hamsubboy

8 e% d# l1 p6 h$ p, P) u9 Z" g9 I: s6 c" M

反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.3 c  a, v  Q* O2 F0 h! X/ o

9 T  r6 r$ i7 y3 \+ Q淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起% N& O) q: N& U7 e
要去深圳落車o既話
9 Z. P2 _  h8 V8 u; Z點解唔直接去深圳撘？$ @( n9 R; D$ N( q9 I
葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

. B2 F- X; B1 t0 ]) p+ F4 R
8 c# l8 q2 k+ g7 c$ q# D, v6 M/ c我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
: z  T$ w' T2 X; D6 s如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億...../ _& D1 Z+ g1 h7 I! {/ F. H! D
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
3 {. [5 _8 u8 e% d$ `; A! D1 p當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年, L9 P% q) @( ]- F. w8 L, Z
1 G( U5 I" _/ G7 j7 @! a
大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;+ `9 s. v' C3 T8 p
官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;2 S( h+ u" N& c3 A, _
怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?
" O! ~& D9 e8 `* Y- w6 D, n派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...  p7 h& C! o+ s; h
打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

, k5 v, L4 ?, Y2 ?) ^7 c2 {
% |, ^" C3 G* D3 o當初老董夠講到迪士尼天下無敵
' ]9 r2 p: L' q% l( a( }4 I/ N ) L$ r7 w7 ^) R* g6 }4 {7 u) d# E+ N8 I
結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功 % J) M3 \" x1 E- A* P% Q
) t2 B- n2 C+ ^) a
特衰做乜刀失敗
- ]# @4 Y2 b( e3 T/ J# | ; N; ]. V3 g1 z
英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功 + B% Y2 ?* j1 y. @
& K6 \: N; O8 M' |
特衰做乜刀失敗
! k1 V% z; _# ~# K# X4 z) M6 T4 _  [. v9 K  \% n
英國人做得到既中國人做5到   
3 p& T. j1 i2 y電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

+ x( k: D7 B, t
中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......9 B3 S; M" N0 r1 t! t1 y' {5 M

/ U% Y6 M: d- l1 C; }  W  a0 A* Y' Y0 B$ a! A! V5 a
7 {! ?" R9 t) q3 x' ]
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4 h1 C  I7 s7 L' r& Z2 @* p
$ @  m; u! p) |9 d
; c: M* h; Z! p4 l. w* Q

! P- L" J+ B% J+ ?9 L' C5 B
. j! S. ~7 ]7 L* z% p" X就係生產太監奴才!!!

slwong3

9 o* D3 L. r3 J+ m* c7 P& x  E
7 b( O4 N- v' K我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,0 j4 J2 \, d1 D; N
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
% O8 i" F( `9 o8 [3 t而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金9 s+ ^  S% a: X  {% _8 a4 y% e; L
當唔一定 ...* z2 U3 `! V, F# U
hamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

# d- L, D* ^7 q  l! L; U; D$ T
# Y$ X! x4 [9 H- p( W: a; W
+ k4 c8 \8 g- |( z( E
每日有一萬人搭???& e4 C1 Q; y' L1 O$ F& i8 I5 K
( H3 Q0 P3 @: ^+ T

" O* w5 K4 h+ qI don't think so man.....

hamsubboy

% I; H, S& f- f
+ K9 @0 h; Q1 \5 @9 |

$ z7 Q5 X/ m( v# O5 Y每日有一萬人搭???  d# U2 P( m- K+ H4 N

$ Y9 ?2 S# J+ ]7 y7 E8 X7 V# Q5 ^9 o
I don't think so man.....
7 K; Q7 n* _( g6 w- ^slwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

" P: \, f/ Y& ^* G% t2 r: P) J, c

* v, t, I& Q& Y) z! Z我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

, M5 p$ s( ]- q3 d4 |- Z+ N  p- A3 J# C/ c
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?
" Z0 f: C/ ]0 g- q( N2 @hamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

, d3 r) }& ^' ~" y7 ~0 y4 l

+ D5 @. {6 _2 E! r' @乘客流量, 其實好容易控制.
& w- t; i3 Z; J( E; g以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422
' g; Y* G) b' O3 x. T1 Z' C7 v# W7 H0 q  v; w7 {& {
得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價
$ F" J. S% N) e% V( Y南方朔
6 s+ R% b( C7 |: P8 J- M9 g
) ?* N7 V% E1 n# _8 t
4 K! A8 T( N+ W9 F! a0 R: m近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。
; k& Y" w$ S5 A5 y6 r: v5 G% Q- G1 Y+ e8 }: E9 U0 X
台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。
8 q  }1 `/ l) [台灣高鐵變成無底洞# P: b2 O: C) D6 {$ E
虧損負債5000億台幣" O' O9 p0 d2 k, M( ^: [
這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。
3 g% X/ w" W( C2 o台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。
; n: k: w) M' Y! l* H3 i- h" r7 w台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。7 A# H  _9 W+ `% s1 [; u0 H! z$ R" v
但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。3 a. p# s: m5 B8 F$ q' E
據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！$ X+ |0 U- j0 s& t6 v* h

* P" P' K- {+ ]由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！