hamsubboy

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反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.) |: v3 B+ C7 C9 F2 m7 G8 T; p
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淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起9 ]% E, y( `/ p. w( w4 S
要去深圳落車o既話
& V# j9 ]) A& f) ^* z6 ?點解唔直接去深圳撘？
0 G' o% T% N# x3 ?; n: s9 i葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

, X( L( n: g+ @3 _* E, X, u9 p; U
  S: e2 T% \) \! [4 Y) a我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
2 \; a5 I9 K+ m9 w: d5 R* [如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
) D1 g# B4 O$ m% F9 D" M9 j" F而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
1 F7 s" k2 v' S9 Q$ T! f當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年/ A6 z7 r# i& j) s1 d% `+ L4 I
. {7 O( U+ o0 ]5 v3 I+ K
大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;
( ]/ p3 n  h  S官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;" `' E* r5 B* r$ B# E' w
怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?1 g4 t6 n6 m; ]+ \
派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...
  v  e9 T$ v: Q& b打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

7 b" ]0 O0 N! O4 k8 h; z, |+ B# t- @7 _- N" _
當初老董夠講到迪士尼天下無敵
1 w( U8 O( H3 z$ ]/ {
3 c# P6 i1 t8 N. K6 f結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功
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2 Z& H3 H! L8 j* ^0 v, U* M" A3 A特衰做乜刀失敗 / ?; U  K# T* s% Y' p9 g5 D

  x( ^6 I' a' i5 l+ W4 z% `4 @0 I7 I" d英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功
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特衰做乜刀失敗
6 P. S0 t% F  U  I! ~8 u7 w) s! B& G2 S$ V- u4 e1 u9 D/ g
英國人做得到既中國人做5到   
* V, a* Q1 J, o+ W" {1 ~電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

9 E8 k, D$ i/ T& Q/ L3 ]
中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......
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9 X; {+ [* b" G+ h4 M8 K* A; u4 N$ v0 J就係生產太監奴才!!!

slwong3

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9 ~' v2 P' ~+ Z3 q我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
* f( I1 e5 P- C$ O  ]0 i如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億....., L! U3 N; c3 `5 m/ f+ Z4 V/ f
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
- G& k. h/ A. x! b3 T- B* I當唔一定 ...
$ O  c9 s0 A9 \+ `' Rhamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

4 m3 H1 i# l2 ^2 L: k8 w* l. I$ {! Z. u$ I# l
5 O, M8 x  k( S
每日有一萬人搭???2 r0 ~' F# T1 r: e# }

5 e8 d2 Q/ m& b/ e5 I/ k; W; M3 |. B+ K. r5 y
I don't think so man.....

hamsubboy

2 A9 b3 K4 J- T( [* @! ?# b
& r& _# k( Q# D$ G- O) P1 X9 Q4 X2 N7 g/ ]( l
每日有一萬人搭???
/ `, }, u0 v& ?8 B( m+ \9 n! ^; `3 W" z1 k
; X8 W# A2 y4 W: j7 J2 _! k
I don't think so man.....: E( ~9 k( C' V: p$ i4 n& Z, ]
slwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

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5 b  I6 n3 N, |" b9 Q/ V
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

1 Q0 P2 e9 r5 w! y4 a% O' v+ J/ a; S* W
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?
( H1 v% t  y3 F! Y9 C+ w0 ^hamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

# R4 u, g6 E! A& T  `

, T+ V/ D( n/ s) g. w乘客流量, 其實好容易控制.9 R; v8 c0 z# \& y3 h) }) M# R; X3 j' j
以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422
2 V  ~" X' h$ a) n! q7 T& B7 R8 O: O* E( x
得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價
+ T! G7 }  U  F/ `) I南方朔( C5 h* n2 \9 M: A; u! x

5 l7 s& Z! R, m1 |3 ]/ }
8 g! `5 m' H8 B$ L近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。
( y; i) w5 @4 Z* S
% s/ u( e) C- y( X7 X/ Z台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。
( `/ g' U2 B& f; s台灣高鐵變成無底洞
1 s" k: v0 q3 l1 \虧損負債5000億台幣
# F6 A4 t: c5 H這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。' R7 o8 _  z1 G
台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。
$ L5 j2 b0 u. t( V" A) X台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。
! w; ?' Z; M5 [但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。
3 a( ^8 N. O; N# [  ~" c- X據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！
) Z9 k* I) w2 k$ {0 ]# ^1 I+ G0 a' F- f3 F  B' V
由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！