hamsubboy

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反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.
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) f' O; ]$ P) ^4 N+ ~淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起
% O9 R0 E$ G1 c) e5 B要去深圳落車o既話0 Y" o2 C# {( K' ?0 N! p  G
點解唔直接去深圳撘？
3 ?8 s" \2 w+ F葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

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# o. D) w( i- K- D6 _/ b7 k$ S我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,% }4 g5 W, f# _, \! S1 z' [
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....% F8 o' t: |" x: v% B7 {
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
: p$ R( @6 d5 b當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年# J5 ^" s# n7 V
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大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;
, O. e0 X# L( k3 _/ u! F$ R" q* n. q官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;4 e- k; ]5 u2 m' r, g
怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?2 l+ y7 T+ O' {: N
派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...
7 Z( Z$ v, x0 O, N打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

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' X8 ?2 Z7 A  M2 [/ R- y# d當初老董夠講到迪士尼天下無敵 2 `: q  p: H, z: O8 s+ V2 ^% g+ c' E

& ^( F4 ~! ]* |  e$ p2 g* U結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功 6 j: B: O  t4 h7 h; a7 w
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特衰做乜刀失敗 2 L0 n; k$ A9 U  J- i% b

! X3 A1 p3 a! `/ p) Z1 Z英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功
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特衰做乜刀失敗 5 k+ |& ^$ [. R, o
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英國人做得到既中國人做5到   
. o8 i! |9 W! T電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

* e  F' |7 `5 Z* E' A
中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......& r' ^8 C+ \' }: U
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+ ^( y2 _5 ^  F就係生產太監奴才!!!

slwong3

) q( C3 @8 y4 k! m+ O6 C
. @1 n6 s5 z0 j( p# C/ F2 q; i我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
6 y: E; K6 h  _8 Z3 _& K4 [$ r如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....' Q6 D5 t7 W( g( i
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金- }- F* O+ ^! O- C
當唔一定 .../ ~8 K+ A# k" u7 `. T
hamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

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每日有一萬人搭???( p8 j" J3 O. i& Z6 C6 W

4 F4 P1 o) L* ?+ d+ a2 ~
, W8 J7 {& U' m  SI don't think so man.....

hamsubboy

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每日有一萬人搭???
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I don't think so man.....) \' x6 ^( W5 u" G
slwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

- {( u" d+ @  W, D
0 C# j/ T$ Z, O2 X8 j7 g1 {我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

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7 H8 s$ z9 E1 X, P$ F" t我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?5 |" x+ l4 y' N4 E* A, s/ ]
hamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

2 P0 `9 u+ j; `% \/ a6 p
4 J2 c; j/ u" N乘客流量, 其實好容易控制.
. E' T3 O8 J. ]) ~& C  F& f以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422 ; D/ P: m/ l5 F2 H0 x! d
( C8 D( v# E7 G" P) V
得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價
( o0 ~( h) c2 ^# M2 G南方朔
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& Q' I2 o, B) V  p7 Z) g1 G: g* q5 @# u; r& }% T4 ]! y
近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。
8 y! Y% X" {' [& c0 E( H# J' x) a& U% t% ?
台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。
0 _, j& z9 @3 Q0 S9 F  ]) w% o6 S9 y台灣高鐵變成無底洞' c; T$ H; ~3 P! O8 y: Q7 R9 |
虧損負債5000億台幣
6 P/ X' _. H; L8 Z; ^1 {這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。) c* M( ~: _" F- ?. z3 V
台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。
, f  N1 C# t! b" X  f- w9 w, Z6 _台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。: _) V. H6 b: y8 ]) @4 {" O
但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。
& Y1 _2 s* u& a# K/ b據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！) h; @7 j6 Z( C
; F, Y8 S; j6 q
由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！