hamsubboy

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3 }' o2 v. ?0 m3 x

反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.
) N3 j; \! z/ t1 r) n: x- I$ j( g4 ~
淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起
9 J5 W' g6 }6 h要去深圳落車o既話. L6 a  k# T0 T6 n* V7 i
點解唔直接去深圳撘？
" q& g- e9 q0 r( a/ W& g葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

/ L3 V9 I: g8 m' v; h" j  F1 s
9 k: T" T7 x- {
我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,: e* `4 C) T0 f' B$ o
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
: f+ G1 ~! m) ~6 Q9 J而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
& h- S2 u' I- v" p  ]當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年8 E$ a- M5 x1 Q: O, Y
2 _8 @3 ]2 H1 |0 ~$ P
大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;( T& m) c1 V+ L  G0 L; B- S0 ]
官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;
( n) L& w# p7 X7 R% L: X怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?9 U% x4 l" i% O- u8 R& E) v
派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...
0 c2 Z6 f) T3 `$ W打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

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當初老董夠講到迪士尼天下無敵 6 [# C& p3 C9 ^8 s

3 b" {5 T1 D# s  I5 d; Q$ |. l結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功
" U) r5 w' B  M
" Q/ D0 i, A  s1 j' ^/ T) T- g特衰做乜刀失敗
6 x" }  b1 H5 C) o+ q# r
1 H8 x- O! `4 A/ T4 Q" d+ u8 X* ^7 b! _英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功
" e0 D; W# h1 W4 A6 z' X$ |. p' J5 W- ~4 v" x
特衰做乜刀失敗
* c- k* J/ m' t' G1 g( H. t; }3 ?% J7 T4 Z8 @' H/ L
英國人做得到既中國人做5到   - W* B. H: w7 r+ k
電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

3 V+ f8 u( a0 I
中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......7 ~5 z0 B7 r2 i* X+ R
9 ?3 |7 ^- o# }1 P; d& @& I

% ], f1 }( v: N: x' O9 t0 V
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8 r/ T) y8 |" j' Y8 Q' n! q
  M" F, [. D% h3 F8 ^4 _* N5 Q" ~# B+ U: K' |
就係生產太監奴才!!!

slwong3

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1 o" ^7 Q5 L, @% {+ l我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
! C% S1 {2 r: {9 x& Y0 r如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....; b; ^8 U, y* q3 e; l
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金- o) l/ U; E& h  F5 e
當唔一定 ...
5 Y4 a8 V1 l( u) E. Khamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

2 R% X" w; X2 O6 z& g

* N2 ?! T. ?' s* I% L6 {3 x
/ B3 y: V9 F2 D6 v4 J& }7 i每日有一萬人搭???
  R$ v3 q& q; n6 N3 d' e  t- K; O( s" s
: ~, C( ^* f8 x. o' r$ A* U( O
I don't think so man.....

hamsubboy

) l) K0 @$ @7 e& o: e1 k. w: `! r& H* ?: c( v

1 i5 J" ?; [' w( x' F2 U每日有一萬人搭???$ G; M6 z! n" I3 x' q% F2 W
" e2 M, T( I4 a0 H$ N* x

% t9 t$ c' h  F* II don't think so man.....4 S) q( i0 `4 D8 M- k3 F& E/ [: `: C
slwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

9 i' f+ t  n4 `, ]- J& U5 E% e8 @4 j

1 q$ f) X4 p+ O6 F3 k1 l& c3 _/ o我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

6 X) R- h" F4 _5 \5 G) \
; i+ ^# E8 ?. X  v7 W7 W% u7 U
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?
; w( F4 a" S* V, p6 ]2 y1 ~' [hamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

4 j; N- _- i  t1 {+ L4 [
- T% c6 ^7 s6 N# M
乘客流量, 其實好容易控制.
$ e. E; ~) {" F1 s  }; m以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422 * r; b8 {  ~! ?, L( k# ^

% {" d4 A! O' X* R/ \( d. j+ V9 J' w得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價
" }6 W: N: V+ a8 P* ~南方朔
: O: r4 c- ?' ~- V, ~; O5 D, w2 W( X0 @, K, c9 ^
- R) h( ^! h' ]1 {9 b
近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。" q, e& \9 O4 Y/ I" w/ n

, B5 A, ~9 ]0 s5 }3 k' i; D台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。
; z: q7 E8 [+ {. C* _1 B台灣高鐵變成無底洞7 q. Y0 @1 z, n9 o! S! Q. i7 Y
虧損負債5000億台幣. d& C& p5 W9 m+ s  z
這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。
& O1 j! ~0 n+ |% X0 v台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。
" w1 E3 K3 ?& b台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。# d  v; X0 v, ^1 w: E( u5 V) Q. G
但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。
" p' S3 B: R2 s: }3 w據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！
2 v  m6 x4 f! k6 G5 l# a/ E- Q: t" x4 a9 Z* {" L- ]
由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！