hamsubboy

4 m! A% W- F1 d0 W$ }" {! x5 B+ D2 r" k- O" [

反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.
# U- Z1 v# B3 k6 v6 \) y7 G- I8 ^* A8 j; a2 B# Q
淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起, S/ T0 M) Y1 P: p
要去深圳落車o既話$ G: ~9 H* c- x
點解唔直接去深圳撘？( q) d4 n- o# |. M) d6 X/ J
葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

- k9 P# j8 [* m& u
( B' [2 |2 M3 ^- W5 L我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,( n% l. w2 D, T1 P: C
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億...../ B: O- b! ^& T0 L& r
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
& o" w: W5 S6 T; n當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年
+ a) t, V8 e% _* k$ v
0 P6 o9 \! L! e- D6 U0 N大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;) B' Y! G: c4 h5 d9 n/ h
官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;; t% h# }" i& n
怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?
. d5 S6 L+ M* v9 {$ v9 V派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...
" f! P+ q$ \& P4 G) S& C3 f打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

  l$ \. k# ?; _& ~; _) X6 l
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當初老董夠講到迪士尼天下無敵 7 s2 [( J9 ^4 ]  n& [
4 M& u0 a! n" {# a& a0 }
結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功 5 P: n* B. d" R3 a+ j, m

& [  S- ]: ~6 E) [' y' }特衰做乜刀失敗 $ ?" i9 Z' \9 k
- G( Q" c/ X5 P9 e. y
英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功
7 w2 G# g  Y# {
7 S7 F7 p/ v  h$ P; a/ n4 r特衰做乜刀失敗 3 }9 |7 n( M! v  v( J/ @& m/ e8 A

# g; d5 Q: A3 O% G+ M英國人做得到既中國人做5到   ( x0 o- N; g* W/ D
電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

0 |; [# v- W. a; o4 V0 y- ?
中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......) K% m7 z. B& F7 L* @

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0 c" v, Y4 b0 Q就係生產太監奴才!!!

slwong3

4 T3 K$ Q- @0 z" d. z
) @; o1 S0 k7 {我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
: R7 i) y6 h) \如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
2 g$ ^/ m2 a1 T$ F而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金/ q6 b2 C, A$ f0 y5 }/ a. u/ g( A
當唔一定 ...# v- q3 }! E# Y4 _% z; g- D# Y
hamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

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1 d" t0 w/ F& O
2 m' s. Y0 i. W" T9 V, E每日有一萬人搭???
. ?' o7 M" I; A4 X8 l  s5 ~% S- t) K( w, b# O; O/ b3 m5 c& F+ m
" u* K9 u) b- p; T- M# \
I don't think so man.....

hamsubboy

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+ T$ c9 y0 d2 ^- Y: t% f( J" [( v1 @+ k; j+ h7 n' F9 N1 v
每日有一萬人搭???
0 a. j* y6 @. A7 y8 n: R, g1 h( r" d0 [( f

6 p5 w) P: m  F: J6 VI don't think so man.....
( K  z) t  a0 P- c$ ^( Eslwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

# o  w5 e- t5 ]% _
- r2 g. Y8 v9 S
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

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! {( c$ p8 e0 h( O. X我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?
' R) ?, q; ], A* I* h7 b1 ]hamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

9 y6 E& T0 w0 B7 k
# l9 j6 S1 b4 x7 ^- Z' O" D
乘客流量, 其實好容易控制.& V; U7 ?( ?* ~: Q
以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422 . m) a/ \5 K& p) B0 V* D1 I3 q
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得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價/ C5 u, c0 z( G, L6 k
南方朔4 [4 M* V/ ^( w' S

2 G$ F( r: J/ N+ U9 p( L) e' _9 \$ C1 p: }( G
近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。
/ G+ `& Y; _4 X& L. w- E4 e  r7 |  N$ x
台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。
* D0 x7 Y5 M( l台灣高鐵變成無底洞
, j- t, t( J# w% D% u& J) X+ N虧損負債5000億台幣
, T) i# `/ {/ t/ Y這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。
4 ~" f$ g( S- }  S5 F4 ?台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。5 a2 e, ]$ s, w
台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。
" S% p4 f5 R4 T9 q2 F1 G但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。8 m& w- N' k) F: k0 o1 H2 _
據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！
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( m- m  [; e0 n+ V由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！