hamsubboy

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反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.
# D" K# f0 W: z! L- W
% U* L: [2 D+ O7 A- q淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起' e4 F: N' W" ?) W/ i; I
要去深圳落車o既話# \" {4 Q; x. |3 Z  Z+ }* L* j
點解唔直接去深圳撘？
4 h9 b; n  r# ]葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

5 V2 q0 A! `/ a9 D7 o9 ~
4 k) y6 S+ P% S2 }9 }0 R  n我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
# U+ D$ x0 _2 u$ T/ e如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
8 q, v* n0 z8 S8 H( I7 X7 u而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金" ?0 Y; a1 z- R. N) u* ~2 L! G
當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年0 J; w1 }+ Z0 w1 F# a
, L: y- q, ]' N0 H) {
大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;
! p+ e8 S; M! I  c+ b3 ~官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;: k! K; T: S. u& Y2 u- G
怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?  p! b0 n) B/ e6 Y7 I
派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...2 u! n) _: U2 P
打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

8 B9 x; ~0 a+ R# f0 d2 N
" P( p) u- S& M7 w- _0 \
當初老董夠講到迪士尼天下無敵
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結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功
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特衰做乜刀失敗
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英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功 9 I# m: u8 S3 w0 g1 k. @' L. G

5 b8 |5 B# u5 X5 {/ i- V特衰做乜刀失敗 ; u4 t. S9 ]  e) Q+ z8 p- H2 z0 I  |

) K* S6 Q, D+ R  W8 S; s% z+ F( C; Z英國人做得到既中國人做5到   ; |# i# s$ z5 a
電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

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中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......
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* B  o, r: t9 q6 b4 D4 ]0 d4 f+ K, w5 F) B- Z/ H" D( a' e

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7 X3 l& ?4 }6 |7 z/ s/ ~5 d: l$ P就係生產太監奴才!!!

slwong3

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) s! j: b: A; Z, V3 ^4 o我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,% \+ |4 I- F( w4 `) H+ `6 @7 `
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
. G9 S3 k( o+ q) K而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金: r# o# j; J: M' B+ X
當唔一定 ...- T! H1 N3 x# y$ c9 E7 j% \
hamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

0 n- O4 X2 W* G9 x; J* r) j9 P! h. k8 N, B4 g- ?1 F* H1 T( y

6 {8 K) b$ a+ g7 Y" G- g" T每日有一萬人搭???# y4 _  k# ?" \/ s( H' K

: P9 L# `  u3 ?1 m/ W; k7 i$ i! `5 X3 @% ?$ |8 E: U8 L) _/ e
I don't think so man.....

hamsubboy

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9 S7 w, M: f, d- W9 e2 r每日有一萬人搭???6 w7 i1 i# [8 U$ ^& b9 X, F
, s( e: f, E! w2 g1 L: a* E9 c6 J2 x
+ p& O3 }  Y" ^! O. a( N  C
I don't think so man....." W5 A6 y- p2 |' b  k) Q+ _! l
slwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

" H! b% a: ^' L$ D( V0 i; w, M- t0 g$ B: W9 F$ l1 d2 [& `2 x
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

8 M9 |4 r5 g! _' D: ?) G2 ^/ i! ]5 W1 R
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?
3 P5 V  r7 o3 T& qhamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

/ M6 c! V8 S' |& S: Q" p: A% k
1 Z* @: u2 `% B! K7 D
乘客流量, 其實好容易控制.
0 Q3 R6 s# |* O; d& d1 I! z以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422 # g" Y3 m) w4 A. X# m
6 C1 ^0 j2 U- n6 }0 q
得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價
% m6 ^; d. C# F8 {( `' N南方朔
1 F$ S6 r: h; E. s8 ?6 E
7 q& d) K/ \( M/ X/ ~
9 X; Y# x/ M) I. ]% ~4 t6 F- A近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。
* S, e# m( Q1 w0 j
# s  s5 P0 v8 g; d台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。
3 }5 O6 p7 u8 I% u7 d' _& ~8 R台灣高鐵變成無底洞: w1 d& ^& L" I1 n) z
虧損負債5000億台幣7 C+ d: V6 p: m; z' Y3 b
這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。
, P: a+ B# E  R4 q5 D  K/ Y台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。: p* j' I) N- ?% \! b- U
台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。7 M- A2 D; s5 l$ o! |, m
但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。
' P) a7 T; @6 ]% J8 G0 ^. y& j據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！
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2 L/ ^( f% \1 k* w5 m+ W8 n, H' M由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！