hamsubboy

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2 r: Q* G1 [. z3 r- _. W

反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.
7 R8 d) d" E4 M1 {. }. ]/ D& G6 w5 x0 y: Z6 ?! F) B
淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起
) z3 N  F+ }" F% P' u0 q; ?9 c7 h要去深圳落車o既話9 u8 f9 o0 T% m; m2 g: \- i* q
點解唔直接去深圳撘？
& U; l. r! K5 M# m( Y葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

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我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,% t' D* U7 W( S. l- P+ V
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....3 H! u9 x8 J1 i) |) U- {9 B4 P
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
  Y! D3 o' K; k  o1 H# Q- `9 ?當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年: x8 [# j3 g# [* _' a
, m9 }2 b: }% l/ Y6 b
大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;" V0 P( Q/ h; C- Y& X; \2 W
官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;; e, a/ y  n; i: J* w) v9 V
怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?' q, t5 z& X! u$ b: j
派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...2 E0 f! F+ A4 C/ }5 [
打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

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當初老董夠講到迪士尼天下無敵
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$ u$ y+ D# L  K; Z3 o7 j1 c結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功 ( `8 q. W4 ?# q  u5 E

$ L) {' a1 U* z8 }! }& ^+ }+ l特衰做乜刀失敗
: l0 _9 x2 l$ t# d; u' t 0 U( e0 C* w+ Y- J& `5 w
英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功
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特衰做乜刀失敗
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' N- @8 R9 q3 h  C$ m* a# f, l* U9 E英國人做得到既中國人做5到   " E* r1 a* o0 |) c5 g
電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

9 k5 e& }! M, A/ w5 E中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......
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8 U5 E4 Q7 r8 @) a+ q& }7 p- S! r6 ~
就係生產太監奴才!!!

slwong3

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  U. E1 w: e! H我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
9 A9 f- r& u8 x7 |0 ~; \如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億...... \3 Y' y  O1 Q5 q/ Z, ]: m
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
' u, b& c$ T3 f7 W! p4 m# {- d: ~當唔一定 ...9 ?3 A: B1 z, [% X) Z' a* L
hamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

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" S9 p% q2 @+ m+ B! Y4 j4 \# X每日有一萬人搭???3 T, {, a, }& z, d% e9 {! L
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# u  F3 h! U9 F% o+ j4 L1 i! `I don't think so man.....

hamsubboy

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每日有一萬人搭???% E. O: `$ a1 w- X  q0 b8 K8 t2 E
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4 P9 [# i, H. V* w2 m  J$ e# }I don't think so man.....9 d: Q" H& @5 ?) r
slwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

& G% r- Y" ~& Y( T
  l; t& [' x4 E  }3 @+ K0 I0 t, Y
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

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6 H* T! k8 }. C+ P
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?8 _  c  m! T9 R0 M- ^  m' Y
hamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

! j8 r% f& s7 s4 S3 f5 l' x1 M3 x+ n( G* Z5 o
乘客流量, 其實好容易控制.
. Y4 u0 O/ `0 P0 G# P+ V- i* f以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422 8 B3 m/ O- i% l; \, R

) r3 T* O6 ]3 ?( d+ t得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價
8 t4 l$ O# g- m南方朔& b$ h4 Z5 v' ^$ @9 s
" r5 i: j% V9 v6 X+ z+ ~

/ W1 D' k/ Z! q6 Q3 k9 ^$ z近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。' N5 G. d& m0 Q3 V+ X. k
+ s/ a3 i# `$ \  w+ v% c9 z
台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。
* @) j/ I* V5 C, V* [( _台灣高鐵變成無底洞' B$ l* x0 T" k! W
虧損負債5000億台幣
+ Q3 J; {) B0 `7 Z+ C! p' c  n這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。* V8 \8 l' ]9 m; R% v. r* O
台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。
% P; m5 z1 K/ f) r台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。6 a# O( Q( b/ f9 E" ]
但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。
# [- U9 E8 F0 d; p! M7 {2 ?1 G7 b據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！
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由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！