hamsubboy

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" K( T/ {' a- d0 b- _

反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢., y6 ^0 q4 g" w# Z

! K, H3 e" a( K( B+ |5 p* H淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起* ]) H0 }( }( p8 z6 }
要去深圳落車o既話- F# P, u6 O9 u6 o9 p. J
點解唔直接去深圳撘？7 ?7 W4 ]" w/ Y. w- f, r
葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

: ^: Z5 c8 e& d" ]0 t: Z6 `4 A  `$ A0 R0 F  A0 H8 {
我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,* p) {. m' n2 W$ F1 d" Z, o
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
4 n2 m/ ]5 v. Z( U$ G% C$ l而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金6 L5 U5 X6 j, t) n
當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年
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大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;) f, U9 a$ t, C1 _
官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;
. p" F' D1 d" K3 z怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?
7 U- V+ P' {" |派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...8 ]9 z0 u! j7 h8 n( b
打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

5 s3 l" ~7 T$ @8 V$ |. X! y
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當初老董夠講到迪士尼天下無敵 % }" L  E6 a% h9 }* w' {( A
  m% c* Z. L; C9 i; D- @
結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功
0 [; x5 t9 h6 }' N* J
- {' F7 h( y& J0 w特衰做乜刀失敗 % r' J! H2 ]9 x+ D0 e  c

3 z% i- `/ y$ }: X英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功 8 S5 w9 t$ `* c6 c- P" ^$ S1 l0 N: t
) O' i$ }2 U% _& g1 ?* M0 Y
特衰做乜刀失敗
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- A& }2 E0 o' q) j+ A英國人做得到既中國人做5到   
5 `, q6 U3 z; `* F0 H電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

7 C/ a3 S7 ~; ~6 L1 i3 L" W( u中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......' C/ t" p* l4 r) O. O  P
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3 Z) a# {( D4 a; x, e/ s" @& z1 c& K, j4 O
就係生產太監奴才!!!

slwong3

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, m/ o2 Z( o7 Q. k' \  }
我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,7 E( d, d  i; O# O6 r1 @
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
" M1 i& K/ t0 {* J而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
* r2 c) n* E$ k當唔一定 ...8 E* ^1 U0 y$ R5 Z3 E0 L/ g: w
hamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

7 ?+ m0 b$ P- m' \

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每日有一萬人搭???& u1 v) v' t( _" a) W

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I don't think so man.....

hamsubboy

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1 W' `# r- t) Z1 m$ \
每日有一萬人搭???
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% c' [8 _( p( Y7 l0 z# ^* e% e1 ~2 k* b2 U/ s7 k4 I* F
I don't think so man.....3 K( H3 t6 }- ~0 ^4 T; K
slwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

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我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

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  `' P8 l( \" U+ J我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?
1 n" {( ^: m& w0 z9 q/ ohamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

. }) \& W5 z) \0 V" G8 E
, r+ S& ^' z" Y; _乘客流量, 其實好容易控制.
9 }0 l5 ~8 r# g/ E, j以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422
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, Q, n! Y& z; }得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價1 @) f4 O8 }$ E8 y; @
南方朔, V% c0 j& m, N+ k' `

) U6 o. y/ d$ v
; k9 J" `% z& T近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。
6 x3 J- J5 y7 K4 W0 A% F8 \: P& U1 }4 U! n' n
台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。) B3 X  Y7 f/ B1 g# n
台灣高鐵變成無底洞
8 x- t- g- L( B: H虧損負債5000億台幣
+ f  O9 |# |0 C2 V/ _這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。# C+ \' w* H0 Y9 h: o/ V+ d3 k
台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。. _0 ]; P' j* x* }) F! {. j, G1 p
台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。( O0 s7 w! x" R4 Z5 u, n
但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。+ u! M' E) e7 v5 D, _
據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！7 e1 h4 F' ~% ?" C. k/ g. O
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由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！