hamsubboy

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反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.
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+ M0 p8 X8 ?. T8 e5 s& [淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起
/ ~0 B) V( ^0 ^# l1 b7 Q要去深圳落車o既話
& Q7 a, U9 \9 @. w. G) O: p5 b9 j點解唔直接去深圳撘？: j' F6 X7 `: J  U
葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

/ `- H6 ~( o& x# S. U" ~

/ ^( o; b6 P% ]我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
' v8 I& S3 ^8 O: P& ]如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
7 a/ e! _- s4 x2 }) ~% j) F, g而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金9 _9 Y* s% @' k# j1 s. ~
當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年; M- y/ {! ~2 {- y
, U! }! u. y# u  C" F7 L% v
大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;
3 f% {- v6 D; H; d6 s1 x官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;
- s+ g4 D( M9 |怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?
$ s8 U  T- f. J, n1 l- T派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...' K2 T( L5 K2 U# Q; N) E
打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

  H  {0 {/ r0 a6 w6 e2 w

  N. z: ^0 z) w2 p# }3 k當初老董夠講到迪士尼天下無敵 . [7 b! P  H) s$ |

# O! {0 o' v% p8 n結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功 5 q* b! x! Q2 i: X' s3 P
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特衰做乜刀失敗 # L" y4 o  G: P1 Y8 C9 E( p' Q
( |! j& j" z% \+ |8 N% C
英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功
/ c5 [. O( `' P/ C" b- Q9 R; G9 m& G, P0 d$ @. E& K- R4 s
特衰做乜刀失敗 & q9 g/ M9 K5 W  B& X
: u1 ?2 Q/ V. G. z0 P- W
英國人做得到既中國人做5到   
% f- }" {2 D  |1 F/ D電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

" n. ^: n, H8 a5 l
中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......
2 q: B1 K  M$ \4 G
5 @4 F. ]& B7 }6 J' w- D- r: i3 E: F+ t7 N5 }

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6 F3 Q. [" u, @( h" a就係生產太監奴才!!!

slwong3

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; Q7 s8 G- Q* B
我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,% ~* z8 c6 G# N# h0 d/ j! }
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....$ p+ }. a) [$ E8 N0 r2 U
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
' M* T" E) @# t. @0 A/ O當唔一定 ...
* d( v( w; r# R5 ]hamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

1 ]$ @; E* D8 k1 {( X8 U% a2 |; C' e( |, @8 n! M% j
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每日有一萬人搭???4 T  h% P( s, E7 \9 U

- Q! m5 r. a/ }5 Y$ c+ O) `  `2 b- c
I don't think so man.....

hamsubboy

3 p# @! ?1 Z+ m* u* y5 H$ }
+ z& e. K; t; x3 \' g* }3 X7 H/ O, K3 Q5 m0 @. N. }
每日有一萬人搭???
+ u. Y5 o0 T: k0 j7 G7 m+ u+ Z6 I, J# s# e& e6 h0 J' V

1 }: f' I3 B2 r" SI don't think so man.....( b4 |( @' w& m! h6 o' I) Y) j
slwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

; V4 u& x8 ]& N6 ]) r- ~
* V# H. R; k" Y& a我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

' P2 k9 y) Q% o1 `3 J" F
( r2 P2 p! O# m% _, O
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?
8 v* f# o% t" ^: Uhamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

- d) w4 u9 k7 m5 G  X% N. L

9 v7 z& b( G: I4 x乘客流量, 其實好容易控制.( l  N' Q8 k% ]$ R4 I6 l& M% K
以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422 5 m5 Z. y0 S0 J$ I; X! Q
  I3 z) [, Q3 Y: I
得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價# E7 |4 R2 n8 F, i
南方朔: e& ^5 N; d7 R  o! ^8 D
) u3 A% X& c, \- W: K! H
/ Z. [$ \1 I0 `3 `2 P
近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。- _* T1 W* b9 F- u
1 t4 }) w* |+ Z( l6 p
台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。
5 ^, p; i# j4 P) s1 @7 Q台灣高鐵變成無底洞# o' E  w! T+ q. y9 Y/ }* v
虧損負債5000億台幣% ]& q  A* E' G4 T3 |# v3 S  s
這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。$ i, k1 U& ]; h$ g" G* X6 V& U
台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。3 E4 h$ y) H+ a. J: H3 j
台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。
; o7 v5 B0 X  m( t/ R" ?3 Z但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。
7 l/ j7 R. [9 w: @據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！8 n: f- T2 _# ~# T6 M$ a$ e

' C( o& j) c3 k由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！