hamsubboy

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反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.! w( ^  b2 `+ a. d, {
" {$ N0 X$ @+ z0 A
淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起
* |: g% Y; i" W7 ?7 e要去深圳落車o既話
) _: v% h4 L' q, e9 `3 o$ @0 W點解唔直接去深圳撘？
$ }. l7 M, `( |# E7 i葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

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我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,& r4 c5 a" Q/ i
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....9 x! K/ y1 J# X
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
* l9 E: s2 {7 X/ K3 G當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年
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大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;3 @1 k" V+ `- x- N
官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;0 i1 y1 Q8 I8 H# B9 b$ ~3 |, Q1 b, T
怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?
/ U' d0 j7 f: k9 t; T8 g  j派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ..." g7 T0 P- b- w2 w3 M
打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

0 {7 l: I& Z9 |; P3 B
$ X  i& x  R; f# j8 ]$ ]/ A+ b
當初老董夠講到迪士尼天下無敵 4 ^0 Q3 `7 m+ g' M1 x# d/ y8 o
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結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功 : Z& `6 h* k% Q5 Y9 U- q0 i
& o& l2 E: c' T. [1 M$ B
特衰做乜刀失敗 - W! s: t* s! W( |5 G% }$ I

6 U) d" H; E  }! |' w: z英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功 1 a9 b' x4 Y$ K  z! i! a2 u# x( K: Y# P

3 B0 ?. W- k( D5 |/ `) }特衰做乜刀失敗
( \- D& O* j! `# l+ ^5 Z
, L$ {4 ?1 f0 x英國人做得到既中國人做5到   
0 `# V8 F& Y. Z* N% R- M$ ?2 v電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

( F; o# z1 I7 B1 _. @( K; ], [
中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......! n$ k; ^- G! v! h/ c6 e$ ]

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1 M/ V. f! f+ ]1 E. L5 h0 m' V. s2 J7 D& w9 N
就係生產太監奴才!!!

slwong3

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我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,. Y* e' \+ {$ c6 _9 r
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....$ c( l3 h! V+ Y! J- P% g, m
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金% Z' r' n' k! @
當唔一定 ...% X% d$ G- g: [% p. J
hamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

7 c* g; H  ?* ]$ t, D# @7 ?' b  d  |1 w( d$ Q/ X

$ h# U: A& O' y# }每日有一萬人搭???2 l/ N1 T0 g" h( L& J8 m2 M$ ~

. m8 A. K! j2 L. M* Q1 b( S0 Z
I don't think so man.....

hamsubboy

  S& @' W4 ^9 P* e/ `6 I( B: `& N2 l0 J2 B, n( k% S

& ~3 ]9 p0 C5 `1 `3 u5 z% H  P每日有一萬人搭???, g' v7 R8 u5 L1 d' F" v
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9 h, L3 s1 h# t/ i* R; U# @1 S
I don't think so man.....: h9 y8 ~+ Y* \  c8 x' ~) e; K; V
slwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

9 B2 e4 e- Y( O0 ^2 U$ W: ~4 v  e2 F; O, y  K6 x" K# Y4 E! }
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

3 w$ ^+ N7 D$ Z: X- v: h, H0 P7 U: P' V' i5 |, g7 O8 }) _
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?7 w: i: j9 T' e' y- C0 h' @4 y# y
hamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

5 T- o4 q+ L  a$ z$ X: M* v# h6 m: b4 N. u3 L1 I
乘客流量, 其實好容易控制.1 G: y0 I3 Z* v
以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422
# W( z. U" [: i
% Z' q8 ]( v9 R9 V3 [& {6 F. X得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價
7 ?6 r! c' P4 a南方朔
2 R3 P2 Q1 I8 t, e1 V$ J# ?6 N, n3 E4 ^' {  ?

7 t- ]! t2 l2 ]$ e8 J  l近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。
1 F) `2 X8 g* z+ c( W! i% |  [' ^
) J+ [' K( b4 _2 P台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。/ L5 T) j9 f9 w' r$ B3 ]6 T/ h
台灣高鐵變成無底洞
9 q6 E5 C( H) ~" \) Z0 f虧損負債5000億台幣
7 E  G$ r  W- m& l- [5 N7 d1 s/ L這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。: Y" I3 x" a( m1 j* ^1 R8 q0 l
台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。% @  t% y) Y" b/ I7 X" }
台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。
" M5 F" ~! {3 d% `. A( s+ j但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。
/ Y' u1 c6 c, Q* i! G/ A5 z據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！
0 y! D6 v# \0 M& [" d) S' E- W1 K- K% F. m' o! D3 ]4 \1 V& r
由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！