hamsubboy

9 c6 _  X! x7 c+ N  q

2 E$ w$ |; Q  W

反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.( S" B% E# E+ T
% b$ C7 W* r& I$ p/ r1 R( L- U
淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起
& p4 x! O! d/ T5 T2 A要去深圳落車o既話3 M3 e- W9 G# y
點解唔直接去深圳撘？8 G! x7 j' x  o$ }
葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

6 T6 N- a) F; R/ I7 h( i! [) a
' x6 [0 y7 R6 w6 x我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,8 k) S- T! y$ i
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
8 t8 \# z5 }9 [0 U; g( e0 h而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
! W- |( C* P1 g2 y1 c4 X! B當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年
' c# X( z+ }, e; P, X  i- W
! u; _, b( _7 U# l) k2 V; ?6 h大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;0 H# u* `; z6 P! w  R! `5 R# @
官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;2 m; D/ Z$ p" J
怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?
$ `0 g2 I, x" d( m4 {; A派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...
; }  M. t: q: ^0 i& u& H8 g% ^: D打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

# o7 F2 e! @# U  r

+ X! b# y& J0 Z4 h1 r+ p當初老董夠講到迪士尼天下無敵 ( d( `9 m( U" g2 l' |
$ Z. U4 C& c% @' V, X" K( y
結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功
+ s: c* f' W# u- o- E! ~ - i5 x) @* v5 n* E! A: f
特衰做乜刀失敗 2 k  I8 E8 s1 d: d" f. t

) Z  n( v# ~1 A5 D4 J' j英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功
. N. B: f7 h0 x3 {+ Z
' e& G" _3 E: F+ Q* ~& P  _特衰做乜刀失敗 * h* n4 d& P6 J& P
# |$ u- S/ D5 ?
英國人做得到既中國人做5到   
# u& K# V  X/ R! ]" t電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

! \3 k+ R2 \0 T  L中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......3 G) M7 z8 @8 E7 v' f' `7 M; `

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就係生產太監奴才!!!

slwong3

+ U$ _! F' o) B( f
- i" Z+ N7 a* y0 }我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
6 u/ H3 [  l: c5 o如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....  K+ F# `/ s6 b6 l  C7 }
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
5 j3 W! G: v# |當唔一定 ...
/ N5 @* J& U5 R+ Hhamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

! m: X  h- o* b- @0 N# X
! A$ S. V. w  @$ p

6 [  e' H6 T2 r2 v/ s每日有一萬人搭???
" x. E2 T+ t2 n, S7 v) H  T" {4 R0 a3 Z1 M- Y3 w
+ X0 T# k1 Z- e$ H
I don't think so man.....

hamsubboy

7 |# B, r$ n* ^& U: i* |

9 v6 [. z  _0 m2 t+ g5 z- W/ e  s5 s4 s& o
每日有一萬人搭???7 ~- }: N+ |& e9 b# D# q

' c/ p8 ?6 g9 r7 W; d$ x6 o3 D
5 l! Q2 d: l$ \( ?. tI don't think so man.....
, W6 `# J, V) y7 a# qslwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

: y5 R* ?% t  W9 ^" p# V, I
1 K# }, W% O8 y1 \: Q  z2 |
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

5 Y, l- i# f/ n8 s% k  F' ?" b: ]3 \' h7 O. \, y
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?! h8 u+ Z, D+ g
hamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

7 D; L2 R7 ?; L1 c+ v% ?% s6 U

  C/ Q9 e4 V7 B: d6 r乘客流量, 其實好容易控制.
. t: B. {" E4 k& ~$ d' \以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422
# h7 T) ]7 C' k: I) b1 E; q7 K, u5 |- ]0 U5 Y+ P0 V
得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價
* ~+ U$ m+ c$ ?/ q) [2 P南方朔. ^  J0 f0 h3 Q5 ]. W* [; V
" K1 ]2 s  y8 Q3 k- R) {4 c
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近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。
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  K( e& u, G$ X; {( h台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。3 `6 K# ^% Z+ c+ u
台灣高鐵變成無底洞
+ C5 Q" t6 x4 r2 W9 f- x$ V虧損負債5000億台幣( ?) C' T, O) y3 B( ?8 F
這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。# \4 [" o7 z' u) x, J+ u
台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。
6 N8 _/ A! L' S3 M" A! z/ x* C台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。
, ]. w  c/ m2 m7 {+ |; I但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。  D+ P  H' I! Q  N
據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！+ y; S' o" u% n- ?% q$ i

% H  {0 y7 z6 i6 S* j: L* d. Q- t由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！