hamsubboy

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反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.
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淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起+ F( G( u7 U/ L
要去深圳落車o既話8 F/ y4 e* }# r" h) g) `- T8 K( N
點解唔直接去深圳撘？
0 D: i1 B8 a5 p$ p, t- r, p/ {0 E葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

4 j1 l4 ~% b/ R5 Y( ^2 Q' q. w
2 ]6 k, ]; b4 l. C" z; ]2 C
我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
, ^8 O, |9 y& w如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....5 v+ ^8 ~$ Q. s* a9 g& [/ h
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
' g. ~5 X0 ~1 m6 ]4 g當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年* \  \) v' C$ p" h7 t' [4 [5 q3 Z8 }

& m3 X  r9 x& O; b3 c9 A大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;
8 L2 ?& c1 s. f( D! F5 }官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;
# v! B) \: j. f4 p4 ]7 ]! K怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?
2 [5 A& }+ \( l( ^' U2 J8 _& G: [派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...
" o2 w1 i( O1 w; M3 A打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

# T6 ]6 i7 w& A4 z8 O$ M: z7 |# h# m, x4 V$ a
當初老董夠講到迪士尼天下無敵
4 d$ x* H3 G  ?, Q8 [ ) R2 _3 A! ?% O/ ^* }3 c8 ~
結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功
9 `1 t. R: F3 ^9 Z; a2 }
# H7 x  s! t% Q$ i1 g特衰做乜刀失敗 * P! L! [( |5 g
$ H; L4 I$ t* j# |/ K8 s% ~
英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功 # v: J, _6 t' ^( y. [
; H+ ?5 S# O9 d# ]: Z8 b! n7 [  `8 f: r
特衰做乜刀失敗 1 L, j3 C& [/ y$ t9 g- i
8 p- i& K& Z3 P5 D$ J7 L
英國人做得到既中國人做5到   
7 i5 w( F" T8 W. K電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

/ e; |0 d2 n+ S" i( F% L
中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......
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就係生產太監奴才!!!

slwong3

8 j/ B7 b& m% O" x0 U6 j5 W: x/ u0 S, `# i2 `# M- o4 o
我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
" w5 M* x: x* V6 n' d- H0 w! v6 I如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
0 J2 S# x/ m+ F% A1 h而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金8 R5 o4 j% _& p: x
當唔一定 ...
% ~$ L. U% W, @& v$ F2 q! hhamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

) s& W9 U1 h8 s5 A7 W

+ @5 m/ W9 d5 |- c2 W9 K8 w, {6 Y& |; v' {; u
每日有一萬人搭???
1 n5 S' Q% I% [; X: Q1 c* U2 ^% W) K* R

# B7 T; ~8 W6 m" I  D$ sI don't think so man.....

hamsubboy

1 [) K; s$ j3 Z3 h- p9 G

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每日有一萬人搭???
1 h. t# Z- Q- {5 Z& R! Q
9 {3 y0 @, Z# o* r+ R
% Q2 x+ G* g% n" E$ X" R+ x- zI don't think so man.....
2 d4 l9 q* Z3 s+ ?6 A* oslwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

1 p1 X' ~" a+ p5 B; G, n

+ ?: ?, S: _1 L% a. D我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

0 p6 D) @! P* d6 D3 l; ^9 \
9 n5 i2 \8 D9 u! Z, ~- `% d
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?
7 t- P2 q5 s! ihamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

1 \% x# R5 b$ q9 |2 Z6 `
% y6 y* c) Z' l% S, B乘客流量, 其實好容易控制.9 f6 U. N' `, t8 {! V
以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422
' `( s. f7 E* C3 e) k, V& s2 s  p+ S* J5 f, g$ p& I. ?& a: L
得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價
# r) _1 {: v$ I* w; w# p4 I南方朔
4 {( H' i2 W3 m& S/ c2 i  u. @1 }4 K7 \* t% _1 Q

0 b1 I. a) T( Y近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。+ o0 m* q* ?6 O6 o( o
  l2 C8 @2 ]$ j/ v! x, {4 y$ y
台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。
! D6 X1 b  ~% [# z- R! ~台灣高鐵變成無底洞
% b$ z7 A( j/ B3 k虧損負債5000億台幣
+ G8 L9 L& I0 d5 t- ^這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。
9 I. j3 X. \: r4 Q# s! B6 s$ g台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。8 K( z, A: g; m, E3 ^8 X+ z
台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。
1 I* b5 ^, _5 A% a+ r' Y5 d但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。
" M6 ]2 \' H7 |/ M! B4 Z4 A6 ~# F據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！
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2 ~. W5 X5 q1 g: I& l, D由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！