hamsubboy

2 a2 G4 H" N; K1 `
+ Y& l! d4 C' G

反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.8 @$ X% v: y& _
5 V: D+ }' u1 d7 a: c
淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起7 ]5 T& w, h8 D) r8 [+ s- K
要去深圳落車o既話
( k8 H7 U/ {2 f/ v點解唔直接去深圳撘？+ ~4 @/ d1 t7 u
葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

! s) j% d* y8 D2 ^2 l6 z3 C, K2 U+ Q* x7 p; W
我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,9 H& i! N* K' ?3 b
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
! V% V6 k0 _+ A7 Q# p; r5 y3 h* C6 u" v而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金9 ~* }, G! N, F9 E! R+ ~9 i8 ]0 @
當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年7 M8 g: E, u7 J. ?# D4 @9 P

  y  X9 v3 ]6 F; \- J大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;
  a) Z- Y8 G0 ^- S官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;
- F  ^- v( m' a* }/ J怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?* {) t1 P" M& H
派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...
  l; q# Z& r. f# M+ `, E打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

; y6 v3 T& X) d  N* a
2 F4 v) F* m. I當初老董夠講到迪士尼天下無敵 ' U  V! H4 k: o# ?" U, t

+ u, X; E8 }/ \4 T) S  a0 S3 D結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功
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特衰做乜刀失敗
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英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功 + _) t3 u* B$ Q$ c: G" b$ Z0 p
; ~* J2 ~  v. U! g/ X
特衰做乜刀失敗 ; Q8 b% V7 |+ V/ n8 n+ M( G# B

0 \9 `% b! [7 F, g# t1 f英國人做得到既中國人做5到   
% Q9 u( F2 F" f% v) M  ]  l# l9 [電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

/ Z) T4 }, P( ~  k' `中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......% Z4 M0 C, q" _& n) c/ L( d8 a/ n

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# N$ P+ y, f5 |) M8 M% z& g1 ?
$ K- T' H1 `9 ~3 R& b' U) R就係生產太監奴才!!!

slwong3

8 j/ a0 B" \* P4 z
5 V4 A+ F% w. w4 u9 ~2 Y7 J: a
我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
4 Z/ B2 ~- x# l/ z4 s如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
* _5 b' S6 I. P而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
- |: n+ d$ i  V2 r當唔一定 ...* J: c9 X: I5 V5 i3 G; @  I$ X
hamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

! s: d+ x4 s4 @/ n

. h2 }2 H$ n6 |$ N& ]5 S& v0 y! N  ?$ a. _' P, y3 {
每日有一萬人搭???2 a9 n. T8 v  f1 P1 h

8 m+ {# G: t! d3 t% D9 A, v- |! c: O
I don't think so man.....

hamsubboy

4 t; q+ O9 a3 T3 ]
" ^% _6 Q7 N$ T5 O/ m$ j! S; V* Q- w$ v9 n4 |% ]. `
每日有一萬人搭???
" i  m$ e( w) R* k7 o5 z; I( y6 {; ]# A' b  `% b$ c

5 ~5 o; E6 J( ~I don't think so man.....
5 u/ e: [  i0 W8 Q# X' V9 s6 wslwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

* c! J# l2 }5 ~0 m
6 U, T* g+ t/ ~7 `, }/ j# W
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

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( r( L1 s. }- _' e6 F/ ]
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?" V7 }- |( V- b5 s* P0 E# h
hamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

1 D, |) e/ ^1 ], @( D
9 e( n4 v! r4 \" \% d6 c0 O6 D乘客流量, 其實好容易控制.
/ U7 b% L* _& B7 z1 M. F1 V以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422
7 P% K3 U  }* q( O7 F) a
( A5 Q4 M3 @( V, J1 ^3 f. p得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價! t- f5 R3 x9 l
南方朔
6 L6 [; Z3 M9 n9 E- l" w; [/ G, t" j. _2 H; b% F: E+ D) U

( S4 {: R# S  e# e9 I近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。
% e5 ]) C5 X: L# U4 c+ ?/ G: W; I$ X- W. o
台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。7 [5 A8 t* k* d
台灣高鐵變成無底洞4 B; F4 ?3 J  y! m
虧損負債5000億台幣
* f: Z2 p0 b- D, M這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。
. M7 ]; P5 C9 Q3 m# x台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。
# l# e  ]' n7 d9 |9 ^1 a台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。
  l9 E4 y& ]8 P+ Z但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。* K3 q/ f4 E* J
據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！
! K; A: n# x0 {& Y5 l3 o) U4 d7 a
- F, E3 |5 n' I, U) R/ @由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！