hamsubboy

! J$ @3 g3 Y( x8 M# ]9 R4 k& `7 ]4 [9 g( b) k

反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.
& M7 N1 \. I; u! S" k% _' H) k" \' ?: M3 A% T
淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起6 \& x* ^+ I3 E- b. r
要去深圳落車o既話3 H6 u5 M+ Y- M8 _8 \1 M7 ]4 {5 G
點解唔直接去深圳撘？* U! N! ?0 k7 R% \( U
葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

+ @3 b+ U  X8 ]( l. f4 N

' r% O( A) N- |# y我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
. \9 D  j" s" B" k如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....5 ~" H$ {( b; }
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
4 ^+ r, ]* x, _/ V2 y/ m當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年' c, Y+ V# u8 n1 d3 p, S
; b, K4 b. j! X5 b& C" E; U
大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;% M, e" t# e0 b9 {7 _0 r
官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;
. q3 G4 X9 H( Y1 a/ x- ?怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?6 T7 l( x9 z* k% n. h
派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...
; T4 s! n- }% t1 F# M% X- S- k) p打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

2 \; v/ W9 u6 [( i9 P; D% z$ x
7 ?3 s  s+ k* Y5 Y' m9 G- Y當初老董夠講到迪士尼天下無敵
$ o! Z: r/ }1 p7 }2 V& p ! C/ P) z+ Y4 [/ p
結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功
, ?; a2 m' o+ k- H
8 W1 M( S1 v, g特衰做乜刀失敗
& i( B7 }! e) R" w# Y
5 v; j' v  S& r英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功 1 o! z' b3 L  E# w% L$ l
; R; A9 b) t' ?; O, [! H5 e
特衰做乜刀失敗
' L, w9 L4 ?+ T, T- ]0 V
4 G9 m2 h. V( g3 K* b4 n英國人做得到既中國人做5到   " l9 F% h0 p4 S& G% I/ h/ t" D! \8 k
電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

  R5 _' H6 [+ \  U
中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......9 e: ~3 j3 B4 e7 l1 W: L2 j$ }
6 _1 ~' t, _; j& m: V8 w/ a

9 c2 S  C6 [5 R% S, e. F6 `
0 @! r9 \1 j6 C+ v- q) \: t% ]$ O  b
3 J9 Y2 d* B  y7 E) w. o$ J/ Z. W3 W+ F8 I% P  e9 X6 p
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0 O" A; _, [$ m) l

  e7 Q: @: m3 H% N9 `5 P* Y0 P% F+ k
) v5 U) u1 J( l$ a! L: f+ o3 V, X* g% D7 O
就係生產太監奴才!!!

slwong3

5 I1 u+ q9 K% D: m! A) l
6 @% P: y5 ^- U  g1 j3 v  {  {( b3 s0 i我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,: E2 w6 [! T3 D; q
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....- v# }8 |( o+ j. t* H3 ]( Y4 j  z: `
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
' y8 e3 P8 @4 u- P8 g5 q當唔一定 ...
# r; v! ]- u% d* rhamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

8 s$ t# ]+ K: G$ h9 {4 F
- k1 ]  L) G# Q% z" j, h; U# I
5 v  T% s/ j9 ~! t* Y每日有一萬人搭???" K' ^! n2 c3 V5 H: ]) A/ q

( j1 o' c8 F6 t) E2 C
; Q6 x( U! H! @$ A% z4 V! |I don't think so man.....

hamsubboy

5 f, u9 ~$ R, u+ c" G' _% P+ \  v2 i4 k" x( \) a* N/ Y, Z. \3 h
  K; t( P( _! ?$ V
每日有一萬人搭???1 z% h6 i# m, t* Y4 `

7 e) ^) K0 N& g5 l2 p- Q% E
% }8 \. W' j7 A4 \7 ^! hI don't think so man.....
! N# |3 M2 _* Z; ]3 |4 vslwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

7 K, q$ b4 |" C% i. C2 j, U# y' M
' m0 G# O& I& O. p* `+ a1 M, F- v
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

  j/ `& x( C% w- m4 I
( {- N# r) l) K+ _2 M
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?
0 `1 z, e3 V' c+ ?7 l9 _1 |& o; |hamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

0 y" z  Z' X  }# L" X) J  A
8 t5 z5 V4 Z! Z! R9 [9 s乘客流量, 其實好容易控制.# u7 E: V9 j6 ]3 {* ]9 c0 N2 ~
以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422
, @: q/ p. F5 v+ y  P  i6 d  T$ M4 F8 F8 I. O) I/ P( f$ R$ W" i6 J& g) u
得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價! S' S9 _/ q0 I2 H. J" y* _8 x. J8 |
南方朔
6 C  B! J2 H  t9 X0 g9 n% }+ y" x) Y( x2 p. m/ G: |5 ^$ t7 C' Z

/ ~, w+ ?4 m; s5 A' }: Y5 ^近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。
* @6 i1 G9 |  ~, N( l* q# Y# d9 u( [
3 F, R- ^( Z4 ?台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。
) N3 u9 c* ~" \0 ?台灣高鐵變成無底洞( l, p( H& z( y2 k' T/ c: y
虧損負債5000億台幣8 E9 x! D' y. M$ D
這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。' i8 m( p0 W- x) ]
台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。# y8 w9 _: t  A: q% g- @6 D
台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。
4 Z* {3 W4 @( l6 \2 c- Z! T4 a但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。
3 m9 K3 P5 `/ z據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！
% D% R! r0 F' s! i9 W, B
! k7 X, ?5 g7 c+ g3 Q由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！