hamsubboy

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反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.
5 C: b  H4 t( j! P- w+ W/ p% d& S8 h
2 J! A. Y; i+ T5 S7 i/ q) P淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起  }; {* ~2 v& ]- |7 E8 t3 W
要去深圳落車o既話
1 s6 u0 K" G& v$ V) K# Y# l點解唔直接去深圳撘？
* Z' N% t2 d7 e6 u9 ?. h葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

4 H5 S; V" _' d* M* m  C% Z
  n7 `: _7 z; p/ C  @1 E/ S
我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
( a8 p4 C& ^, g如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億....., ^) v& |% Y% m! o' M+ |) h
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
3 a+ Q1 k, c% s, Z' ^# w當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年
0 L! h6 \9 {- X  e
7 |- U6 Z5 X) y大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;/ z# i$ B* O$ c2 ]7 A
官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;5 j) |7 |% r. p- O& h# p( m9 J
怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?  U6 u+ A1 {" O
派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...: W9 y. k6 S2 t! @9 B6 b
打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

0 a- \% U+ k1 ]) ^2 G7 w) V
  m' F. Q6 ?3 E* b- h' b
當初老董夠講到迪士尼天下無敵
  t8 s# u+ \  A9 v
' N6 Y  f) v8 N; Z" O' w結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功
  I, }6 w6 u: O) D8 V9 g* R0 f % ^* U% C' E& g  _/ @: }* O! S1 y
特衰做乜刀失敗
* c% j. p4 c  B( s
0 q& V& T; C5 Y- R, E  S英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功 2 r: z& w/ n& y( U" q
2 h# S" Q2 e/ y9 |! d* L& @: J$ N
特衰做乜刀失敗
" M  d# b& A/ x
; F/ l5 S5 r: M% e英國人做得到既中國人做5到   
9 z' Y8 a% u$ q3 X# p: o電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

9 v0 |/ z2 Z& }' Q1 K- f6 X中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......( [6 Y3 n# Q) @, C# v% s* E& d

& c( U3 s" y( ~# w- A+ H  R' @- m4 D+ g2 w3 ~+ K' b' C- s
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1 g+ n: Y! ?* t; N4 G5 {! L就係生產太監奴才!!!

slwong3

- u! T# d/ @2 y; Y0 q3 A

1 c6 c2 l% C- ?我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,: Y* i' q, |+ k
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....7 c, |1 f& k8 J3 t* e
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
* w7 H7 ?3 y; `9 R! o3 I. c當唔一定 ...& N, I8 j( d) W
hamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

5 f7 ?  O" h( k3 N

6 K! c" r  m( H. K% {) n$ X8 i5 z
3 u' q8 l! i& Z! p# z  G( `! w+ G每日有一萬人搭???
0 C8 O. h! o* r5 T
- k! i! p* c. l! n. n( q! e4 v* f
* a4 t! x# y% k9 FI don't think so man.....

hamsubboy

2 Z& w- |* A$ b$ }* h8 \! J( x; ^! O5 H

& P/ e& P9 w- i1 L每日有一萬人搭???
# i; Q; \# D9 N) K' {8 I, W5 P' _( U- y6 G, i
  C7 U5 F0 A8 b1 N+ R
I don't think so man.....1 ]6 ?" V3 }- P, A' t1 N. N
slwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

1 M+ Z* a/ z5 C" [* r0 C# @

6 v0 O: x9 C1 C$ t我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

) T8 B$ w1 E) r) _! X9 i
- [( \, I$ [! d) V: L! x我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?
' A# e; T' R$ N2 Ohamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

9 E; t* H. d6 Z$ s
" g/ R, J7 z: Z% v0 \
乘客流量, 其實好容易控制.( I, k3 r; Y: G) M
以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422
! @9 a- B4 ~  _; A5 C$ }0 s+ |6 J! f- t$ @
得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價" I; L2 ~* z+ n0 D+ ~. h4 ^
南方朔, i& d4 H6 W" u$ i4 \; n
, j. I" s9 x/ f3 I" b0 d" G
7 a. K1 ~. A3 [3 M. @& ]! U
近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。% O: w) E( _/ r" C

) }" I" b( @( r台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。' Q3 Z9 K' X% I! |, z9 X
台灣高鐵變成無底洞
" r. t2 y3 f" ^: ?# w虧損負債5000億台幣) x9 |, y3 s( E- Z5 f
這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。
/ G( b8 G" N1 `, z9 P台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。; W9 `7 [% p3 S+ E3 o5 I) {3 V
台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。
3 a, B, z4 Y8 C. y# c但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。  M  ~* Y# }& E' S1 P1 |9 D
據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！
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* @- H8 ?4 w7 K' u6 a! O由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！