hamsubboy

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, a5 O  |& U: X* [' B6 [# C: w

反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.0 ]3 D8 F/ m  f6 m' h& R; }

( E8 I4 S) b1 a! V淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起  Y/ H; _! w. o+ p" Q4 H
要去深圳落車o既話
8 H* I7 T: f  d6 m& k1 y點解唔直接去深圳撘？4 E# a# _3 t* R) _  b7 D
葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

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1 N, N$ @+ p9 \4 t我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
" P) ~1 L& ]. s0 Q如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
- a; n* n* x+ C$ g, L% ]而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金* U# d0 [  I' V8 h& P* `) j
當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年" B& j: a! `" t8 D; {
" P% A7 g6 O. H3 ]: ^
大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;7 Y# u/ z- \, V; O
官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;
' l# {3 b  S( N怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?
5 H/ m+ c0 r, }$ |/ L9 X+ {3 r派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...
( F2 [: N7 y  r" P4 d2 w: j打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

6 d( @! b9 Q2 G; b7 k
; {3 z) l% O- V+ m當初老董夠講到迪士尼天下無敵
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' U& k+ H. W2 V結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功 6 s7 n% m# B  B$ o% W4 g9 K
7 ?/ \4 l$ d) D; M0 G/ c
特衰做乜刀失敗
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$ e7 c9 c2 s. z; P英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功 ' d- @5 X* Z# m/ [

, q3 K5 X1 G! Z" H* z特衰做乜刀失敗 2 e& T, C6 C5 }- y% C1 C1 S0 r
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英國人做得到既中國人做5到   4 o% a+ @& t" }* F( T! n
電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

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中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......
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2 x7 e3 b# A4 }+ ?1 l
就係生產太監奴才!!!

slwong3

8 Y/ l( x7 b* ?; d. k2 ~+ H' [7 I  f1 D! Z$ u3 k- I+ P
我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
& s$ w* v. L& I9 E) T如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億....., W+ M3 c' l# D( u* d0 q$ z
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金4 B5 _4 ]$ {6 |, C# I) J
當唔一定 ...
8 U0 B( [2 Q" V2 W+ D: G5 v& Jhamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

, e' s, B- m; `! {# E  ?
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- h& P" E! n% n; h每日有一萬人搭???
& [: |5 ?/ p: M
4 y( B( E  R  v3 {" N  A1 `
$ _  c7 X2 E. F# h. VI don't think so man.....

hamsubboy

- y) q) o/ L! ?8 X5 t" |

/ S' K$ M4 w; P& }. T4 I, w( ?; `+ e
每日有一萬人搭???
. E5 U: [( o0 c2 B  b, i. c/ r5 d
, _6 B8 W; _0 K) V, s& E* |" }; T( }" T# y1 _: J- m- K( h' k/ O  U
I don't think so man.....
* d" f$ q- A! Sslwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

+ r. ]. d' ]0 Y& k8 m. y
/ _. g5 y  _- t5 g& M* D* @我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

& |! s0 u3 `3 R8 U
# k. r/ W2 f8 m8 k( B7 E我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?* g$ k8 L9 G% f# t: _9 `. h
hamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

1 S8 d* u6 k$ D! G  Q- ?' d6 W9 {

! ^7 Z4 y( j1 j0 J乘客流量, 其實好容易控制.
7 E2 u. ~4 B' s9 P* N以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422 # d* R$ ?: K7 ~& e

& [! I3 G- r, z$ s得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價
" x# N6 v+ a1 s: R: d1 M, A& M南方朔7 ?  x9 Q4 \+ @$ Q" M- c- H

! Q! f( x! t1 D, E& p  a2 X+ W( C
# w3 _& h# e: [0 S* w近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。
  k2 ?! }" J* j: A  O0 @! ]4 x" P, z: f- p6 Y1 h
台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。
7 w7 Z: R, u- H6 x) C  p0 G" O台灣高鐵變成無底洞: @/ i) _! a  |! {, j. j/ {2 W: J
虧損負債5000億台幣3 K! x" ]. \" J3 Y% G
這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。
+ s, s, i' b2 }) v4 C/ J* T! f4 t台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。: C! e$ U: I( O
台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。" ~" h2 T7 B! }: B* p; p
但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。5 x+ `' N/ v7 |
據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！
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9 I" U0 c  q& _1 k7 _- U由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！