hamsubboy

7 S* e( D' Z9 e9 b( |2 B5 M8 P  }

' O) L8 _( n6 o3 N  o

反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.
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淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起
6 L$ a" @! E5 S1 V* j) Z  I& ^. S要去深圳落車o既話* E5 N$ U5 f$ D  K1 K# E; F; \
點解唔直接去深圳撘？
3 ?5 ^; W5 U; ~葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

! y5 D: |1 p; H' ]! R% P# `3 @
5 d2 Q5 U+ i2 e
我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
( ?5 K! ?9 h9 p/ t5 V  C9 Z如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....3 t, H* ?; {  k  }* T5 a! u
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
9 b: m9 X8 f9 e9 n當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年
  l3 I+ P3 ]3 _, a; q( Y" F* e9 X( H( r3 e8 `
大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;
, r1 d8 u0 `/ B+ o- s官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;
4 e- H5 ^" v  ^* \5 r$ @怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?
$ j% s+ X  w( ~* r& W! n8 C! J派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...# ], n2 S. @# E0 ]7 z8 a# `$ ]
打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

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當初老董夠講到迪士尼天下無敵
. e: C: g- {' ?* m6 t9 N1 ]2 V  j
" g0 H$ W8 r* p# w# ]6 F結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功
  M8 d& J6 V- n( P$ Q+ F8 f7 o
( T) L9 c5 ]  B4 m特衰做乜刀失敗
5 q- ]3 g/ s8 P/ D
9 S* w' `$ T* G8 b英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功
+ k3 e8 p9 g, w' _8 C$ \. f" k6 u- T1 I. y  }' W
特衰做乜刀失敗 4 ^5 b* ?# N; ]! k
8 q1 h; J2 b: F) Z% q" ^3 `
英國人做得到既中國人做5到   % v9 Y( {- L7 b$ ?0 [4 y# {
電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

$ c# K1 g7 M+ [( k中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......
: k5 ]; s* k) ]& ]
8 {2 C! M7 p. \0 J  A* w* b
/ K4 V* q) w+ T' z5 M) l  g2 n$ i9 G; ]
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- _' B7 y* k5 R; b/ o2 O1 t0 s: y# J# o  L% z/ h0 Z8 j

# y! l' n# [* z$ G& A+ t7 J
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  a+ B' n5 h: x" F7 D9 e9 K* n! I1 L8 E
就係生產太監奴才!!!

slwong3

5 r3 I$ v6 y0 S8 u! @1 W- O
3 d* y4 t0 ~7 g& B! B0 D
我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
, U! i7 Y; ~; [. u8 Z如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....  h7 E7 ?/ J) c! |+ ~7 B! S
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
" ]! k5 d0 K9 O; K- U9 Y/ D5 J1 \當唔一定 ...* S$ d2 d2 b- t, }; A
hamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

- H8 U( }7 [1 r  r5 e) @
9 g* X# o. Y9 v( {$ k/ V; Z
6 i7 L1 D; [. K7 l3 P* L* \每日有一萬人搭???
3 p# z( U& ]% U1 w2 y1 @3 w# ?; M: g+ }3 T' C( t. s5 G& S9 o' e

0 {' U% U$ G8 o( WI don't think so man.....

hamsubboy

/ g+ ]) o+ ?( h6 o) `- S" E5 T& b) z- W- z7 v
% |" `/ C; Q( z' U% Q! T$ U3 ]
每日有一萬人搭???
# F" V+ i% F6 S1 e/ O
: X4 i& ^0 |) \8 ~! [) l, c5 Z2 g* p6 y; i+ ^9 p, c& e
I don't think so man.....# _* o% @0 P5 @5 _0 \3 p
slwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

1 u* \+ g: b- C% ~: U. J& ]
: x9 n5 [* t: U& h% [5 w
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

% ?* f7 ]7 {: C# u+ k

7 U  Z6 ]/ ~+ R- }% [4 L8 G1 b我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?
/ ~3 I3 e' p. y+ N9 f* ghamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

6 _2 r, c- Q9 ?+ ]& u; N2 D# N6 |
5 F- c- m/ d; j" T9 E2 ~8 Q; C乘客流量, 其實好容易控制.: u" y7 {9 N/ l8 T
以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422 4 m5 {7 Q# v2 g7 o  m8 ^+ Z+ A
' S, i5 C$ R7 y3 N  w8 M: w
得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價
: G9 L% H/ m7 d7 x. [- {南方朔
2 g0 N3 n& O: f  M6 H! c; o
8 u3 H9 k9 U4 {! u! H$ o- `/ F% T: Z
近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。
4 R- \, k" ?! H/ I2 j1 R- {1 p+ {$ B* |( d6 p9 ^4 w  h; b
台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。3 l+ t: \8 w( j3 m
台灣高鐵變成無底洞
, v4 F1 y3 \5 c" W" `7 i虧損負債5000億台幣" v& H0 L9 v. t& L) S, x
這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。. V" N0 C) g2 X& C' e) m
台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。. U5 i# J3 u0 r. o7 Z* D' y
台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。
  e, ?( B2 M% ?! `但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。) p& I6 r, |$ c- _# H
據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！, a( E, T0 a$ E/ `0 P
& N! B, ~) y1 A+ F0 n, f+ h8 S# }: y
由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！