hamsubboy

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反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.
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淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起
. @' o7 v7 p7 |3 K9 X& H  X要去深圳落車o既話
: u; k7 c  |9 i1 C9 c/ j點解唔直接去深圳撘？6 I) i7 x. v. Q2 N; K) }! s
葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

1 i3 l, }. r" ~% y
4 a6 a( @9 r3 b9 ~我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
  X7 j; N3 x0 s; `) q如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
1 a) ~5 p9 n2 W: b6 |* }而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
/ A% \& E+ q1 [: |: v4 v5 M當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年
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6 M0 }+ u+ g; E$ V! O' [1 b$ n大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;- P1 T8 S0 \; E' v! b, h
官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;: k$ O* @7 t8 H. _( X
怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?
1 Z0 j) e3 c+ f3 [/ N& ?; E派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...
  j* G3 v( ?) j8 V2 b; Q$ \打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

% Y% s3 B* z$ Y$ y$ i
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當初老董夠講到迪士尼天下無敵
( M0 q/ H- S) S' N; q8 t3 F * y; g: R1 f0 i# \8 w
結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功
0 Y2 o6 w' q, ]- `
- ?( O+ b( M4 ~) a! p特衰做乜刀失敗
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% J6 _/ z3 J! M( g3 Y/ r! [英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功
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. m9 x$ H" q) X2 p4 T$ |特衰做乜刀失敗 * L, }2 V- z2 Q1 _8 Z7 w) R

, _" u3 G. q$ p, m0 ^1 n4 ^1 Y英國人做得到既中國人做5到   
0 e8 ?3 g# P2 Z" l2 p* ~9 ]1 h電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

5 d4 i2 d+ v6 p, O9 W$ ~
中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......
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就係生產太監奴才!!!

slwong3

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我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,  L% d0 {2 }. Z1 U6 w0 p  E; Z' O
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
( P4 ?+ F# W; a/ {/ |而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
4 ?; I9 K. H( W; n6 O" [當唔一定 ..." \! }- e  Q9 D! v2 z( }7 }
hamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

3 Q8 w- Q. ^0 Z6 x
: S- L+ m" M4 W( {
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每日有一萬人搭???
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! n1 {; \( y7 sI don't think so man.....

hamsubboy

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; ~9 L* G' E- {6 g( K) X每日有一萬人搭???/ C9 l7 p5 k& c5 w( ~$ y0 t
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  Y6 X9 z  x- l! L- wI don't think so man.....
9 x0 [* z* u9 l0 z& {slwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

3 W! |3 t2 U$ L3 h1 Q! q
% P5 W; M7 r- T0 Z& U( j
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

! R# K9 t, w4 ~; `2 u$ \* |" ^2 C) c! k
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?
% R# `5 ]( G# `/ nhamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

& G. [* W  s4 L7 s. K

& X. s/ d2 @# z1 M乘客流量, 其實好容易控制.
) c3 a- D# ^' F/ N) d以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422 0 Q$ I+ n) Q0 a7 n6 p9 M

5 B% i  v4 `. \( Y% h得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價8 O, B: P) T( h' A* \& x
南方朔- `* O, y! ?9 c% I: N: T, `+ G

0 o$ w: X8 O. P- Y" ^2 B  {- f" ~+ W; f+ d) i! n& P+ h. d
近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。
! y8 t, i! H2 O. ]/ l( m. M) v" o: G! o4 y1 s, x5 g4 D! ]/ ~
台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。& a" U, q$ @$ a6 q' m; x0 ~
台灣高鐵變成無底洞" ~# G' X; M4 c4 h( R1 }' k# O
虧損負債5000億台幣
) z# a1 K3 q4 l: r5 n4 Y5 _這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。
4 P& s" j4 |( R. d台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。
# P# o0 |0 |* I! c台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。, s# y5 K9 C5 s, Q6 `6 R
但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。+ r2 h# s8 a- L, d. F' L+ U
據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！% O) B" t/ z1 X2 C
; n/ c) |$ c" S' k
由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！