hamsubboy

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, E( S  b, C5 N1 g( Q9 w7 }

反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.
! \( Z) X& k" N5 c* v$ L; z2 t
1 B2 \% ]! |2 v& O2 U$ q& |淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起. C- j( `. T  \7 w! o* A1 S
要去深圳落車o既話
0 p- x. v  H" `; {點解唔直接去深圳撘？
8 u& x: b7 f/ r; R) X& y1 o' _葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

: e$ t1 h  s0 {; r& t

; K" j) g. B! G5 Q, Q' s我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
+ e# a. z0 t8 `. @; O. V如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....# J6 W" S( q4 L) U* |2 b2 ]
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金5 C- C( z: ^! g" D. M
當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年
) h3 ~' m' e' U* W( }
& f2 G4 f" H$ x  J大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;
- L, O) r: E) w( v官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;  O, b& r1 a: @7 H
怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?3 |$ V* y7 f7 F
派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...
( {/ t: k0 F( R' P打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

% o- z! n, L0 T8 W5 ]

( D, R2 g% p' X! J, A9 l6 P) B6 K6 e當初老董夠講到迪士尼天下無敵 2 ~; x" @4 q, Z, c& q! @
9 M& O' ]& T4 u1 L0 {5 \
結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功 0 }3 Z# q3 ]& f$ i5 R3 F: n

' ~8 h7 n+ n1 f! M3 z特衰做乜刀失敗 # m+ Z4 H6 t! d- S2 Z$ y. ~5 U& z

# T4 ~: E, E7 x% S! E5 }* k& J' a英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功
5 r4 f  s+ Z) a8 ]8 P) }, J. u
( r4 t: C: w7 O( E' C0 }; R& o特衰做乜刀失敗
5 U6 ]8 @7 H! D% K3 H& v
# T' k4 c  z- K$ G# Q% f7 X英國人做得到既中國人做5到   ' U# K. v5 J7 z- T: t
電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

2 B; G4 ?& E3 b+ ^) j$ ?9 d- X
中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......
) _/ H9 @1 h( O/ `9 M( P
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就係生產太監奴才!!!

slwong3

1 G- n- }3 ^5 W4 F! k3 j4 O% k/ g6 O/ L) y$ x$ R
我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,: V$ _% h9 ~( k
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
, L9 H4 C: z- A- H; I0 z+ ~而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
- l" V( l7 u' J+ b8 T9 D2 z當唔一定 ...
$ C3 T0 Z8 x4 l& H0 `hamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

; q: n: p# s8 w. [6 H6 e/ }+ y; M/ L( m* G/ y# \- r
' o$ l: e+ b2 _8 W& _/ F2 z
每日有一萬人搭???# N) j4 `( @& o. L' g) U. Z7 Z8 {

/ e- l: M- I6 b4 G* v# b6 g
  ]  Z5 Z  v8 U: }7 hI don't think so man.....

hamsubboy

8 e7 E0 |# D0 ~' ~
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- I% I# m* Q9 T. v
每日有一萬人搭???  X+ o; S( b% q' j
  k8 M  a5 O' |: Y, X; T
# w, u8 D# C) i$ ], a8 A% @8 H
I don't think so man.....
' {. u, B& s' @slwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

# O) v- j& I& M

) i# U& Y8 v) @# M8 |! N我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

# O+ Y& o8 z! f+ n
( G6 s: O- S) K: }' N我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?3 w8 y* g6 }0 y, u/ y: h$ k
hamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

" g: i8 `2 S' K/ c4 i$ R- c8 s
/ d7 D9 S- a0 C! Q- r
乘客流量, 其實好容易控制.; K3 G1 s  w1 K+ |/ F- v6 t+ Z' i
以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422 . j: G0 }4 y# y' _  |: p8 q/ V
; @" s9 w# F, K# g
得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價
8 n3 ?( ?! K% e' H2 @: r+ R南方朔
( \+ J. M* x$ F$ ]/ U0 S9 O% ^$ ~4 y0 h

7 ]! c8 e% k$ x近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。
3 _0 J$ z7 ?* O' n8 y! @2 t) |  z( @; G
台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。
( Q' o5 L" v7 b  D* L台灣高鐵變成無底洞  P. \: X; F2 G# d0 b
虧損負債5000億台幣6 |  z& A9 b% }8 v- K
這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。: Q: l7 j( ?# J. \; U: b  H
台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。$ p, A3 z) o$ `$ o8 u3 z2 ^% H
台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。
6 t* [+ w% x0 G* i; y但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。
/ Y# i3 A! c; G據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！  ~/ z, f1 a3 j" |8 o

( D! x' g8 O2 Y0 N+ B- s由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！