hamsubboy

3 O, B1 L3 F& Z

. u8 m3 r. _" a' V+ t

反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.4 ]! g6 e* A( N
2 H) h( m( w; M. @/ s7 b  D
淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起
/ W! z4 K2 f5 Y* i0 ^. M+ F要去深圳落車o既話
1 |9 E3 H* D1 q: v$ d點解唔直接去深圳撘？
$ A) k$ s9 g3 ^# G, ]1 z' S1 N葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

1 Y$ w0 r5 b. U$ i  \# H$ v" R$ Q; H) N1 v, X* y
我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
& c) j: @2 a$ h& X8 B" v: Y如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
) v) ?; |" h% T3 r而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金* T% T' A9 l: e9 a. N! x
當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年# `$ w  H  M. `4 s2 H; z

, U5 Y; f$ ?: e' a% n8 @/ C3 B# o5 `大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;
1 p& |, |8 i& `8 k  n官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;6 b% C7 a/ `4 U0 y$ Z
怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?
4 P4 Q  B4 c* U: @9 @派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...
2 u& w# q- @4 @6 Z8 s0 u  L打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

" d+ L1 E5 ^8 g" S! x, b

4 X" F  m: g% @! M9 ]當初老董夠講到迪士尼天下無敵
" G  |9 ~) ~- A( c. c; i 6 s, O5 u0 ?9 b& k& x6 J
結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功
/ m! d: ]2 E# k$ s/ R/ n
9 R- e9 e# n, g6 c% F特衰做乜刀失敗 ! d( Y. i  H, D* y, ]

8 l/ e) _2 S" N% g: p英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功 3 n  b% V5 r! z/ K, \! A* |, d9 y
/ Y$ L& r, Q7 X) X) B
特衰做乜刀失敗
; C( [: \& |# m* F- z% E2 {. u
. s% R- X$ Z( J: |英國人做得到既中國人做5到   " }+ {7 m* R& D- Q0 k1 C
電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

; y5 _/ a- w: j& v中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......
& V3 d+ ]. G, L- g& q) g. A+ W; R! ]/ g  g; `
( @0 P8 \5 l7 O% c

  k- o9 W3 F- n$ ?5 v3 Q  W
( {' L( |" p# N2 r7 _# w& ~
5 d2 R2 }: D3 x4 g' W3 _7 a2 s! V" I, w/ y. c; G
  h  W  n9 \* g) E$ o6 V
& v3 M1 D' }  Z* D( l/ E8 t

5 f' u6 V+ |* m$ n8 a/ k1 ?. U
就係生產太監奴才!!!

slwong3

2 q' M- w) W3 B2 H2 f7 v6 y" O6 Z. T$ p+ p" l
我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
* k6 T! q0 c$ A: X/ g+ v如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....- u8 b2 H6 ?5 `
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
0 `6 `9 }5 \4 Q, q/ n9 `# ~( C當唔一定 ...
" o$ x' M. l% T! U+ Q9 ~hamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

7 ?/ J! C4 T- I; S/ s
. l- _& @1 D' X: a3 r+ N  e8 t
4 O! B/ x9 |2 [' s/ N! m0 k
每日有一萬人搭???
6 @( [) H1 S8 d! T
  F' ?' Y8 k2 o/ w1 {' b3 y: x* F/ `+ z' g
I don't think so man.....

hamsubboy

6 c: C& C- o& _+ r
3 a7 @$ V4 Y1 @8 }. a' u1 ~( l

4 {/ E( A+ J1 D% z& G+ R每日有一萬人搭???8 _; j1 P- t" a1 [9 L$ u% q

3 z" p" w7 N0 |7 t/ Z" ]6 d$ _1 h- [( u$ i; N. Q
I don't think so man.....
7 j: Q5 O# |& X+ S- M9 @' Y% eslwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

3 K. }& y4 c3 V1 f' E( x
( P' p6 H7 `' d- _: z2 ?: F: j我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

' f4 s7 I* z; F$ ?& H8 }6 ~6 e! m9 V4 ^2 n. N
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?
1 O! O, M7 s0 k8 {' d/ W" [hamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

5 Z( Y! p$ X! S/ P, s9 S
: k6 ^$ W5 Y4 N. N9 r' w9 F
乘客流量, 其實好容易控制.5 L  f0 d* v* o) Z! [- w. |
以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422
8 b/ V& w6 L6 }+ h5 ~+ U- G3 [$ E; t5 k
得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價
1 M: j' |+ [. ~1 V, w南方朔
! s$ [7 x0 D2 n! Z/ _; y
- P3 X. F: j, j3 u5 U) B6 c6 Q- u0 }" L' v) i
近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。
% Z0 W- p3 ]- A2 ^* y- J, Z: q& T# |' ~* Q% D9 b: N9 P
台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。
& `" _0 X! H/ t3 m台灣高鐵變成無底洞
$ [. x  w: r& h4 h5 n  J. H虧損負債5000億台幣
+ R) e/ I' P8 ]2 N  D這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。  Q9 h  T/ B+ V1 J5 D
台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。0 l$ i3 b, J0 j9 W
台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。5 y0 m4 ~+ {9 Y; a5 l& o' l
但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。4 F  c0 B& T2 S. U
據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！
# J( h. q3 ]' g" W
6 x: T% C: [4 D% A& g! ?  |由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！