hamsubboy

6 F/ p* C$ ^/ \) [: R
6 G5 _: v6 c$ x: _; s; l

反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.
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淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起
% _; w7 c5 k. M+ s3 z) X; `要去深圳落車o既話
# Q9 I. N  r) f6 h$ x! f點解唔直接去深圳撘？# C  s# g; p* [/ X" Q% y
葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

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( P0 V* I  t3 ?* U我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,# K2 @# R5 C, V/ Q
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
9 t5 V9 Z) V$ X, V5 T4 V" Y而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金. ~4 C$ I7 N- [* b! M
當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年
8 y' D7 M$ o. Y0 K# J5 Z' d" v! t9 v5 O- R: s
大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;
' N2 B9 t, i! K官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;4 Y* |' N, _# U0 ~1 b8 J* i. M
怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?$ W* {8 ^* m- l/ S8 V# D
派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...
  \6 B% w$ B- Z* `) r* W2 l打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

0 G8 H2 s! j5 d, R6 }/ ?4 m. z) `4 `! D
當初老董夠講到迪士尼天下無敵 2 h: w1 W. ~3 @" l
, j+ G* E: b3 u+ `  N$ @
結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功 2 a7 z2 L1 v) R+ u3 J* F
) k1 n! V( K' z  C9 K: ?% }
特衰做乜刀失敗 + b# L; ?9 u/ l
( d- O; M% j3 i1 f
英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功
  u( x; w$ G8 `7 V0 X, J+ n' @8 F8 z/ o3 j7 b1 l
特衰做乜刀失敗
; W; {7 m, T% q) l' s( V1 X6 x6 K' k) Q1 R: M+ K/ _
英國人做得到既中國人做5到   # R7 G& g8 e$ P( A
電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

5 G0 D% O1 t5 @5 \9 q3 t  [
中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......$ C- Q* ?0 |2 q! G- g% @; M1 v; H! n

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0 W3 V* N$ z0 z: x8 f' c5 E$ C: x
就係生產太監奴才!!!

slwong3

) e/ d% `/ Y! B  V
* y9 {8 p& \! k! K' I" f我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸," w- d( L& N1 [/ V# d* e
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
3 @9 r* o$ B& i/ Y8 q" R9 V+ q而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金# h6 m' D- [6 G  D! H
當唔一定 ...
& t- B) {& ?/ S9 A& khamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

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- I2 k- E1 @* V' t, ^' Z
- P% t  S* T/ ^% o每日有一萬人搭???. N, }2 p" p2 v: [  ]% L+ @

" w3 Y! C: y2 V! _" f  z* N2 s0 ~
. A* A' T+ p7 [! _I don't think so man.....

hamsubboy

8 ^" a# B8 l6 _& P" [) S0 U$ r2 K  G7 \% Q9 @2 p

5 }3 R! s5 H$ T& h每日有一萬人搭???
& R! J1 m0 F  x5 O' O
4 |7 H2 D  T/ ]; P0 G+ Z
$ e7 o4 _. |: ]  d0 b) [I don't think so man.....
2 k; `; f+ x, g: ]4 j! ~: T* Lslwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

$ h. t1 x: W0 k

% S: t$ |3 [/ h我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

# r  w/ H$ J; g1 B" q( T! d* J$ ?
+ p! x2 @5 s+ w
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?
; q: {) K: n& P" ghamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

8 T2 X. B) D/ j/ a. W' {: G
* u6 k' |' Z* x乘客流量, 其實好容易控制.
4 f  M8 R: f. r! }* L, k以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422 7 s! B  B( g; M# r7 i

" g& @0 V% f: K# N得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價
" m# l: w5 Q8 ], y南方朔- O0 n/ C+ Q! B* m

# _4 i0 [$ E* u' t5 Z. I- K6 J- Z2 U0 n2 w+ L. F
近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。
' @- G. F0 o9 p/ X# P
# ^0 `/ Z6 q0 s0 [台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。
9 z) C$ }9 L1 w9 U台灣高鐵變成無底洞' ?4 V" \- P1 ]% K
虧損負債5000億台幣: r; p; H3 D3 B& g% O+ n; {
這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。
' G6 D" }7 z! {8 u' g) }) N4 \台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。0 v+ H5 B6 w+ s1 k- Z+ A
台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。) P: x4 h6 E* f; D. m
但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。* _" ]! o& t4 F2 n0 _, f' D, Q
據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！
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由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！