hamsubboy

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6 I; w* E7 m5 @$ J8 H. a; {

反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.$ N1 n7 s2 S# ~: Q' s, K2 |: b
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淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起' X( y6 h1 c8 M( h! ]8 i
要去深圳落車o既話* F& J+ t" j6 I2 T
點解唔直接去深圳撘？" d4 M- @( ]9 w* r
葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

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我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,  j! x  o& e  W: u: ]
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
; {4 f8 R6 n1 _& i0 H6 i% ?而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金: E+ |6 k  O& r; `
當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年- z& x  Q8 K3 N8 E( d
5 F/ |, o, x+ \# f% i' e) p5 Q
大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;
# S! O; h$ f& k  j官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;
) y- x9 N. X  c* E% E& j! Z$ o2 O怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?: o# x0 }8 S2 @7 U
派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...5 [0 ?2 o/ U9 }2 y* X4 J
打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

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當初老董夠講到迪士尼天下無敵
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! d% C- y) R; Q4 L3 H結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功
% l, Y4 X6 f) A5 r4 e7 `. t2 `0 f 9 J& o3 x* g; r
特衰做乜刀失敗
5 h2 F9 H3 K( b
/ R5 h0 i- H& t# N! l! Q  d; ^英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功 : [& Y. `" Z  q* R2 k

5 s8 j5 o9 A8 @3 X. j$ j: x3 _1 j特衰做乜刀失敗
/ o; d# W" T2 j0 Z/ Z  [9 m" e3 [6 r8 n& D4 s' X9 ^1 i  i2 m5 p" Z( R; h
英國人做得到既中國人做5到   + p" e2 g- z# r
電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

1 V. @+ o; `9 a8 Q' x* \6 e
中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......
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就係生產太監奴才!!!

slwong3

: _' Y7 E6 j2 E7 Q
  l3 ]' B' h0 E) u我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
* z* ~5 l3 r$ |( O如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....7 Z$ P5 r. w# k! k9 L( ~
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
! E  h, B$ x3 t; z當唔一定 ...
3 R' \* h1 ~* s/ L2 I7 ^hamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

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每日有一萬人搭???/ x* |8 l# K4 \
# e9 {" o3 J2 }+ i+ T0 }7 x: y- i
1 h6 K+ _1 m9 p5 H
I don't think so man.....

hamsubboy

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, |( p) h3 ]4 E% }每日有一萬人搭???2 z/ q: L' `$ P

4 W0 X; X. {1 [) H" y; n3 O4 F  p+ l6 Y8 N4 ~$ ]
I don't think so man.....; t4 p: _1 q2 a6 L% c$ j1 z: L% v9 b
slwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

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我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

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* H5 j% j; x$ Z  S  ]7 Z- [, b9 K$ K我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?
  Y( X6 L, d& K3 o( |1 ahamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

5 |- g/ ~6 g8 k% ]+ C  r* V5 u
' Z: u2 |, w8 C乘客流量, 其實好容易控制.' ?" q( {& s) N
以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422
- R1 {& c8 _/ u3 t7 |' L: R' w6 t8 {( ?+ X" t/ c& T" G
得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價
, F2 d3 v3 t9 S- G. n南方朔
. n6 o5 q" T/ `) q1 ~& E% e/ @6 D' {! i  I8 Y' ^0 e

8 O$ N/ b, @0 Q5 V: Y近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。
  Q; h4 Q0 `: d/ Q
$ m+ I5 w7 ]+ L台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。
$ s# r6 R7 y7 G# K9 i台灣高鐵變成無底洞
4 H" _; M1 v2 n. Q! V5 c* g虧損負債5000億台幣" M4 E8 j* D+ p7 O
這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。
/ M9 D/ L0 d3 x: \4 o" Q, a台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。
1 w0 L: e3 A$ R  r1 ]7 ~台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。
9 w! w- ?8 U. ?3 A6 n( j但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。
. M% N+ Y  T6 |據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！: K* f" X; X7 ^- Y. e- o  Z' y7 h

) ^5 }- M+ ^0 F% g4 c. `由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！