hamsubboy

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反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.
8 Q6 ]1 C$ M- c- }4 y& f
9 q, N, r! `! R( R7 I7 T& B; p2 z9 {- F淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起
- w1 n6 t) L/ ]4 z8 G  E要去深圳落車o既話+ N3 O9 r6 ]7 k2 i! j
點解唔直接去深圳撘？
( f! q4 S2 u/ c6 B% M葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

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% e3 }- i6 J9 _# r4 t% w- y
我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
. y' V; Z  Q7 x' }- E如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....5 n; S5 I% s4 y) ~, `( ^2 Y9 K
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金( B% j3 }) o0 b: G/ l/ Z; j0 [# ^% z
當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年
5 L- G0 Z" Q4 s" N7 \& w
! g3 g1 o% h+ s" H5 X, h: }大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;" x  U$ ], N! k( ?3 [7 Z2 s: b: i
官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;
: \& Z! \& A4 c- l2 F0 _! d怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?
4 q% m% m: P, N1 ?1 H派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...7 E2 T+ y% J5 A7 m8 E+ S: T
打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

5 ]8 C$ a+ t. M) P9 v" k

2 b& }1 m9 i" v6 m% o* [! ?" B: B3 m當初老董夠講到迪士尼天下無敵 " |2 c' R! L4 E9 z( D

: B2 ?0 ^: H0 i3 ~. e$ ~結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功
" x5 i  O' ^5 A) m
- F+ ~8 r7 L: K. F特衰做乜刀失敗 $ U  ?/ e' }/ P. [3 }+ L/ P

# |$ w" G/ G' j* ^. j  V英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功
" j' M$ Y  ]2 @! ~9 I# ~  x  y9 k0 Y' u: j+ r% a0 L3 e
特衰做乜刀失敗   Q8 Y+ B" c& J- ]; k/ C. H2 N
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英國人做得到既中國人做5到   1 _3 L+ g1 _' u  W
電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

! q& f& \8 l& v( ?+ l
中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......
; K. {3 l3 d* l' K
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$ H' V9 Z* j! W就係生產太監奴才!!!

slwong3

9 W+ Q2 `) F8 y$ c7 V" O
  {) z: ~( \/ X4 G4 P0 m" a我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
/ y/ m  ?+ H# n! s$ @如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
& w, b+ k) }2 O& q  ]5 K而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金  d' N- t4 O! @- H' Q
當唔一定 ...
9 u+ ^7 l7 q& [" _" Chamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

0 ~9 G& u# k- s4 L. j1 k" ]0 j3 f6 c. Z/ b' q+ \$ E4 f, O: L

6 Q  G3 b& T2 N- u" V: b  ?& v每日有一萬人搭???9 l$ i  Z5 ?: k6 n# N
7 k1 U0 w9 |- ?* v6 r8 ?# o+ I6 Z4 K' o

2 H8 R: n/ K# p# N& {I don't think so man.....

hamsubboy

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6 p; G: q9 e+ T% x8 O- I$ B" U9 Q# j
每日有一萬人搭???- r7 P- e( h: l  H# D

) @' t& Z) J. x5 r; D
! D/ x, N( Q. X" ~) A% LI don't think so man.....
* M" j8 T0 ^6 c# i6 X; ^9 P4 _slwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

0 ]4 H7 e. i! S" e

2 F% ?  P  `/ ]$ ~+ B' x( \) O我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

* P& w0 Q# _/ A' O% H) k

9 h$ x; |! u& B; y我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?( c/ o/ H; k4 r; K' n" s. s
hamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

9 D$ m( y! [5 C# C9 s' M3 ]

6 J$ p" n9 q3 N, Q乘客流量, 其實好容易控制.# o& Z3 D1 N) S& m; z0 ~5 E0 p; V2 q
以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422
5 @, F+ R. }! f' ~3 W- j  i' u$ k: B. W# D
得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價! k2 ?" c! }/ u8 |8 i
南方朔* D- M1 `2 ]9 e9 Z2 `" o
0 W! _5 o" _: ]( [8 Y9 O3 y( w

4 C& S# m* N8 d& W' s! ^近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。) Y: [, @$ p: W4 L+ Y/ U$ }
6 f7 _: Y: x2 y' f& w, |6 K+ G
台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。+ h$ ?$ w  }; N+ O+ @& v' N
台灣高鐵變成無底洞
4 a$ N- O$ J1 L. G" R" Z$ a1 T7 D虧損負債5000億台幣
; `" x7 b) }. C: A) ]這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。
# n/ O# a+ Y& Z9 Z" q台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。
- n7 w# D) h- F3 H台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。
  ?' ]( J7 R. A6 k4 s/ v- n1 S" S# K但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。# t4 x/ [/ Q. K( D- u, Y$ m
據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！
; k# R6 J* h4 k$ t1 v) g1 D; W6 \$ x2 E( e5 T# [3 e
由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！