hamsubboy

9 D! Z) Z2 Z: M# K+ Y' q* t/ U0 k

! U* {0 V" j& J4 @' t: \

反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.* ~& P+ F  |; W- u
: H5 b' @  h2 P' h1 @' {
淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起" q3 |4 K1 r/ a2 X- J" H
要去深圳落車o既話' n+ p. D& l3 t+ I0 h
點解唔直接去深圳撘？
8 V1 @5 p) i0 j% e/ H9 p葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

2 K& T" c' ?' @/ `8 f  g2 ^6 L  _! f. z5 N2 M
我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
; o9 N8 X, w$ [2 [* \# |如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....! G, [9 G! A# `1 h
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金9 T4 V# M  W0 O5 ~2 r
當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年! k: ]; h$ g5 o2 T+ ?

: M/ ^& `/ b" b' I+ T9 \大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;, a3 j! U: R6 y
官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;
% s3 y3 G& ~! @5 x; f" y* [% H怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?
* O& \: a: t9 r3 {派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...1 A8 _. y3 [; c) [! D0 I( a+ C& J
打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

& w- z; R' A, @' J9 C
2 a5 \3 k1 u- n- M4 s& w5 n當初老董夠講到迪士尼天下無敵
: Q* U* a1 n/ c$ `8 p9 Y
# }# T, F& M; b8 Z4 J. v6 W( M結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功 2 e' X7 w- g& O0 U/ M

/ M& c8 Z3 O/ K3 s6 U7 \. g特衰做乜刀失敗 ; c0 v4 A& t6 y0 j2 U( o

" S9 X# e! z4 p英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功 ; p9 z" B: J, [% P0 ~
1 p7 d4 z& t4 V8 d0 y
特衰做乜刀失敗 . K- v; }" g- \. ]8 k" Y0 J

0 f5 {' z7 E" r3 ^( h; ~英國人做得到既中國人做5到   9 e; _& H0 z: z  {( K
電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

" F2 D+ Z' z. e& Q% I2 q
中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......
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4 J2 [3 a- v8 |5 L! A* L1 L3 Q; w8 F" r( D% M% `+ V! v+ b

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& J$ [* w* O; q5 Z9 y& b* N就係生產太監奴才!!!

slwong3

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, |# A2 S& B7 X* f! ]我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,$ f- t, |6 Z; j( }
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
1 G% |+ T3 f+ D3 D( R  w而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
7 h5 S' [; G! K7 Z8 [& r( K+ I當唔一定 ...) ]8 L1 g& v9 g0 H
hamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

" N" V: ^+ r* _% x# Z! V: A' a$ F: y4 R; Q6 g5 `6 o  z, W0 f
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每日有一萬人搭???
  G* Z: @  ]1 A7 G  {  o) N+ Q+ ]4 a
6 C0 H) u6 i, n, R$ l( t
I don't think so man.....

hamsubboy

1 p( Z/ O! E2 F& U  @% Z
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/ ~7 u6 ?( R/ z4 o6 B6 R每日有一萬人搭???2 Q+ Z  \; Q% Y- d# M2 D; o7 G
7 Z7 K3 j" w% z5 J  x+ @1 _
, r4 K5 j7 T7 z* {  x! y
I don't think so man.....
  J6 s* i6 C' P' i% K! [slwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

$ V% f$ |5 O" P8 E5 ]4 [- u
9 w6 F- ?6 L1 I) g. `5 a: I
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

+ `. `5 {1 s/ Q1 L

5 r+ P! C: z8 {- V% R( n8 O- g; k- l+ W我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?# g) D; G' j% |/ ^& L. q
hamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

/ t# ~6 S( l: R* P) u! }5 t' v' k
- c0 B, K! c2 D. C乘客流量, 其實好容易控制.
" x! P5 T+ x2 K7 }& K) f以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422 ( z- d3 u9 E- I* T$ B

8 S- o' L9 N& F3 D+ O得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價/ M+ Z9 j3 z; a5 E4 u, T; t& A5 i
南方朔3 a9 r+ u$ l% y4 N+ x. P' E+ S

! c3 g% b  v/ k* h' W$ r5 M" t+ J4 p5 K( t
近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。
0 A0 K7 A( n4 @  a3 Z: b& g7 n; Y5 q2 S& H" a
台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。* A, i, O. z8 ~9 O7 O$ n, F
台灣高鐵變成無底洞
+ r- m$ C6 Q& A虧損負債5000億台幣2 b& w1 v+ }' q. P8 J
這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。. z8 V# V0 J/ Q: h
台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。! o7 {  a% p, X3 h% L
台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。, j, I% k6 n4 {
但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。( b0 q) A+ Q/ ^4 l2 E( J5 k
據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！
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0 g9 s8 C5 Q0 Z( Y5 \3 D由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！