hamsubboy

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4 f# }1 ]% e0 U9 J

反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.
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淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起, ~3 s3 l# z3 j" M/ E: `' l
要去深圳落車o既話
9 a! [( H; u( J; S1 D  Z; H1 z點解唔直接去深圳撘？3 ]0 ], _3 L9 Q( `% l" M3 p0 H
葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

( \/ e. d$ J/ t  A5 Y& f* |8 t# D, n0 {
我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,+ G9 c/ W* o) G4 E
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
" x6 r* G0 F' Q5 [$ u% ~9 O而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金& a+ S5 j7 F; O9 P9 p8 _) R
當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年
& D6 g/ M- U& h# i
' Y/ l+ F1 k& ~* U% _" L大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;/ g" O9 ~" ~/ L# Z$ }
官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;
: S. N0 O2 {9 ]4 O' `3 D) S怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?/ Y+ N) S1 z( ?% U- Z- D) J
派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...
2 b& t. ~" p9 _: b. A3 P1 L1 e打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

: x6 N" s, d7 N1 t/ ?' t
* C, F4 l1 p0 Q  ?. Y5 `當初老董夠講到迪士尼天下無敵 $ B# K/ V' ~) O# e' A- w2 j

5 P+ L' c, L+ S結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功   s* ?/ {' I  Z# V1 Q/ W
( g! P1 y! T! k/ l. z
特衰做乜刀失敗
) i+ _2 t7 s+ L& n5 i, s
: s' _& N/ o- B- A% a英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功 - |/ C+ }& p( _" m: i
  k, |1 c4 |9 C6 G, S7 u' s
特衰做乜刀失敗 / i& ~. V; t3 k! i; o
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英國人做得到既中國人做5到   6 G% h  p# ?" L  z
電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

/ ~" Z7 N; y' }% G中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......7 G) _: S1 ~; Q- h

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就係生產太監奴才!!!

slwong3

* P) N: _$ x" t: N* P
" }1 T2 U: r" \我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
' e7 l* K0 q2 U如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
( A! T$ s1 O! Q/ x4 w4 E而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
% X! \' ~8 _# r! }" ^; I/ O當唔一定 .... e7 q% Y6 f) Y/ }# S  }7 ?
hamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

* B" P% M+ w6 X2 p# B1 J9 C
+ v5 U) S9 Z2 P0 {
, s7 Q* m& ?7 e/ K; Y+ e每日有一萬人搭???
5 s6 ?" o. }% c, K4 H) G; z& r2 O, e) k- l' G7 H
% j9 C9 R+ {/ m& G( u
I don't think so man.....

hamsubboy

6 [7 g# H8 r; Y% o! \
+ P- c( T7 x. T8 G- z; W' B
: S2 s1 W' w! x# f* k' `
每日有一萬人搭???, Z; U6 N& H' Q
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" z1 m; v7 @' H( O5 c$ N2 H# E5 K
I don't think so man.....
2 G7 O, f) a6 v% X) n/ X( w$ oslwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

: L6 G% k. m/ c, E; @" ]
- m1 P4 s8 f0 ~0 w8 X" H我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

3 i( O& _/ k- N* G5 Z- }1 ]% l& L
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?+ T2 z/ \# h( K; e% Y- _
hamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

$ G) i. t; ]6 d$ Q' O, H

  |1 y: f  }* g3 R乘客流量, 其實好容易控制.
- I) q# e7 Y1 i以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422 9 F# u; |9 @. `; w; ~4 V

. t2 j( N" ^7 r# y  X. F6 O: ^( G得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價) i' g7 B, W; G9 V) H/ G6 `
南方朔$ R, ~2 Z, _5 y

) d2 E3 l. o* }% H1 W, @* \# h2 y1 x7 D. @5 W3 R
近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。7 @  x! c- X5 \4 y  G0 }
0 b& x: F2 X7 a1 U, o; z
台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。( X# L' b* m* m& S
台灣高鐵變成無底洞
) r6 O& s. n; i& q虧損負債5000億台幣
+ R4 i7 U4 Z* ], P2 O8 T) e- @9 Q1 B# g這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。
  N# l- _3 e  U9 a/ j4 a! j& _台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。
7 q1 @6 }4 I: P台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。; w+ a6 B! w- l! i5 R" @$ ]/ J
但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。" Z/ l' k% w/ m6 ]+ Y" ]
據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！' \$ H) n! u3 x: ^
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由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！