hamsubboy

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0 B, m- F' e* M* Q

反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.7 v" P  r* k6 q; }5 P1 e: {% W

% K7 i+ D2 M' H5 x# ~淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起
6 a7 m( |- M( p8 _# J8 e要去深圳落車o既話" [7 Q- C, k8 g8 \4 x
點解唔直接去深圳撘？
- ^0 ?5 z$ c9 q% N葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

* Q$ \& a+ e& K& h9 n, r4 P9 W# I
! O+ V+ c5 m! Y( _! Q7 E3 l1 |. o, E
我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,: O7 e9 ?5 K1 S
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
# W! g- K# i* S2 ]9 e而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金4 `- O8 O: {  r* w4 k6 z5 \# U
當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年
2 |: O! W% x; n: ~2 e. {( ~  d5 G) O9 W3 @
大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;7 ~6 D- |4 O+ {. z
官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;, l' d( |& i+ v* {- h
怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?2 \9 X; `! ]$ k7 O' b9 n
派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...9 I8 n" M' I. D& s0 E
打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

+ ]9 Q$ E7 l5 M+ d( U
" B, b* C7 D$ }, k) {當初老董夠講到迪士尼天下無敵 / L, }9 |$ H% j; t7 s" e) p: d

: M* ~! |0 A! ^結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功
8 _4 I+ e1 l3 U5 A8 {( c6 h; G 1 }2 Z5 i& [4 R- O( z
特衰做乜刀失敗
6 \. d+ v- l% J
3 P; \( M+ x% }0 ^+ u; Q4 R( _英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功
4 }" o4 ]2 N; R# D3 U
, ^' y  E$ Y6 F/ K! h5 b. @4 k特衰做乜刀失敗 " N6 c* c! N" o+ _+ J% ]) g% b
" ~  x5 g6 ~# R/ B( y% u
英國人做得到既中國人做5到   
$ X8 r1 Z$ [9 x& U0 r電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

( v; r1 T3 F! U7 \5 P+ j! i中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......+ o8 _% P" B! \) ~- Y

( D" G: E; d8 {' x: Z$ n9 q  W7 ~; h( x+ l
8 l- S% e: a2 z6 `3 |- ^3 z
2 t! u" Q; y9 B: c+ p- _' W

+ s; G1 Z! I$ m4 ^1 g0 `# e
& p. a( y/ j+ r1 I0 `- ^+ n  |6 [
+ D( A* [3 m  N1 ^, _7 W

* N' t+ C; z) ^: g9 k% U
% b9 h+ L4 q$ N: e) ~就係生產太監奴才!!!

slwong3

2 B" S! M& u! o, [, M7 I( f4 ?0 D* `4 X& Y% g
我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,6 U$ X* a( g5 y2 V6 N
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億...../ o. u6 U6 n0 b/ |
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金% f8 q1 o8 }1 W
當唔一定 ...
$ y4 ]4 R. m, H( Uhamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

. A- E  P7 b; d( \' C7 c; t' ^) v" O* d, i2 ]& a& d! X

- t# c7 y! B; ]6 y$ C1 r每日有一萬人搭???) Z1 W* O3 y! f5 j8 ~0 W1 C

2 m5 h5 F. u( P! R: |% I3 Y" [. z! H1 e) K, M
I don't think so man.....

hamsubboy

  U" R2 W1 m1 a9 u+ d2 w

, i5 x$ G5 j. f$ ~+ P$ D) R
* e7 q0 i2 p% Y) r每日有一萬人搭???1 e" `8 k+ ^, b

4 i" u8 }$ k( n3 ^7 A
* p/ L3 H$ |4 Z+ bI don't think so man.....
! T. Q* @5 C1 a+ Hslwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

+ {( n0 H1 K3 G2 z8 k
% e7 K7 u1 Y& i! ~! N4 W+ l我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

; H- A) w8 S0 g% N3 y% n
& K' B$ u0 B4 [8 U! I0 D
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?' L2 A8 Q4 e! j& E
hamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

6 Z& ~8 ~( A7 ~  ]

: [, k, T8 W* j' r. B" q乘客流量, 其實好容易控制.3 s& g+ _: {. A! g4 y7 l# k
以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422 9 G: z. ^$ Z2 ~

0 {. a) [$ e3 I- }' i0 o得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價3 ?3 K( m$ A% Y; }! z  b
南方朔
5 s9 r# z9 n6 m  u3 D" z3 t
: v  v. Y: e7 _- x2 i. V
, H# c. ^+ Q3 ?  {: J近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。3 c6 i$ ]  D: A: W
$ W( F: z5 O& A) g3 t
台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。# o  q9 c0 ?0 o% L8 Z
台灣高鐵變成無底洞
# n3 {- }" n, T: [虧損負債5000億台幣
2 i$ U% {+ }; @: C這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。
* ], n# @* I' C! Q台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。. t' K: N6 K. K
台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。7 K3 L6 s8 `, q4 C# L# x
但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。
  s( |  R) a. q據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！
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/ M! B) {  @6 U$ E由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！