hamsubboy

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反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.
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淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起; N+ v; |+ D' r6 N- Y
要去深圳落車o既話
, ?9 b: z5 R6 S# w3 D, L點解唔直接去深圳撘？
, Y' R5 v- K( \# l0 [& J! J葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

* a6 h0 T$ ?% b& e
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我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸," r, f7 T: v) h2 P+ R6 l7 w
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億...../ s+ t3 d# l1 Y3 }
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
2 }$ W" g) l% E/ l當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年
# @, Z3 _+ g* k
* n7 \9 e6 l0 x& h+ [; N& m; p大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;5 @8 l2 p# e" T: t6 D; ^/ F4 |6 _, Z
官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;
8 B/ x# i0 y5 b& @* o9 P- [怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?
. ]* g# w, M8 i派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...
" \! s4 l2 N. a, L7 i+ w$ k打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

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( r& ?5 Q$ I" }, N; T4 R% ^當初老董夠講到迪士尼天下無敵 + _/ {& h8 f0 I, j- a" k$ S
' ]! @2 E$ K6 W
結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功 ; H$ m$ z9 P# a/ v& g
* T# j9 L9 }. e. Q) {1 _
特衰做乜刀失敗 6 r2 S/ R% j% m7 A, H- E$ `$ a+ q6 H

! x+ V& q& P! n% Q英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功
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特衰做乜刀失敗 ( l0 @3 ^5 X! y/ F, G' r6 d" }
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英國人做得到既中國人做5到   + d* |2 e8 v. {. t& |3 B6 l& |5 [: w) u
電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

3 x# k! e3 M0 f8 y8 D3 B' Q: V4 t
中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......# t0 {& c, l- M6 E5 S8 y% u
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8 z: @1 N0 }# c3 a就係生產太監奴才!!!

slwong3

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3 w* w  k% q0 [7 ~+ O/ x, b& n) U4 j
我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
4 j8 S( D6 L8 W如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
% ?' C: _; Q0 \而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金6 y& a& j+ Z' X% j7 L5 `
當唔一定 ...1 d  a' o9 D: C/ `# s( q9 y
hamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

2 G# w* v  G( Z$ d4 k

0 S& @% T+ q3 W6 O4 k
2 K$ w1 y; j8 p) v6 y- ^8 _每日有一萬人搭???3 ~& h. N; P, c# D* n

- |6 b) `. y  i' K
2 a* s/ U  _$ }8 m; i# l2 |8 p% GI don't think so man.....

hamsubboy

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2 A1 ~5 D% q7 z  n' B, Q& N/ o1 X) }2 h  v5 \/ A
每日有一萬人搭???
: [: z% z! P, }- }" u
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% I6 f" h9 i: B' q- o4 MI don't think so man.....& Z  w; n) `( d9 c4 Q
slwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

) K5 N* q1 u; f

, L! b  ?: x" a" Y$ q我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

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3 G& V7 d( p, S# ~3 ]/ s  s2 V我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?
1 H  H' Z2 z# M5 _/ chamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

3 |$ h/ Z& }  A: I

# }0 l% N4 z3 l. L乘客流量, 其實好容易控制.$ }' B5 `. o$ e* g6 m7 c# U* U) H
以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422
- u9 R/ d3 j: B& d# L1 }. F
; W6 F$ u* V( G$ Q得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價, O3 {6 U4 N4 r" ^; _" s7 W
南方朔
/ P6 [2 R7 E' n% d! y# p) Q: u9 G2 ]0 g( J, E

! W3 `9 A5 ?6 _# O0 o2 O2 |近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。
6 T3 c2 o+ u0 j; u0 m5 k& k5 D. y4 s7 |( j% N7 e/ e- f4 _/ ]* k& j
台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。; m; L4 @) T  @- F$ B
台灣高鐵變成無底洞' T. X9 z3 c. k# c# i7 x
虧損負債5000億台幣
+ z: G* x% W& [; V9 Q$ x" `這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。
& E( K1 ?; e, R- c  I台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。2 D! T! E3 ~, @6 R" b$ c4 Z! Q
台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。3 X+ J. ?  g, n# ~! l' Z, r
但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。
$ @- r  o1 \' j* ~3 t) j; Y據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！3 x3 c6 S" k' G1 _4 {6 z) j! m
) k% f1 h  W% `( G
由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！