 D8 D( o# J7 SI don't think so man.....

hamsubboy

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, ]1 N6 `' q7 ?$ _+ m# i
4 {( z. `) O3 U8 H0 j每日有一萬人搭???
8 z. l& L* V) J. ], b( ]# v* M& }% _+ P! h, z( A

8 l8 A% \( |1 c. T1 |I don't think so man.....
, N, i( }2 D$ n7 p. P# j6 Yslwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

) W. ]' ~( r! H6 r# T
' E- H% A2 n' W我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

& A7 x4 z) D' U6 W6 H* m
% t3 L+ A- k, o' ]
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?, i) ~, L7 X+ ~. q
hamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

' V( E8 U2 b+ j; |$ H& r; v; E! L1 y8 P. r9 w
乘客流量, 其實好容易控制.  i# g9 \9 W9 M9 ^& D& Q! x( e
以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422 5 p$ {5 D3 i$ ~* E

5 h: I3 w6 w; d0 d5 {) G得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價
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! d! x. O5 @! L0 h/ W2 Q
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近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。
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- G! W. L) y2 a- T9 z* k$ e台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。
. i3 p( H$ |" f- c( Y台灣高鐵變成無底洞
& g; p: \' I: x) {: X0 M2 ?- s虧損負債5000億台幣' p: X" ]6 j& L6 S  B
這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。
( D5 }3 }1 G2 D5 x. [台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。
1 a$ U( i# Y- q( [* S) v台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。/ o& x) F& ^0 m" P+ D. Y  B5 B
但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。0 Z7 y1 j- q1 c; ]+ Y6 M7 ?
據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！
1 {% S( {& Z9 s0 I2 Z1 F, k8 [" d; S" {' l5 X
由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！