hamsubboy

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反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.
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淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起! A% h9 R6 s8 O9 N5 j; m3 T
要去深圳落車o既話& o( }$ D2 h, Z. o# F3 @
點解唔直接去深圳撘？0 Y- B! q& q. B; e, y
葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

6 L: P+ I' }* s' a  c+ S* K4 x! N. s, {1 t; R# o3 I' ?, r) l. z, t
我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,/ N$ q0 w/ |* c2 v. Z) J
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....6 ?2 V% K% k) Z$ O/ g
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金6 O6 U/ u/ O, s3 ?
當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年) q. }- `5 b! K; D# U
) ]6 o0 l3 S0 V2 ~1 ]
大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;* V: O8 J7 e+ i( S% w
官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;5 A9 h/ |: Q  ]* R* p0 `7 V. p
怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?
$ S2 {& N+ \4 _- H4 o3 q派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...1 J( H3 Y& T' J" ~) S
打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

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4 \# q5 v+ ?0 b7 c) E; ^/ L當初老董夠講到迪士尼天下無敵
0 I. ]+ @0 ?9 I% W: |5 d+ ^
3 U0 f$ p& _4 ?' e) V( W5 P/ W8 z結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功
2 K/ V/ ]1 ]+ ]4 ` 3 `0 P, h0 F  P# n% a
特衰做乜刀失敗 ; l& {9 j- x) }) W
8 O+ P! V" S3 g6 k0 \9 o+ {
英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功
, G) q4 W8 I$ {) m1 u9 J; U9 j
' a+ ?( G* |  j, V特衰做乜刀失敗
9 D( L/ f( g: b9 m4 ~7 @8 w5 ^# A& a' a. E+ R
英國人做得到既中國人做5到   - n3 r3 Z& Q: E% `/ |
電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

2 t# G6 [) D& V2 w
中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......( w1 Z6 w8 F7 {5 U' S0 L

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2 o$ A7 M% v; }! C6 N
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5 C6 s( ~9 Y6 n5 u; v; h+ g0 @; Z1 z* h
就係生產太監奴才!!!

slwong3

) }5 R# L+ X1 b' n
1 i" ~+ u. s" U$ L9 D我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,) d( m  L0 W5 g
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....+ A( I, w) r5 |/ s2 b5 z1 w) {
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
" |# `# v+ }. t" v' ^. k當唔一定 ...3 U0 @1 }: R$ Y+ G0 H9 f$ p: U
hamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

% t4 z$ y$ c  Q6 c0 b0 f. h* l2 u7 S
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每日有一萬人搭???
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1 ?7 M$ i) H, M6 Z+ E5 _* M' Q9 G
I don't think so man.....

hamsubboy

+ l# B$ q5 c+ V& {; P
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3 _1 l8 m8 T  E( c每日有一萬人搭???
5 w$ l3 X9 Y8 |% `' D. E  w
8 J5 X2 T# B9 u6 h1 H$ Y( b+ O* D
  p+ z" q/ _0 _6 Q$ b3 F2 NI don't think so man.....
& i) |( z$ V0 H1 L$ Eslwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

4 |" s; q' Z9 ?/ d( |
$ x  @! F) A& ~1 O! l4 A
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

3 S+ ?. a9 O, v

2 @7 ?; o- |- y2 M1 [" b0 U我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?
+ e  @# x6 {6 i# ^& p  _hamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

& [. M/ w  r$ B& I3 G. A

8 }3 c# F8 ]8 V乘客流量, 其實好容易控制.% f) q' U; [8 a/ r
以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422
" W; K8 `" q) [  K: e
8 M3 I+ a8 L3 w+ F' _得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價
! _6 s, N% ?) Z; a+ N南方朔* E5 K0 n- S, ~$ r; o
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6 {% e1 n4 O3 @- c2 `( j. N2 u6 \
近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。5 A7 H) `$ @7 t9 a

7 x- U. x) f% }/ G; i+ s+ N台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。' _) G# V9 x7 e2 T
台灣高鐵變成無底洞7 M2 B+ e7 i7 \( c% V
虧損負債5000億台幣
8 C/ l! p- l: O這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。
# v$ |4 f# B; w$ x台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。
' h& \& h: v' i3 F, n% G* Y台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。6 A! D: A3 _- J; ~2 n, `0 ?/ s# W8 ~5 u4 ]
但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。. i# t) T' z+ m' Q  [
據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！7 I/ `8 h5 R& J1 `! X, s  E

6 Y7 U) W1 T; a! D4 |$ Q由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！