hamsubboy

% u$ R* @5 u  W8 A; B5 \

- y; l1 P& _) s' W

反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.8 D/ d8 {9 p9 C9 X( @' S1 }

1 \. F6 l' ^: {0 z" w淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起8 K2 z  z' p0 c4 Q( N# g, u( g# D) ?
要去深圳落車o既話
+ t6 M  X. `( u點解唔直接去深圳撘？) Q# k: X" C1 B1 y: x; Y; |. v4 w
葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

  L( b" R  U) M, A  J; @6 G  Q

  u1 r- z- j& M我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,0 G+ O* v( ?6 a* A( z
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
' \! |2 G- L$ j- k- m+ E9 N而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金: ^& [. C8 F' a
當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年
! X7 }* G! C* o4 ?' g  ]% }4 L6 s! n% L7 G$ @: D5 E, S- N. i& v
大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;8 ^8 i" u; F7 v/ t
官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;2 e6 W0 V: O" Y. A; r# d
怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?3 U, }& F0 v; _# j3 h# V3 ^& [
派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...8 ^  @, Z- ~- u  \8 m
打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

' H0 v2 O1 k0 c" W% {! U
, }$ ]0 I4 s* h! i當初老董夠講到迪士尼天下無敵 / O3 q1 ~5 Z4 t$ h

1 _* F; R# v4 g: w: u結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功
0 I) h, J. O& R  ~7 F
0 \8 o2 w- q- W& p特衰做乜刀失敗 ' M0 ~8 Y$ p5 T; f2 ]. c, [- w, I
% u3 ?0 T2 H3 T8 k! x" e+ T
英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功
! }' w9 _7 j$ V! n
) f- I3 f* g* {* D( e7 ~特衰做乜刀失敗 " X- n* A. |+ X

  o* d* }1 _7 ~; {英國人做得到既中國人做5到   1 w% t# k+ t3 j# r: b" {* ^  A6 h
電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

$ @7 X8 G& h6 ?* O& X
中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......
6 i7 K- y5 H# `& w) D% y( Q' f8 y* r! H/ Q/ j# v3 |# [
  N' Z" g1 ^- \0 Z  `, o! I5 S% M; ?

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5 d6 o% D; \/ |9 J! P就係生產太監奴才!!!

slwong3

- P) G6 C2 z" _1 a# q' c9 C3 Y7 m1 E, v
我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,. h6 U$ s6 y# r# M/ ?; Z
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....: H+ @; V3 y3 K) s* {, h& j% T
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
) J* `% ?4 K% ?0 {當唔一定 ...
2 g4 k+ U' h! q$ A% ~7 uhamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

( M5 H6 R2 V( }! H( e& c2 s
' A6 f+ y! F0 I* S0 W6 P

0 v9 ^. ?" d) _% {- o* ]$ t每日有一萬人搭???
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) w" [! H: B& R+ @
8 k- }+ a# ^' KI don't think so man.....

hamsubboy

9 L* v, T2 `( i2 B
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每日有一萬人搭???+ \9 y# U/ k$ _# v# P% t4 B& {
9 T7 H3 C' @/ ?( G
: b7 N+ [' q8 }3 a7 B: v
I don't think so man.....
+ ~6 b4 y* |$ X5 _slwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

2 \  o6 b: x" n9 l8 m3 F0 n
6 u/ V% X7 B  g& v2 m1 K  u8 @; [* {我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

8 r2 g! p+ o) j1 h
3 r/ |8 X' Q( A( c1 T  B: v我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?, q0 E5 X$ s" a$ H+ o1 V
hamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

8 W- J2 `, a6 [; Y  n6 n/ p% w; ]  m" W) W: D' S: P2 p* s9 N2 f
乘客流量, 其實好容易控制.
9 }/ |% C3 q- s以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422 / B5 S8 n7 M9 ?# b$ \

& L" n: x8 V( B( m2 }1 D7 F得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價4 m" p$ F5 B5 s: @4 |$ d
南方朔
9 u8 T7 W# ], N4 @& z7 S1 X
- U4 P* a9 @9 Q3 u- c9 [1 q9 J. I  \' r
近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。% N5 o1 {, G! U* G, w+ o& F. f0 O( h
9 }2 ~; H, ~1 F0 z. _  h: q; E4 Y
台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。* `4 I/ e# o' F
台灣高鐵變成無底洞  _8 e$ i& {4 P) s# C
虧損負債5000億台幣/ R5 B% A5 v  i/ v
這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。
: `; {5 x# F7 u' \* H! ~( a, F台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。" O. G5 w; ]* f- B& k4 T
台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。' b; I# [8 _9 s* Q  C4 X
但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。
4 C, E' b/ o# ?. E1 ]據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！& M% [4 h  x  o/ p/ [$ `  {
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由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！