hamsubboy

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反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.6 e% X" n: }5 m

( z% X( z2 q# G0 ?1 J* }; a淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起- n1 Q. t7 L# p+ }* R2 {  N
要去深圳落車o既話) B% D+ E3 r1 D3 `2 {4 s: q. ~
點解唔直接去深圳撘？" B& {3 D0 N" k6 A& T
葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

$ t  q- K% Q4 S4 Q) o1 W

+ }$ f9 |  z- H3 ~我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,) `0 `* v! w. r2 r! m6 `4 i& f
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
6 V- P# K' P& V* _. m- L而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
1 U. w6 @7 j" |$ V當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年
, b* ~5 {( y3 u' t# n1 X7 Y. q
* E7 @6 C, T9 `& }2 z6 ^! k* ~大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;' `( ?1 Y: j) |
官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;( T8 e: \( r7 z
怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?
& g$ G; D% F8 L; Q. u0 w% N$ x派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...% f/ f, _6 p- T4 O2 ]9 x9 F7 p2 {
打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

, h) H, Y! a0 e

2 O8 |, U" K4 K9 ~) y4 I1 \當初老董夠講到迪士尼天下無敵
; w2 r6 F$ L" J% k* E$ C0 N+ k
) r% i# \% W0 w結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功 + X8 d3 [  L% Q. O& i
* Z; y/ d9 J  G2 a: G
特衰做乜刀失敗 ! b( c" e+ P8 v3 @
: y; s. I& p( D+ o+ M
英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功
$ M4 U8 X- _+ Y& G& G# k5 b- ~8 }! ^! t9 o" Q/ u
特衰做乜刀失敗   u' J. ]3 r6 j( p" q
+ q  W1 H- `; s1 J: u
英國人做得到既中國人做5到   : q5 A1 @5 p9 T+ O; y
電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

; s5 M( c) a- b: O中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......
/ r& T; h1 o# o; f/ ^0 s1 a( e
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5 I6 X1 m) _: K, h7 X; T( m) H5 E5 W; a- l& f/ _& B! m
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1 _3 w, j9 Y. h
8 C; K" Q7 d+ j& b  O2 Z, n- F
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) f# `, |8 p) B- t
就係生產太監奴才!!!

slwong3

: A( ~0 B. B8 F5 S7 E
* i1 _1 i* A6 ], J8 s
我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
- }+ I3 v; N$ T: E7 K; z如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....7 {" z# V2 D  C6 e0 [* z
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
9 {5 h2 K+ Z& V" I) f當唔一定 ...
/ S! s3 _* @3 Lhamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

1 u/ Z5 E! S. z# c! O

! g: p, z. F, h' [
( R# J, a' w+ _每日有一萬人搭???" C7 w) l% S2 f
) F% _/ w, o8 u3 t2 K( X- S3 m2 R
1 H4 P- B; i4 R1 j8 @; ?
I don't think so man.....

hamsubboy

0 Z  y, g0 Y$ R, c$ {: G" B0 ~- O: L1 `  F+ |# U

1 ?7 n8 L+ j& p* i每日有一萬人搭???" x" b6 F: E4 [% o) }% b

* @* h7 `2 s5 y7 n8 k' Y: h0 @# s7 g
I don't think so man.....
/ S( }7 c" ]- y3 ^$ C% S. }slwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

, X1 e; l; g3 ]# @, w, {8 P, m# c

: I2 ?$ A9 {3 ^* u( ^我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

; F( m* d- ^$ w2 F  J% o+ N" s. m

+ E0 P$ i! X$ k. \我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?
* D+ W  P, ^# ~0 F# R; [! uhamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

6 P* ~0 A( a& F5 Q3 v" R

& }5 N- [& g- h7 }/ O乘客流量, 其實好容易控制.( m: r& h9 L& y9 k& K5 {
以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422 * T* _1 h8 H6 [- Y/ x

9 v) D4 `, L; w5 z$ v得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價% [: Z6 t5 }  P2 g2 H! r
南方朔& w2 q" T, ]' f0 x
$ o- N- d4 e9 y/ C: T" g4 B9 @- v
* m2 {0 x  i& `1 V# g- \
近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。) v7 K$ x" Z& K- ~; v3 [
# b# g9 F% }4 l8 i
台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。# O1 N) z5 ~7 u9 z7 U
台灣高鐵變成無底洞
" S3 C$ D" F5 O9 q. B; j; U虧損負債5000億台幣
7 t2 i) c5 @3 {這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。0 ]! Y8 o4 V+ L$ F4 x: I/ {2 C
台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。4 s6 ~# _1 C8 h- ]7 p- V
台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。8 C2 j6 m& d7 v" F! C
但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。* Y) \0 n) I: p, P
據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！5 H# x9 c$ R7 u+ n. X  Z

- {8 ^9 c" h4 [6 s4 m由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！