hamsubboy

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反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢./ r+ @1 L* p3 a% V$ S; h4 y
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淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起3 G% A* Y$ Y1 Z& z: R1 J6 @/ y$ q) T
要去深圳落車o既話; J9 c6 p2 o5 o5 I* S
點解唔直接去深圳撘？- F) q. F* P0 O/ ]0 p
葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

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# N' J# x, s- p5 j1 M$ C8 x我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
$ O" n0 {! J2 m; N, H+ O如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
" I+ m1 D% c) c! S- q$ x" p3 v而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金+ m6 F- _. L, e0 x: N! ~1 Y
當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年8 d8 d7 s& q+ \) p. |
8 G" c9 g* k7 E! ?: c4 p
大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;+ b+ X2 f. j1 D
官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;
3 d% u/ X9 N" Y2 q) f9 \3 N6 s怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?' Y: g* a! @5 S+ O8 E3 F3 d
派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ..., c4 q3 L4 m; J( h: C4 ^
打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

8 D7 B* h# P, x, x' |; v
% k6 o  X4 ^* ~5 p4 S8 a, x當初老董夠講到迪士尼天下無敵
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結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功 : h5 g+ C# F+ r# i

7 c* p* L4 A: v. k$ f特衰做乜刀失敗
2 z: \0 [+ `* T
3 ?. W) g1 F$ H英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功 ( O  l% Q  O5 F) Z3 n0 ?3 n
+ t* C4 q5 o2 h# t3 t
特衰做乜刀失敗 ( j% x5 N+ K7 r5 m" E

4 \; ?1 M7 f7 m% h英國人做得到既中國人做5到   
2 y& M, l: v/ g電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

( H# _, C" U: X. t1 m* S
中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......
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& C4 q) v7 b; [* D+ Y+ t4 f就係生產太監奴才!!!

slwong3

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* h( W" Z3 a7 A% T; i3 I5 l我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
" D- z4 s$ U7 _- }1 _如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
' `% Q. W  U) u* l而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金" t6 E# J3 u) p& h' L
當唔一定 ...
5 w3 l# x, `" n$ P: ]hamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

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每日有一萬人搭???
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. w" E5 e) n7 }6 j) f5 D) L6 M  b3 m
3 y2 S; u% G) O/ S6 t- OI don't think so man.....

hamsubboy

7 a3 ]8 \, Z1 s$ ?3 d# E0 P* k  h+ P

9 Q+ d2 U1 c% s, T每日有一萬人搭???
7 ~9 `$ M. D& z8 b
: X7 T9 |) X" }; L( E2 ~3 v' U9 U/ I% a8 g/ T0 P6 b
I don't think so man.....
6 M  G1 |/ p+ k# q! q6 [9 P9 dslwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

) O3 P+ o9 H& I; I( u1 ]
! `8 f) ]2 I- @我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

# L' t8 w0 M9 D" x$ f' \; Q
1 k9 I" D; y# I" i; K
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?
1 G" a- d5 ]- b9 p$ W0 y8 ?hamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

% a8 ]) |  l7 A
1 S/ d" l' n3 u6 R# B, I: ~+ N# c乘客流量, 其實好容易控制.; F6 E! x& C$ p
以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422 4 U( d9 k. A3 V# o- X

, {; j$ I# ^" o6 V得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價
& u6 H1 A$ X6 ^# a: U" E南方朔) z! U, h. f- K* n9 g8 z8 U0 n
3 ~$ e: [5 J( q- ^
; q- v  o+ f: }. y$ Q2 R8 k, V. p
近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。
% C0 ?: J, t" a* c6 p) k, m8 a0 u
2 B! B* f! |( T' P台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。
  Z8 U* w/ V. ]; l9 t5 I+ A台灣高鐵變成無底洞) `7 Z6 _9 i! t3 v: t
虧損負債5000億台幣
9 D1 s- T1 v; b& D& @; }/ u/ e這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。
. p3 R9 M5 P- W+ b& Y台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。( h" C  y7 V4 Q0 O1 _6 F$ v
台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。
: S8 g- ~$ A4 ~6 P! u7 O0 y但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。
/ ?2 g7 x7 w& Z( _$ K# z) O0 ?據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！
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$ a0 e; @; v2 E! ?4 m; e由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！