hamsubboy

3 ^% @1 L1 n8 O' m' y& @
: q- V3 o4 V' J6 L& @6 S

反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.
. C, O8 F! G6 W( M, Z* d3 m& W- J  x' r* Y. ~
淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起
, U; ^& ^9 h0 f要去深圳落車o既話
' V! n$ f, {, i! P( }+ r" s點解唔直接去深圳撘？
- n1 l4 ]( D% g) \: T葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

0 j4 N9 y" U. S: F

& j0 i( P4 S9 l/ R+ L+ T我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
1 ?$ P* _0 c# L- U如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
( r1 A2 k3 q. l' m6 N) A而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金0 c/ n# i( ^% z4 y) \- k
當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年
5 x! @' ?+ C& a1 D- s7 {
# j: s" |1 E' b2 a* Q: K2 l0 Z8 R" M大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;% Q1 G4 X2 |- ^
官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;3 W- L8 |* i3 R9 G0 [4 \
怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?( N- J& G+ x  t: I* M4 ~
派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...2 N5 h' o) f4 c
打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

* x. C5 X" i5 @6 Q, T2 |- b5 X& y& |4 f" O& f$ r; ?8 H* D* T* o
當初老董夠講到迪士尼天下無敵
* b: H" p1 {# s/ a3 q' F( N
, u4 N/ _+ Z+ g2 U! L5 p( U2 h結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功
4 c7 o3 r/ t9 h3 G6 M! ` " e. b6 f( J/ u' Q) t% z. R
特衰做乜刀失敗 # x3 I5 p/ j$ q0 \

0 l. @" }* ?2 r  y# R英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功
7 x) Z4 S) p, \3 L; j% k% m  F6 t3 {9 W8 K4 v3 _' f* `: B
特衰做乜刀失敗 " k! J, w7 u5 X2 C
9 j( Z1 U9 f% ~* @9 d# Q& G
英國人做得到既中國人做5到   , O; G, n9 r+ D
電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

1 C# ]2 @1 H% [( |中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......+ X( t: l& ~+ Y3 I
6 \4 i! u: X. {8 s2 ^

( o' k$ q0 F1 J- T* P# F
1 r: f2 M) W8 z  ^" K6 E/ d" B: x' L" `2 U% t8 Q" t' M
) c0 R1 I0 i. Z" ]4 i( Y4 s* C
3 ^( n$ l( s* }

; h! {5 O" g+ u2 g  C
3 D/ z! a6 i% s2 G" p  k& _
# ]! Y% x# a# H8 r0 X
( C% Q1 ^4 m* P) x3 E就係生產太監奴才!!!

slwong3

  M# U3 d" [- ]
% _+ O) l+ t8 o" w" c
我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,, ^5 Q( M6 A# B: o( m2 p
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億....." [/ a0 y0 L  n) T! ~* V- a
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
$ e& O, W( e- u- |( ^% H當唔一定 ...
6 g- E3 j" P0 Y( l- W* [5 |; xhamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

# |: a2 F+ E8 s3 h: |( z2 y) a. x+ z, ?0 A8 L
* M. \: i% v# }6 w8 C
每日有一萬人搭???
+ _- i6 k9 o: y, e6 @% @* u) n+ H9 n  v- T0 C

: o& q  t6 S% Y! C+ k! @I don't think so man.....

hamsubboy

( [- I8 g+ D# r  ^. ?) p& z
2 a# m4 V6 t5 c3 m" N0 q8 x

( A" v4 a1 J; M0 g" {) p每日有一萬人搭???- X3 B5 N' p: D1 M; ?

; L' T" n! a$ T. S9 O" d3 s9 X  F  x2 h3 r( j" o/ Z
I don't think so man.....
1 a: Y" C& V- _6 A! f5 ?) Zslwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

: e; O$ u! E( E- x; |5 u5 ~; q7 V! Q) o% O; D
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

. Z8 F6 A( N& E

( ~+ Q3 k4 k4 D8 v我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?
' x" b% y4 `9 L: Z& d5 Dhamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

; u& @+ Z( [, y8 y
9 b% n  b0 x; G$ e2 [8 {* I% l乘客流量, 其實好容易控制." `" f1 J- U( f9 w) V
以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422
* N/ d% X! f7 l1 I/ \/ w8 w9 Q; |8 U9 k
得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價
, f  }; }; _- p8 q. W; M南方朔
/ o/ ~: y6 r  ~; c$ t- ^" t5 W4 ?; C9 \* a7 l& v
+ p+ L: c7 z# s' ?8 `
近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。: B' @/ K8 x5 G! K1 ]1 v

0 W! p" ]8 a# r台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。
2 N# s% b; l1 J2 I; l台灣高鐵變成無底洞; U& P# H3 U. O% ^6 p
虧損負債5000億台幣6 X, u7 u4 l, E9 D8 I5 v
這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。# U% P8 g- o5 G
台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。
+ M5 l& a& m6 V( F' f" o台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。
6 Z) d5 W1 W+ P: m# }; `2 i3 c但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。
% ], R! j" B: {據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！
7 N" {3 S& `) S6 G4 s7 ~" X
. W) N: V3 m, {- n# u+ Y由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！