hamsubboy

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反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.+ ^* p3 S2 h! S. ^+ ~& f

( W' P- T: O. b( z: ]) T; u7 I淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起! @" E9 K+ M: n+ r, H
要去深圳落車o既話  m* O2 z4 t+ ]& k( ~& k
點解唔直接去深圳撘？
# P9 N. T7 R! x. L葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

# d$ Y, N/ b+ N
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我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,$ \, [2 K3 m; e5 o4 n9 G. I$ T2 ^  |
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
$ @' ~2 `1 Q% i& c9 T而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金  Z6 y! W' K" p/ d1 l
當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年, W# i0 I7 V" W* k  v1 @4 k7 h
# F3 q8 F8 X: C6 K( u
大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;1 A! ]7 Q# S. U1 K6 x
官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;" @3 M3 Q: W  I7 E4 d" t+ b5 D
怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?- y' H" d$ d* V; B& k, N' V. p
派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...
9 v  m9 M% ]: {/ n, J9 W打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

5 e- D+ b" n3 M) J  D2 L
5 G, X9 c4 L7 v* ~, y: Y當初老董夠講到迪士尼天下無敵 0 ?: x; l4 k+ i' V8 K6 q3 o
, I4 f9 A3 M1 q: D& |
結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功
) q; D3 f% {0 z5 }0 Z : k9 D, U  ~6 Y. e
特衰做乜刀失敗
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英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功 8 f6 n  z* g4 p, V6 d$ [
# J3 w0 x6 T  @) X
特衰做乜刀失敗 ! r* f$ J5 u  C

) O/ s% |- W$ h" T英國人做得到既中國人做5到   / k- K1 z+ d, a( E* e2 Z
電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

% e; Y& N1 L. u* \中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......3 o8 N1 \7 L# F* V

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( g0 d$ z- v3 L1 M+ m6 w
2 e/ l5 ?; T3 T1 r( \; Z# D就係生產太監奴才!!!

slwong3

& `, D/ ?5 [4 I7 H4 w% n1 q* [9 J' ^% Y$ [
我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,6 t+ }" p& n# U7 }  Z5 Y
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....( V9 V* d9 y8 v( Y' `2 i
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
$ r/ b; R, R$ f/ j" c% C當唔一定 .... |2 x' q$ T! _* k& _
hamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

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) A( z" S( P0 W5 f+ V每日有一萬人搭???
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6 [- D% s. r5 X. C% ]1 Z0 W) J. C# K* P+ q# u+ a
I don't think so man.....

hamsubboy

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8 F3 T+ o- F7 D& D' a每日有一萬人搭???: \1 Y* h# h  g% C6 C8 c' q

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I don't think so man.....1 I. D, L" t; @1 p6 I" `' c
slwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

: Z! M. L* O5 q3 v

$ M4 H9 k  i1 y+ b! t; }3 X  j我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

- i2 m4 R3 t+ U

9 [' h/ O; j: _我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?
- S0 M- [! A: V7 Ahamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

: U9 ^% m  d  w
7 |  Y. A& s( I2 q& H+ v" [8 Y+ m$ P乘客流量, 其實好容易控制.+ A& P# s  Z4 o5 }7 |/ o( q
以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422 4 A2 k0 N. g+ @! ^2 C4 B# q
: M/ \; X1 N) z# ~
得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價
+ J6 H4 g! Q  G4 V1 T1 h南方朔
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( E  ?/ P: A( e) w* l. g7 q) v近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。9 K& T4 i) V2 @+ k7 u
5 ?) O5 ?9 p* O% I9 x
台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。
' e, |5 e$ [! o3 ^6 |台灣高鐵變成無底洞
+ F. L6 ^, L+ }- R# u: ^' q+ K+ H/ w虧損負債5000億台幣
: F1 ~' ]: H: d4 K" k+ P這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。
* \3 O) Z* e0 X台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。
. ^9 v' F, v) c% a* L; k台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。) r! R' N) V0 |/ z- x. i/ b
但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。& h6 M. K+ s8 }8 ~0 N/ S9 P# d
據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！( z! k( ~' S1 F) F* F9 S
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由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！