hamsubboy

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反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.6 d$ |1 ^# I+ E& }. A! t
4 h& l: v8 c% {$ S% S* P6 }3 x
淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起
5 J0 f7 a8 p# f7 b$ b  {3 O要去深圳落車o既話) D+ s7 B' y, A! q* c, j9 S
點解唔直接去深圳撘？' B  e7 ^- L0 b7 j  B* q
葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

" ~1 Z4 A( l! }) {6 J! r
9 V. W7 K8 v  }4 l* L& I' A我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
9 \) B, A$ R9 q4 y+ X5 f3 g& g6 ~7 l如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
' @8 J( [: @3 P* o' Z5 b而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金9 ~  A2 y2 p; G% D
當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年
0 c4 h: R7 R. f! u
+ v( f! `- L& |7 g0 b  @2 I大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;
9 K* ~* P- d( F1 y5 b3 R0 j( @/ P官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;
' O" \1 n* I! C" x怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?
) }% M" L% H7 x7 O$ }" H- c. S/ c派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...( w7 b4 r$ ?) V! K
打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

1 w! i+ S3 J2 p; g' V5 h6 `5 _1 t
+ \% w( V! e: ^8 A# Q+ S當初老董夠講到迪士尼天下無敵
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結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功 ' _: r2 p4 C$ G4 A
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特衰做乜刀失敗 9 }9 Y1 w, n" a9 T
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英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功
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! H: h1 _$ `' g2 x特衰做乜刀失敗 % p1 Z& e2 B) B

7 Q  J# y8 J! ^  S' M+ p7 w英國人做得到既中國人做5到   
, W$ v" H$ R. B7 U+ ]+ X3 D$ T' k電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

8 @/ n" y" A& ]: R5 z) O  F中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......6 M. Y+ V5 d# j

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# P& G- p' s2 r  C就係生產太監奴才!!!

slwong3

3 a( M# @5 D) Z0 I1 J  U
) o& x8 ?' e5 v2 w我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,% B- i3 W" Q% k* m( r0 F
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
7 v2 Z: Y5 X" `) M5 Q6 }而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
" _6 D- s% `8 ^7 D當唔一定 ...
$ I) j+ Y# c. H/ w$ c' Ehamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

3 h" ]# Y. v2 k+ r, ~$ b+ B- ~- q; ^7 P* b3 x
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每日有一萬人搭???
; V; K8 I* u& D+ h# w8 m# U- \+ l$ Q3 g. K' J" A& H, Y' o
; `, O( t% }# M2 @8 y6 D
I don't think so man.....

hamsubboy

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每日有一萬人搭???" k/ |* b( Y, o& j  _# C5 m
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: e5 r" w; G: F- {6 n0 ?7 KI don't think so man.....
6 v& g& O5 T  H) V# pslwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

6 j7 q& |3 B$ ~$ h
' \* h/ ^5 i- I  ?
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

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% P: I' ?3 T) k
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?# d# H( w. Q0 h+ W
hamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

" H( J, ~+ r9 [  p0 E( e
# L- G2 R5 g" M: B; `- U3 W. b
乘客流量, 其實好容易控制.3 p; H, Q( H8 }
以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422
) j6 C! X% e9 o" ?7 }7 a4 |& M* T7 F
得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價
+ [( S' V+ B4 ~& e2 U6 y) [南方朔
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( T0 u7 T+ U  ~7 G" W" d, J5 B1 e
6 V. G. e9 B* Q" A8 w+ i: C近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。
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7 O" {7 g2 z7 e1 K0 o7 v& i9 U& E台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。7 }3 U& d$ m; x
台灣高鐵變成無底洞
# W+ D# e/ B: b/ t虧損負債5000億台幣) c% t" D! d* N- r( ]8 ^5 l
這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。" M* J/ d# c1 ~7 K6 j& V$ e
台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。+ y) I. P+ Y2 V% h
台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。
& R3 z& n- `' @4 h8 F! h但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。& C# D9 P7 f7 m+ C9 n+ s- x
據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！
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, Q) {- _6 {9 g% w; q3 E, W5 K$ m" v( X: J由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！