hamsubboy

% B' s; P! x  Z. `& ^. ^! v' Z
% k% b8 K' y- A8 E' h1 C' L2 Y! p

反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.
" ?# F5 q# @8 m8 T9 g. c) q8 o1 @. a& B4 O6 G% h, n! \
淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起
* v+ }5 z: ?8 f2 R' J要去深圳落車o既話6 n$ ]3 m6 |3 e9 S7 g
點解唔直接去深圳撘？7 n0 \1 v% _) z1 g9 e
葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

' f% ]$ Q: ?$ p2 j3 U  |

$ O; Y6 d8 }: [3 A& W, s/ N我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
3 V+ K( \5 _+ O/ v! }0 ]( w! R如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
8 O0 ^4 @% G: L% W1 h7 I而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金. p3 B8 Q" M) X7 N1 y
當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年
+ O8 T5 V0 d  O1 v  w! J1 o7 V" C7 G4 X! o: Y. q; F; q
大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;  w9 u; `' y9 j+ u" y% a: r* x2 |( ^
官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;
* m+ p" r+ q$ Y7 g8 S怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?
" {) o& Z( {# [8 t. D! ?; _% {派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...5 ^0 [: k3 w+ w* b3 g$ ~
打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

! W' J& I- P/ C  M; U( |) D% R# N& Z3 I9 e9 k& q% r1 U1 L
當初老董夠講到迪士尼天下無敵
" u/ j7 j% o# O2 a ( x3 s2 Z2 N$ m+ C8 c* n  M
結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功
9 F/ k- o, E5 g. W6 l
( j# J4 z: ~' \& R, j特衰做乜刀失敗 ( Q/ t3 W+ r$ n. D4 m' b
$ o0 [  Y6 i7 p" e: U; P
英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功
. @+ d) s6 y/ t
* C+ t9 ?7 A- E( h特衰做乜刀失敗
* @/ R. u/ f9 ~/ f! z$ z  t( ^5 d( s- W* E
英國人做得到既中國人做5到   " a0 y* R0 o9 z- o0 Y
電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

5 J6 [: o# A5 @6 d
中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......7 g4 V* l1 V, u6 y" M: I5 j# D

+ S# [7 ]  D/ k  _, H% x/ E! y8 d% [! I- K+ ~+ Q

7 ^6 l+ D4 @, x. Q9 l, H
' U. }, ~7 r: ^, ^3 }6 [3 h6 _) u# ~$ v  Q5 ~( K3 H

- P1 R0 t! U4 C, A, Y
  e$ {0 _; Q7 r8 P
8 p# v' [- Q: U, L5 T" E- w2 j/ p. ?: V- C5 C8 t( ^
$ {6 t( |7 b$ U' y
就係生產太監奴才!!!

slwong3

. F7 @3 {3 `+ x$ E* w3 I! D

# {) n% L& F+ {9 s* G4 p4 w+ w我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
4 {% S% @' U: y2 U- d" X8 v, n# i如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....3 k% t% [) M+ A
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金/ Z& m/ w# @$ B! e
當唔一定 ...
6 F+ K& o- _3 w0 khamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

0 @4 d; p) x# N% V$ m9 q4 {/ J$ q$ M7 H: D5 D6 Y/ w
) R3 V& Y1 i9 \
每日有一萬人搭???. y" q5 U( L1 J$ i$ i* j
7 ?1 R# N6 n8 [# G( E% r9 w" |* A
. e7 Z* l6 a7 m- p8 _8 Y
I don't think so man.....

hamsubboy

# ?+ L* w" y; o9 z4 I$ E( c

0 y9 C. a$ W1 n, C* w( B) h2 N* V# D
每日有一萬人搭???
) K6 {4 L( k0 s, o1 I
4 Y# n% |% c9 e
7 R& g0 Q/ Q8 E: d5 T  R- h8 ]I don't think so man.....3 r% n/ h; _# ~% K' \0 X1 {. L$ M/ Q
slwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

: m' s, c, k$ {: V" r
% C0 a/ ~2 V! Z; I5 I+ w/ D我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

8 }" b1 V: k) o0 F" F6 {

7 q3 }6 C2 ~+ n1 `我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?1 \9 i: Y% U, t
hamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

$ Q% v! N& o# }7 n! @7 g3 U4 e$ K

' c3 R' ^+ Y4 V乘客流量, 其實好容易控制.
* q3 m0 ^& f2 A1 P以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422 8 T( b+ r8 L- P7 c- D2 v
3 Q# b/ Q2 U. |1 }) S" |$ d
得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價
6 n8 E+ x! y( n  w$ W0 b, x南方朔/ @% W' G& J4 K4 z4 u% [0 `0 w6 a
% }, k. Z% X# g. D  m
" [% h! F$ p% J7 ~
近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。
1 e$ K# ]" J( l- V" D0 Q2 v2 Q) P" D2 ?$ t# X7 s3 b$ b
台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。
0 I- I2 Y, t; o9 a0 F台灣高鐵變成無底洞% O5 m3 f* Z) e# A, Y
虧損負債5000億台幣
/ B0 q5 @0 X3 a! |& K- V這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。
; e3 b8 B3 X, y% y/ o. l) ]台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。0 o& ]7 g$ ~9 w# u4 y. y! t9 [& t9 g' T
台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。
. v( o* [. k% N, Q1 `/ r但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。
0 a" M2 @0 _' _/ ?3 D) y. w據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！0 A/ s5 \; v2 \) N- H: _

7 H3 L) a* ?! D( D( d由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！