hamsubboy

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3 d  s6 p  c, Y. P

反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.
- l8 W& G% N7 L
# b$ I. X: [7 n3 r淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起2 Q7 U- i* l, y; y; S6 k
要去深圳落車o既話( Y9 o5 J' I) Q! N' p
點解唔直接去深圳撘？
: d. J  x- e7 g2 C5 j8 V4 @0 o葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

) N; W  c) `" f6 n9 e; F; ?  b: L( B: N  r
我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
7 w9 H" \3 S9 L7 |: F如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
1 \& y; r- B4 v5 P而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金: @0 ~0 w) `2 y; V) a/ Z# p
當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年
4 p  q4 ]4 b: Y, y( o: t
+ m. h2 E! f0 ~+ `$ a7 m大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;
- \, W4 C0 F4 G! f! j! [官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;5 \; ~$ e8 j8 S8 T' k+ ?
怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?
& x) G7 {7 c! t! p/ `7 ~3 \/ b派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...6 m  Y- H1 r4 M$ }5 a& ?, E: H
打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

9 p; b/ w' R: c) B  ^. M& b( E- P2 |* K/ S2 Y& ^/ e
當初老董夠講到迪士尼天下無敵 & p* O) W9 k2 J, p7 `
4 |; j: ]% V+ K' G: w) o& l4 j' f' w
結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功
* F8 s$ V6 u6 T4 L2 |% L' N
2 R: ?& p+ M2 m) O: ^  `# C  R特衰做乜刀失敗
2 \% }  r0 o% N& C4 P- G6 D
7 _0 Z' G6 |6 ~9 `. x英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功
  K3 n2 B0 w, q/ }1 e( U* t) x  w7 @" L
特衰做乜刀失敗 7 \) w6 P( S  f
+ [- d& H' X5 g, u: A
英國人做得到既中國人做5到   
2 o5 t$ H: {- s: f/ _; O% G" q電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

, V5 u" D+ t- n& m9 f
中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......
0 }) W& X2 e, B' W/ M" {
) H$ r) y* Y5 I
% I# Q) z8 ~# Q& f
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, b% d  ^6 h2 X8 R8 m  A% |: X
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, x7 `# D7 z3 Z5 j4 m

0 t' s8 {1 D/ P3 ?就係生產太監奴才!!!

slwong3

' h4 {  a9 t+ ~# ~1 P. o  ~- X7 I! ~4 q  x5 }3 h5 g
我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
) d9 U- v& W7 S% e4 L! O% s如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....- G2 x, D& r9 P2 p( E' l
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
8 [2 E3 X$ e, V, C; `& Z當唔一定 ...
. K% B# r4 V4 ?, Mhamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

  A- ]" W/ s; e
7 _- y6 {) r- D: L' N
  H$ ?% [8 C4 S/ X8 i" W, E每日有一萬人搭???
/ I, X: G& c5 B* W* S
& E. p) i* Q% J  y: O' l- m: Y, `2 V. \8 b; B
I don't think so man.....

hamsubboy

. t9 ^; y5 d+ v
- z/ a- T2 Z6 T7 x; @0 @# o: J, e- i
7 L$ h, x/ `/ o5 G& [% n. D% K1 B
每日有一萬人搭???
+ @9 M( u% ~' o$ l  G3 N- X% Y4 y. p8 O1 _

# ^5 F$ L. B% ?, G4 y6 QI don't think so man.....
' W$ z: R( Q# b0 ~& z, j* Cslwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

8 p4 C1 C! @1 C) [9 M  \: y8 v! t
  q  ]1 I9 S+ @' a我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

  @3 |; W# O2 h, s3 F9 U3 a

) T( o% l5 j& o. a我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?
; }# n1 v  A5 Z" w: X) ?2 l% [hamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

+ F4 ~" q* t9 v$ r

# H+ b" d& H7 Y) s* y乘客流量, 其實好容易控制.
- t7 a/ u8 s2 m7 j, c* X以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422 $ N+ I2 V+ L/ M2 s+ e& u

- F% P2 B0 Z6 @得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價; M  V( u9 Q5 D& K1 X
南方朔
7 {" s, p- A; r1 m
1 |, S4 j1 F' ~5 x
) E5 @- p* M, {" ^; L近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。2 i1 O7 ]( B4 u
: G) G9 n, M4 U
台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。
& }2 Z1 q! r* I台灣高鐵變成無底洞8 p' h# \( Z1 u& X6 _' y$ i
虧損負債5000億台幣1 N/ \% L* X4 \; E/ U) q9 u  G6 K. v% P
這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。
/ K, s- K9 Q  Y/ a" i, V台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。! P( T+ H: A. N+ B* f5 e
台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。9 L2 Q% k& b& t/ q; c9 C6 h
但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。
6 _1 ]6 h- h; o, V! j4 y據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！
) y: ]! t2 `2 d, O3 ]- i$ e) [
由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！