hamsubboy

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反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.
1 u' h% \3 x0 ~8 u; V0 h$ }; N& L( P7 }9 O. [) |6 S" k0 N% o; ^
淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起
2 u2 D1 f4 n5 v2 Z" R- u& b要去深圳落車o既話
* r1 R9 q& P3 S8 S& `點解唔直接去深圳撘？; r% G1 m" O" X: `1 ?/ l
葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

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" y, ]+ S, h: a2 t7 @2 L) w我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,, o0 c3 A: [4 z! N0 \- T
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
+ g% j, }% N- q而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金6 j: h+ d8 ]3 H: ?* r8 T, D
當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年& ^6 ^) N! ~! m9 l2 [) e2 c' @

) N1 l( w& F$ L1 u% K5 b大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;
% @) u& \  B5 P3 b. p- m; V官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;
8 G, \/ N2 \+ e% f- w1 @0 B怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?
4 X) \% q! t' g) T派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...( d* p$ Z  y( j) e9 J. c% ]- h1 A
打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

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7 |) u/ F: }, J  }當初老董夠講到迪士尼天下無敵 1 ?9 m. M4 D. g1 ^; b8 w( B' Q* Q
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結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功
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" i7 q6 f% k  r$ x9 Q特衰做乜刀失敗
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# k+ |/ c. B) D' J% V# k' ~英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功
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特衰做乜刀失敗 1 u- R9 i$ S4 T( B9 P, R
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英國人做得到既中國人做5到   
& [6 g( e/ v5 E電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

) u" n/ P0 z) P) D8 k* F中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......
1 Y2 M1 X# }0 j8 e4 d; G& J, N% u8 i9 ^. F* h& _: f+ P6 w
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就係生產太監奴才!!!

slwong3

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' q2 o" z; I. ?- H* ]我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,: r* j7 `: f! {
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
7 N6 b; M- _- A# F+ r3 H3 s而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
( Q! Z, S: v- M0 I# ]當唔一定 ...# J4 Y7 p3 v3 q5 L$ O
hamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

8 X9 T2 r+ o, s
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/ ?4 j; e$ }) r7 ^4 ~- L& \每日有一萬人搭???$ s# N, Y/ Q$ X: }

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I don't think so man.....

hamsubboy

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3 Q, }8 T. w# H/ F5 n; v. w1 p每日有一萬人搭???
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8 g' y+ ?2 p, H+ T# o! nI don't think so man.....0 d7 q  R9 N) ]
slwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

! z* F, G. E  e/ ^* b$ O) u" r* @& g" a+ J. C. W/ _+ x
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

1 s) I6 _, k, Z+ e, E
7 O( M# t3 K4 k
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?
3 Y1 W0 X/ @* |8 rhamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

' p* B7 u  `; x0 b) W! i' h0 k7 V: ]2 m' J1 a" I& I
乘客流量, 其實好容易控制.' ~4 X2 n- i3 g- @+ p% P$ v
以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422
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得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價+ h# F; }0 ?1 s2 E' P- A6 Q
南方朔% i/ S5 ^7 Y3 i, Q$ n" `

6 Q! `7 U6 S/ p$ m" Q8 m# U1 F( b* w* {! }9 T, E' m
近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。4 W5 _/ R6 `0 g8 o$ }3 M5 R; u
  M( Y4 Z; w% A
台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。" P" P  o% u9 |
台灣高鐵變成無底洞  ]# m/ s. U" N  ~* e, X
虧損負債5000億台幣
1 v- O; {4 M" i# m1 A這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。( @) c8 q3 z/ [' ~6 ~
台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。" s% h* e5 e# N3 c( l! I$ Z0 A2 |3 D
台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。
- k! K0 k6 |! j* b: W但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。
9 d! y2 L5 b# f. [$ s% p; [據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！2 t6 \* B+ w* E0 y

; J  q, q! _2 T  J# o8 e1 _由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！