hamsubboy

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反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.: L3 ~/ ^; B. X) z: n  E
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淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起$ r) x# P. F2 b7 Z
要去深圳落車o既話
  x2 y, }. b: V( F% c! c點解唔直接去深圳撘？; v/ M; l7 M+ O& D/ |
葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

: Z, |# z, b2 b
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我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
+ c" s$ t! [' q- r) _2 e1 K如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....% l$ U6 ?$ `* X
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金2 \1 @- v' I) o3 [; V$ |
當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年6 W; w' A" Q, G4 w- e

" c  ?! Q+ \5 D% A  k' K2 q大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;
* P" ?2 C) F& [! n& W: {( g% A' c官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;
% A' M: J# a; z7 H/ Q怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?
+ k$ L+ r7 b" v7 u派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...
4 f: {9 _! d/ Q打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

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7 ~" Q4 _, g" ?* C當初老董夠講到迪士尼天下無敵
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結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功 2 g- S! {- W2 B3 ]) S

* n) J- B- v; B/ ~8 h+ b特衰做乜刀失敗
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英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功
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特衰做乜刀失敗
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英國人做得到既中國人做5到   
% j9 b8 v6 p# }4 I/ Z0 ?電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

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中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......+ U; I7 }) N1 V% l
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/ m& ]) B- }7 D4 d( r/ {- d就係生產太監奴才!!!

slwong3

) }; p! X4 E% V5 A3 B, T) I

1 c2 |7 X' k- w我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
( x& Y8 @7 _5 M1 J5 s, G- T如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....) k, n5 H$ E. @$ f9 ]3 B
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
- ^) E/ e: @% M當唔一定 ...) F. r4 z- O+ q' ^1 J* U
hamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

+ m5 M' o+ `' D! m5 X
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) x3 ~" T1 q! ?/ i/ F, z# W5 g每日有一萬人搭???
( a+ W; n: O3 e: W; O1 G7 b7 @
% F+ G) V" e0 K" I0 N/ c1 }" |! g0 E* R& E$ ^
I don't think so man.....

hamsubboy

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每日有一萬人搭???* \. ]/ n* s5 W; g  u+ V

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I don't think so man.....
6 i4 L+ }! A: _3 t' ]! y2 p! e# U& Pslwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

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9 e  X, i6 S3 ~. `我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

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我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?5 ~4 d, c( t/ o( l( Y
hamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

  J1 ~& z4 ~0 U# Y4 h/ Z/ ?( j2 d% B' i$ X8 M/ ?/ y
乘客流量, 其實好容易控制.
6 N* a* @- O8 @! Z3 H' X9 J0 C1 r# F以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422 ) y! v9 W. r2 x1 p
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得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價- x/ @  K+ [* ~
南方朔/ ?5 _+ g/ z* W- c) L% G# w9 m

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近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。7 f6 |, m/ U1 M% P5 K$ F

' @( @3 D, P) D7 I) z/ _/ \2 U台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。# e0 _% K! G3 I# J4 X+ h
台灣高鐵變成無底洞- R& Y6 V  L  R; R0 Q' y1 m
虧損負債5000億台幣) A, X: G" p) @1 n4 a% s1 m
這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。
2 J! k9 i9 \; J8 r9 M% O台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。
4 x2 Y' W. u3 D5 e6 b台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。* ^/ K6 A. ~! M" H
但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。
! B) l: |3 b5 B4 x9 {/ N據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！
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* n  U& Z) [5 q由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！