hamsubboy

6 F8 R3 I+ ~; j2 s$ S2 {
$ _/ z( `4 O. K6 w# y, a+ h' ?2 @

反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.0 ^! z! U6 q$ C

# n* @" |7 v/ B  o7 d淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起
, M. n: e% ^, c! k% s: A要去深圳落車o既話
0 `( |! \8 e6 @! |點解唔直接去深圳撘？4 O" {4 F& d/ r# d" ?
葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

- n& E  `+ Q2 B; ^8 }
& T% N% A  Z: `  r: P我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,9 X; R$ e( n7 O# Q
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....) A! x& c) V( a' _! }
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
& V: A4 [' i) Y/ w2 s當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年
; Y0 M5 \. ]. @2 J' q4 W  q0 A  ^- ^/ M& L
大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;# N2 Q# e- ^3 D" l. e* q
官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;
% T5 v5 a+ S& d6 E: N! X怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?
% I* G8 F1 Y- [$ x0 R& ^3 L派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...0 W5 ?$ k" U: c9 ^7 i6 A3 i
打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

2 z0 L3 t# B& j+ O" l
0 D- R5 t# v( `) b2 k& h當初老董夠講到迪士尼天下無敵 3 [  N9 u# L! m. d8 A/ [% Y  V

' M7 r, U9 f7 X( p% ]/ W結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功 8 G/ g* l; ?& ~! T$ X8 O; N

: f- O+ r+ L' e6 _特衰做乜刀失敗
6 Y& B/ g! u# l0 t6 |
1 L( U) v6 c5 L# c/ A" S英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功 ' b9 G7 n0 y7 r7 ~
# ^; z- a: W( h. y) Y
特衰做乜刀失敗
; w; W& h( V7 u) [5 Q* Y! u( g
2 x9 J9 D! Z6 q+ F! ~: h英國人做得到既中國人做5到   ( B3 H+ j" L* U& z: H$ ~
電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

( ?9 q1 A+ W! `* M$ {- E# Q
中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......5 J, a, p7 p2 g/ |: X8 }( q* W- b8 l
; e/ P9 H4 Q' r

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% G/ D& P- P1 l! F) H0 l- T3 [1 r5 x
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  N) U+ q. q/ a/ K2 B就係生產太監奴才!!!

slwong3

: v0 s9 w) D! z6 p$ u# R4 G& N

) T0 @" s/ Y. C2 U5 S- O# I我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,8 c3 Q# }' {# j
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
. w- m: ~) ?  ~# `而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金' [1 Z) t5 r5 A0 ^9 o. ~, ^$ ~$ c
當唔一定 .../ }6 m; M/ J* p, b# K
hamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

5 B% s# i. `. p" c! k5 @5 t# ~+ P3 e1 A$ }) w! {
& a- O' o  ?4 v+ j* o
每日有一萬人搭???" m1 p4 P8 o7 U' W

: Z/ O1 t% [2 k/ }1 A
8 T' |% U2 V& H" G, L5 XI don't think so man.....

hamsubboy

; v2 _& X7 I& }' T9 I, I3 m
8 @8 l- D7 t) ?! W4 z' N8 `" r1 o% y0 R1 n
每日有一萬人搭???8 y5 E# [- U2 w. y6 l
1 g' z) j4 @- P0 B

, q5 d! ^2 q; `/ P+ rI don't think so man.....! b8 r/ R7 {* W+ d* x( d2 O
slwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

" N% L* r) R1 q

: v/ T) }' K- z我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

5 a  a0 }! v! \+ s  w. \9 D- q# Q8 b
+ k: R& L8 }* V2 }3 r( Q9 z% V我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?
# |% E# F, q% K& xhamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

  u3 t5 A- ?- d" Y; a+ s3 Z( E
' ?( [' A8 A! Y- E! m. U! o乘客流量, 其實好容易控制.
8 J8 e3 Z4 w& |以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422
) k& y5 S3 ?6 a, s  E: z6 ]
6 L3 v8 H+ F  f得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價
3 A1 u2 r$ `4 G% e3 X' f' u南方朔
0 }( U$ u8 C1 w% j
" X; I" K4 H& `7 Z* X% H9 J, G
; G" ^- {% w, c0 m近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。
6 E( B9 A  M: ~0 n0 h# q# ?" c, @
- Y9 B, _# k+ K/ W) T台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。7 F4 [+ I2 P' N" {/ ]
台灣高鐵變成無底洞
1 o, f, @. G. @" ^) g/ ?, v) I虧損負債5000億台幣
0 d" _7 p& o! }: x這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。
& y3 Q& O7 g. N2 {1 h% ?3 Y8 M7 b+ D台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。* r' C: a  {% T0 m$ \
台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。
; U* s, u1 v. H2 Q1 X但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。
/ O# R7 ]& h8 O# h+ ?0 J; \據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！
8 @1 f: }+ R' ^* i0 Y( j: [. A. L# j5 K
由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！