hamsubboy

  ?; T: t6 r  Y. C9 ]4 L: v2 ?+ N' k# F2 p8 o

反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.  }- g$ }/ n/ O2 W6 ?* z

6 J! g$ i, V4 }4 q  e4 E/ p! O6 a9 s淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起
! l5 g- D' `7 ^5 `4 d要去深圳落車o既話
) d! Y& k) {' Q! e5 E# w點解唔直接去深圳撘？! J7 M% H3 N9 _& C# `' m( L# }0 s- e! |
葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

' G6 P# _2 s& m. ]  H3 Y" i
" v) G0 K- g9 ~3 u# s
我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
4 X  B% T. N/ \* H, \% }# Q如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....! S! t- J$ ]$ K
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金. \5 R1 `+ m- X1 {* f
當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年
, I* K0 W  R2 B0 g$ V" X' t2 M- o
% F5 R& g; w" e$ H* T$ y3 g大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;
, [% [" A6 ]$ ?% y5 N官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;3 S( h4 D, V* {$ V. i2 T5 C8 N
怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?
6 p9 w  Z2 J5 B6 Z派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...# B+ b' O8 H1 S% D3 R( ^
打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

+ l3 N) @7 w" D. U1 c* d$ |9 e. J( F/ ^. Y- h6 ~
當初老董夠講到迪士尼天下無敵 8 X# m. ?1 ~) H  D
3 \9 H( [8 H( l7 |# O  }1 ^
結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功 7 _. z, z7 l6 q5 Q, M7 T, u

9 A& I% [, w% B( y9 D特衰做乜刀失敗 # R: o8 b; B: E: o4 r7 d+ m

' I! k; X( P" D8 J) U英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功
; n4 ?: s$ c1 Y
1 W! _5 ]( V% A0 z8 `% k3 ?特衰做乜刀失敗
% R  |) Q0 {+ L- {
0 P/ J) R* W3 Z; m* q. ?英國人做得到既中國人做5到   ( m# w1 G+ Y( O; Y' `' m( Y
電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

' f/ ?% X2 ?2 Q+ x" z$ F. [
中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......  ]4 ?: O9 u  l

6 ~( T! {2 r- w$ S% k3 z* O( h: {! S; B2 p: D- O# d
4 I! y& Q; Q4 R/ _- r( n

/ B0 O8 }% ?3 m  i' S/ m3 `4 b6 I7 f- x

: ~: G0 T/ {; K/ h8 ~
: Z1 k: B% q+ D8 b" `" f6 h$ \# ^

: K' g0 {  c; t8 Q0 V  m$ S. y/ e( q7 B: [# ^" x
就係生產太監奴才!!!

slwong3

3 \( E2 D( N/ C9 O) _
7 `4 K4 c2 k* j2 J: ^1 h我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
( k5 ~2 ]! l* K8 U. A- n如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
' ?$ k9 c9 q4 z4 ^' W. L而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
2 g: K# h8 C' `" x! x2 Y當唔一定 ...
/ z! s4 [6 i( b6 S2 phamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

6 ]8 T; R; J3 V- |+ v
7 A# Z) R5 _; d# a8 C/ K0 ?3 G. O: v- e! c9 z
每日有一萬人搭???$ y2 w# E! Q. Y: B5 r# k' W1 T
, I3 k& P- O) T2 d5 `' T4 s" Q
6 [8 I5 ~% v" s, C7 J  I
I don't think so man.....

hamsubboy

" m$ m/ r# n4 t% A

5 |0 v3 e( \8 ]
) l. b) K# \2 h% j( p/ ]每日有一萬人搭???6 Z, }* w, |! C1 ?( a( W* O
3 h& y+ `" w- L: }6 ?+ \% S

% e; e/ z1 Z+ R# Z) BI don't think so man.....
; T4 U4 _* k$ E) J* u, Lslwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

* G3 I% ?1 B5 H; T1 K0 |. R( }4 _( {- _, d, O* D
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

' `( r- r1 U5 |, S2 f0 ~( `0 N3 m
4 K& M  A0 Q$ y我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?
) t4 Q. U" x* |hamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

( e0 ?, t/ F" v4 U, Q. s, s

3 r7 x7 t* U0 t0 |8 x6 b乘客流量, 其實好容易控制.6 y4 r! O- j+ G+ A
以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422
: I" U- }& q& B- r. k0 C# Q% o; G) B4 p# q, C3 l. W, c' t
得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價
* C- f. U; @( v+ n南方朔
2 \9 W3 u- @4 {- i5 o1 ^, n" S
, d+ z" {' H# @
0 b, k7 b4 t7 [! x近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。
/ J' _9 |. S3 B6 j
0 @( K/ y* _5 |  ~+ n台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。* S+ _; @+ s& l9 R0 y
台灣高鐵變成無底洞
, g' k; G2 s2 z, j虧損負債5000億台幣
8 y: Z+ _3 Y- [( x  m' b. G+ Z0 H這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。
6 p1 [' H4 w# j台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。. ]% G  R0 H4 G" ?4 ]4 R: _; c  V) X
台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。1 |5 F0 K- E2 `; ]2 J9 f0 t
但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。, p) S9 H  X# i6 ^, P. y2 W& d
據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！
. g3 @% z. T1 P9 q" l- v. F  }. o3 W; a0 z! U( u
由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！