hamsubboy

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反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢." M' N! D1 I+ m  ~. i2 S) v  ^
  e5 n; |) o# s
淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起1 W- [- p! U% C9 e6 B/ X
要去深圳落車o既話
$ O' h3 D( {% I& X點解唔直接去深圳撘？
& ~3 C6 t! A  r. `: M$ l8 J& @葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

5 |: P8 t/ b5 V. L( B5 `
; M$ Y4 t/ ~! M我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,, F0 |) s- U# f3 {: P8 Z, Y0 q/ a
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
, p! _3 E  }, o7 w而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金7 v8 @/ {7 {; n2 K; U( {
當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年
. ~& B8 n( m) `5 f+ u6 }* Z" A! z2 V* C! F; j0 c, m1 Q* P- I0 t3 a
大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;* }  Z9 |' X6 N" f- t' @4 G5 ]
官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;6 O7 A3 k( @3 G& t; K1 h8 z
怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?
7 d2 l. S9 O- {- e派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...
4 A; K4 K! g8 e$ r) u, ]打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

4 U; |6 Y' Z' Q# C% H5 q$ l

1 r8 `# a, ?* d* M0 l' g當初老董夠講到迪士尼天下無敵
- O* W: f8 A! Q( f
- L4 v% u4 s" |, b9 M5 v  U結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功 + B$ s6 A* K3 O1 i# @
( i1 U' }3 F6 s, {; M5 r
特衰做乜刀失敗
! c, @  Y; J  {* r. J* i
. K: _5 o* H5 N+ j5 w: S英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功
' o  I. j  l+ Y- F% l+ v7 ^% [7 e  Q2 q, M
特衰做乜刀失敗 % N( N% F# i6 X' w7 o) Q
, U6 `8 g* t1 J4 k1 I; y# _
英國人做得到既中國人做5到   
$ w4 r) [- \8 x6 \0 t電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

# _  D7 T8 }7 P  e3 L" d- q/ C6 V中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......5 i# i* G/ f0 i7 ^! ~6 d# E
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, {$ ~$ ~5 R# k' s+ D7 W4 f- T9 [就係生產太監奴才!!!

slwong3

& l* _: I3 b8 A( W& j
! e; H9 o/ v5 J4 s- F4 a/ H6 a* S我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
  q" X+ i0 O1 P! |% ^2 l如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....& a2 e/ a% R: ?5 ?' K' l* a
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
7 Y& D* F% x# f( G, V  O1 t當唔一定 ...
6 F( W1 p, |" k7 xhamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

4 q- `4 W4 K6 c) n; Y: C" N+ F0 {* Z& d; c* Q! D! W5 E% T
% d2 M7 `+ F( p" |9 _2 j: k% G+ [* h
每日有一萬人搭???% c: Q# Q7 Y5 j( n7 ~* ?
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/ \0 ]. T4 L) f& y: j. g  l
I don't think so man.....

hamsubboy

9 B. |& g' t# j: K1 N' c. u0 g, g6 O, ?* a2 o; y9 V. [% [
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每日有一萬人搭???
( M' V$ N9 ^7 ]" N# R; T) Y* K- j7 C6 \0 y8 m4 T) D
" K. Z4 Z1 j+ l+ u6 I, Z
I don't think so man.....# X+ T) R) A$ M! r# n4 \( D
slwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

1 R; k& g. m6 J) ^

2 P: `4 V% y5 y. ^2 }7 m我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

( Y6 F( E. G' r1 u3 N
2 o! U" p, y7 ]8 i% ^% F5 N( N我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?! M4 e% C2 ?, {2 d6 T8 h
hamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

- h/ i6 E- m8 {5 z$ l+ D: v

/ @1 ]7 _- b1 `6 z* B; b1 C. w$ l乘客流量, 其實好容易控制.
+ ?" v, Z! ^' }+ J6 G以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422 % z* W+ a% d0 J& ?

: y! U2 a; q) d得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價
$ n, w: B' [; ^( o2 x南方朔
- q0 C! @* W2 L0 _$ @
5 v/ e8 [3 t/ ~, s& r) [; A- H# R& f" z7 `  d' d: U
近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。- b) m* }. I+ m% t; }

- A' q# D) O/ j9 u, Y台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。- Y4 S  D3 T  h/ ^! L
台灣高鐵變成無底洞! J% o% P$ D' K* @; m- ^9 v" o
虧損負債5000億台幣
1 T9 b: H% m8 w, v+ R: B這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。
. U: b# y# w8 @5 A台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。
* _( u5 p+ o5 R1 n) d0 F% X1 z; A台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。
& W" k3 M6 T. Y7 Q6 o4 `5 A, W但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。
8 u3 u6 @" }7 r5 c$ Q$ b! j4 O# ~據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！6 e9 g2 a: K% n) F* B
4 @2 k% w# d3 B$ M& E) \1 a% V
由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！