hamsubboy

. l2 _" z" M/ Y$ T7 s1 x
$ D) M" g! A( \. i/ t

反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.
' X! J" p- g, N! Y, k3 D* Z+ c4 c+ [1 q  l. N
淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起( S$ @1 D- W" X2 N2 Q7 ^
要去深圳落車o既話
; z# |  m5 l- K4 q點解唔直接去深圳撘？
" O( w; F! w. `+ @* X# c2 E- X6 |葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

! |. t, w, m$ Y
" Q: y: z, X) z; m$ ]/ N( N
我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,3 s  v' i; c, v7 T8 v# ?' D8 @. p
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
" u( \2 P3 R7 Q而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金7 L0 R/ I5 W; T4 J' D
當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年% l8 N. o8 o1 I6 R4 \1 Q
- ]( z& i5 w9 l* f" j
大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;
' P5 i( C- ]$ H6 z6 F) ~官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;" M9 r5 o; v' g4 ~$ t( G
怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?" X2 w6 E$ g2 w. U! S- [: _
派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...' n" `7 V% ^+ q& h8 y' g
打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

9 H- ~. a  f4 T+ R; F5 m
6 x$ F( l% P  C) |4 k9 }0 }當初老董夠講到迪士尼天下無敵
# {; ^6 Z' `2 F % N* _( y: o2 ~5 {
結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功
: M$ n1 Z0 w, A- B( u6 n. D9 T
% n! v% o  Y  E/ W$ t' _特衰做乜刀失敗 1 \) W8 N& S; n2 n7 n& n

7 L* J5 @1 i, N" J6 p英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功   C! ?: ^. b* A! R

9 }( \, C7 l* K6 z. H特衰做乜刀失敗 & `# ~8 ?" e8 B9 n

' J! J8 W6 X) a) j. F0 ?英國人做得到既中國人做5到   # k6 _' q1 p0 g4 R
電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

" b- k* c% |8 f) l$ d" k/ J中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......
' r$ \- n4 y. q6 N
3 [, i$ f* e4 J9 f8 @* }9 M9 D! \! L- W7 \7 o2 F9 c8 X
+ k7 g6 Z' X; N( n2 b
% H6 ^7 D4 h6 q; J7 p$ W3 G. H
; S: U, I% {4 h. I. t' E
9 F* ~6 l. O( t8 T

* S- b5 m/ X0 i0 R$ i. I/ y4 F  z+ K: p8 b& r! S

1 t3 I8 F6 b- O) x4 B9 |" ^" G4 N5 U4 w5 X# X7 v7 a( d& R! s5 s+ P
就係生產太監奴才!!!

slwong3

) @3 Q$ a; k9 p; Y) ?+ f( `  S0 R9 E0 }2 m
我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
) L) o2 q* f1 @. m! g$ X) I4 C  `如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....1 f- @& f. c, M. w4 b# k+ S
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
$ ^# [+ H& B( R) W當唔一定 ...( ^. n; ?! e" `- p/ A& g1 _/ l/ z, i
hamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

( n+ ]) r3 M8 D0 s! c
6 T7 F' k2 R8 o& z- g2 {7 ^
% |! C2 C$ K) Z% `! W" B
每日有一萬人搭???
0 F, N! L! t) f& q6 [2 W6 k& u  ]* @& v
: u$ _+ P8 T( P
I don't think so man.....

hamsubboy

, U2 p( a+ S* ^% n2 f% o

, R9 `& h1 Z( H
6 A- d- R3 I, `( M- ]- z每日有一萬人搭???
1 T) _! u% W* \
. V2 w4 T( C9 Q% A
( N9 b2 R% o, \' {7 nI don't think so man.....
' a- G" W. d1 L! F, vslwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

2 N2 x9 ]$ }4 U' u8 j3 e- ^0 ]' ]

5 X* n" q/ q: H6 D; o我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

5 S9 \8 ^& N. w; _. d" P

4 e. S. D3 _. P" Z0 P. X我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?! z+ m  N5 O2 x
hamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

; o4 |, r" u$ ]& n$ h, [
. A9 O4 p! x9 b& a5 l乘客流量, 其實好容易控制.
; l, ~# t$ W3 A& o0 g以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422 * @7 r* K" W  m: _
  B; Q5 w( r  y
得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價5 F8 Y) S, H2 S: a( I( H: \
南方朔' G* O- X& r* S' k. V' `

$ j, E$ N. N4 y* j9 u' B# ^% i  b0 o' B$ X
近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。+ [0 e9 I$ Q$ O3 i8 O2 A; r2 L
! h; d9 R% x+ H% l4 o
台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。% D5 @: Y* m3 ]) V* x
台灣高鐵變成無底洞/ X& M2 ]; X* ~) d' C
虧損負債5000億台幣
5 M/ o4 A) v/ ~" X: J3 ~: I這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。
# W) T8 j  i3 {" R" i8 W台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。0 _4 H6 t) y2 y; c
台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。& Z! l' E$ w. k4 O) F! D
但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。2 W7 x. D3 ~, X9 L
據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！( V. C$ l$ P# |/ f- s( m9 q
" Z: t3 t1 `) h: R
由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！