hamsubboy

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反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.1 A& i2 |7 D3 [$ k  m" `3 v
" K. y0 c& v9 G) C
淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起
, I: m7 I& d. }# C2 D7 U要去深圳落車o既話5 v1 g8 E) i$ K, u; ]
點解唔直接去深圳撘？5 [) G0 K2 c) l4 ~+ E) {
葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

3 @) z' E/ a& ]+ ^2 W
6 G9 u6 D, F4 G  Z我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,) j' y# U  q6 _, w6 B2 Z. W, z- B8 ?7 X
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
- V2 }1 k* _4 s. ^6 |7 D2 b而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
) K6 S$ e, t1 U* t當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年
- n" u  h5 e$ \
5 E( r6 P7 g' X* s大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;# s9 R) t4 d3 N3 X9 e9 l- k
官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;
( r7 G4 `1 G3 T/ B% d# K怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?. U: ~" k$ F! O: J& n
派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...6 v: X, b: `! M( x5 |( S+ l
打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

5 r  }; G4 Z5 o# V% h

7 U9 R5 h# I7 u) Z當初老董夠講到迪士尼天下無敵
- z; x0 b3 c2 s/ a0 h
) q8 {' B) M' X- b結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功
8 S; J, V" r% T; H! E
  ^/ P- Z) \4 j3 u0 D* B, @) w5 j特衰做乜刀失敗 1 x9 I1 a, J! H
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英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功 ! L% d* j) s9 n/ t

, }- E$ D* R: C. a0 g特衰做乜刀失敗 1 w) `1 A' e# z: t& Z

$ m/ i& H/ X) D英國人做得到既中國人做5到   . x1 B& |0 A, u) o9 C
電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

' C9 [$ ^. C; g, H  G
中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......$ I, @2 S, M. o6 ^
& w$ w7 m2 `7 Q) ]2 [1 O: A- E) e

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$ X* e4 v$ B2 h* K) u+ E9 U

3 T" U- y) ~$ k. A" H! `- }
/ U) L  l8 c- M9 i就係生產太監奴才!!!

slwong3

" J: Z. W" e! S0 d. S

" y+ u: a+ D  V) ]9 L. R我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,8 G8 p. g5 s, t$ P7 M8 w
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....9 s' t! g! v% L
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
# V2 L) ^2 c9 @: e8 @2 N. @當唔一定 ...
! q: n2 u5 \$ U2 G6 Jhamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

% K$ F: u, n5 [+ f! p! Q8 n
- w/ Q& Z& X& T) c

5 q; E) E$ ?& a; I! f  C! y4 i1 @& k每日有一萬人搭???, L3 A9 n% C" k9 x7 Q7 v

& e) b0 w; D4 B8 h
" @' t% r$ o3 w5 n# L/ AI don't think so man.....

hamsubboy

8 s2 l- {- A! m0 A$ }3 z2 [' `
9 T* [/ {3 i. N/ K, T( q8 p4 n4 c
- `) Y4 j/ r' A每日有一萬人搭???
- z$ f& ?1 }+ q# c; h' t& o3 I* y* _
* S/ d. k" a* Z4 E2 _5 B
I don't think so man...../ N3 m2 w9 D, l) |, `5 |" l' F
slwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

* t6 E$ H( y# g; F. ~4 d* i5 g# E) ~" b, b) n& R+ t
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

! ~0 _/ {2 n6 z6 q; u& H; \

$ D- v0 m) f+ w# ]: p我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?* S9 O- D: Q2 n- V( s1 d
hamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

& Q" n3 s! d* ]3 N6 j* g! e( o

$ o) [, _* i: R乘客流量, 其實好容易控制.5 i6 P/ b( D( {) M$ e7 P1 \
以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422 # m0 B& T# S& z! ^+ _1 h

! L6 A% k3 w: C) c" h0 O- ~& q( D' J* I得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價
5 |( ^6 X9 \. B南方朔4 s# y% i, r2 P+ r- V7 ^

8 O2 J  ?* Q4 v9 T$ s
5 e9 f5 S+ F6 A4 t3 m4 Q1 l+ ~: t# ^近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。- f1 N( q' I/ c9 p
  s0 i# c0 l1 t- ]" i
台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。
3 j3 |( m) c7 s2 T  [台灣高鐵變成無底洞% ~& [8 h1 @. h- @: u
虧損負債5000億台幣
! R0 s5 @  S$ h0 |  D# a這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。
' r% k+ I3 C' {" \- U, Y* F5 e! X+ e台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。  T. r/ V0 f3 _; C4 t
台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。% t6 I/ f% C$ A
但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。5 w, \. u* z% X+ ~8 E
據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！! r; d3 F. x# E- @$ W/ h

  c: M. c: L/ ?" F: V% h! U0 O由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！