殺破狼

淨係睇見鄭嬸嬸答問題都答到一塌糊塗,就知現行方案流弊多多,強行通過只會後患無窮

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今次行動80後, 並不單止年青人0 \/ }$ W( ~, F$ c- ^
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反高鐵, 也有一大班專業人士/工程師企出來0 [0 [" x  s. k  i
. 什麼"無錢養他們" 並不成立.# C8 f' _: X9 n2 j
這廿多里的高鐵造價6百多億, 但比青藏鐵路還要高! 根本不合理.
# t3 y8 [7 ^7 o* ~導致價格上漲的主原有二,
) j. ^3 {8 F' I5 I6 A, H. _* L0 g; T- 與十大基建同時上馬, 搶高建材價錢.
1 D- X, ]& M) s1 K: b( l# m  Y- 大角咀鑽挖工程, 而且需要避開地底斷層.* M2 T% G5 u, `, `$ t6 u
- 考慮環境因素，採用隧道設計.1 e% e9 ?- Q, Y) w$ x) P
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這兩個原因, 對無工開的工人有幫助嗎?2 i+ d1 _* m) ?' h: `, t# o
題外話, 十大基建, 再培訓等等還不夠, 還要高鐵? 幫建築工人搵工開是天公地道, 但有沒有人為青年出聲? 3 m) Q- e. r% o4 `: f
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再由 facebook 轉一轉貼:9 ~) W+ `: e; ^( [- Y9 {% h

! G8 u; a4 K) _$ n/ M' N% Q8 K, D請廣傳︰急需各校同學師生參與，總動員宣傳1月15日萬. D5 `3 w8 m% ^$ F5 d/ g
人決戰立法會。聯絡︰理大蕃茄 96219903，港大 Hinson 95878899，嶺南 Leo 64896536，中大阿寶61213708，浸會佳佳 61218961，城大 Michael 90937235，苦行支援劍玲92159665。另反高鐵大專校園苦行︰明天十一點嶺; F- O7 w7 B0 I6 x* G& [
南正門，三半中大百萬大道。$ L: ]$ b2 t2 K
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! s2 `# F9 s1 ?$ }' `0 D- y' A4 ~1. 假高速﹕廣深港高鐵香港段只是假高鐵，因為全程使用地底
: U2 E5 h/ t3 H3 w$ B隧道，香港至福田又只有30公里，加速不久後又須減速。# j4 M( @& p2 t% S4 f* X9 V
因此香港段平均車速僅130公里，與內地段的350公里; {* C. s! b. x7 A
有近3倍差距，車速與普通鐵路接近。 ) G( S0 ?9 s; v, T4 a; o. }2 q" }' t
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2. 假廣州︰將來的所謂「廣州站」其實位於番禺郊區，到廣州
2 e" U* d- w6 v0 F! ~$ O# r* V天河商業中心的人要轉乘十幾個站地鐵：吊腳西九站 + 48分鐘「高鐵」車程 + 15分鐘邊檢 + 40分鐘轉車 = 廢鐵。 / M- H1 s" j1 ~2 z. O. U0 m; q# o

, a2 h" Q2 d4 s# t$ C# R+ c3. 新界人「得物無所用」﹕政府估計，高鐵主要客量為往來深& C# z0 x4 n* b4 b# X/ Y
圳及廣州，八成半列車往來此兩地，但現時新界居民已有多, W+ F7 L* N% a) s) r. N  Y7 m
種方法往來珠三角，不會愚蠢到先南行至西九龍，再乘高鐵
0 B1 D: C7 @5 D" O北上。 4 a: X# H4 `9 V8 m
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4. 有錢人玩意﹕高鐵票價高昂，接近飛機，單程往北京，大約7 {) c: d, B. ]) @7 A- }
為$1200，不是普通人負擔得起。 2 J/ K# u# c: K& l& Z* n4 W+ e

" Y% D9 Y+ A8 \5 }; a- w7 f5. 炒高樓價﹕總站設於西九，不方便過半香港人，只為炒高西3 ]; W3 B- O- c! l: ?
九龍一帶的天價豪宅群。 7 t( a5 z5 R2 s2 V5 S
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6. 低估造價﹕高鐵全程於地底興建，有太多工程上的變數，工
  `/ d1 S- c) M程界已預期最終必會超支。 + n1 O3 v9 i" K4 z

7 p: N8 w! o% S; x! o7. 高估客量﹕深港西部通道、落馬州支線、大欖隧道、西鐵和
$ w/ s6 k$ \" v  j, K機場快線等，均高估客運量/車流量，造成嚴重的浪費。目0 p3 D7 ^0 s7 H+ e6 k$ r; K
前政府估計高鐵在2016年的日均使用人次有99000, \2 A  j! C/ M7 z# x# G
，若再次估計錯誤，則政府需要長期補貼營運開支。 : E1 E, u; T/ V9 v+ ?+ i* T' r
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8. 無視更佳方案﹕民間「新高鐵專家組」建議的錦上路方案，2 f) {1 A: D. W3 }: |
可節省300億公帑，換來同樣快捷的服務，但政府為了維( ~. Q$ F9 B. V! Q+ [7 A8 R8 }
持權威，肆意抹黑新方案，拒絕獨立專家作比較研究。 3 M1 ^: ~7 `/ \/ S. c4 C8 v1 s' M. t- g8 s

, y6 F5 C+ {6 a! z) t9 |. P) N9. 缺資訊，沒諮詢﹕政府和負責設計和營運的港鐵一直沒有就
6 Z. q" N% S7 C' ?+ U1 s/ r高鐵規劃向公眾提供充份資訊，更沒有諮詢公眾。港大一月, J* [$ c5 t" n0 r5 A/ @
初的最新民調顯示，只有16%巿民認識高鐵爭議。 0 i6 y( v0 e* _. ]: |( P. G8 b3 b
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10. 毀人家園﹕高鐵徵用石崗菜園村蓋車廠和緊急救護站，幾百2 y  x- t5 u) K, [0 z; W
名村民失去五、六十年的家園，政府的賠償方案令社區和村
0 S! `( H5 }! o( ~8 u+ [5 N內大家庭分散，長者晚年頓失依靠。 ( c& [. _) A# }$ T/ n

* Q$ r. @7 D7 w; l11. 危樓炸彈︰高鐵計劃以巨型鑽挖機在大角咀14幢短樁或無
+ ?; K# R, m  v  z" v樁舊樓的地底鑽隧道，隨時會導致沉降破壞樓宇結構，但政
; s& ?/ B0 @0 h* Z府一直隱瞞居民。 0 F) |: K& Q% L9 m6 f
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12. 破壞新界地下水系統：高鐵全程於地底鑽挖，破壞錦田及米
/ e( f# F6 u. D- P/ }埔農業生態地帶的地層，可能令地下水位下降，破壞生態。
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13. 大量廢料︰鑽挖隧道將挖出泥石廢料近千萬立方米。廢料不
( {5 t& ]  ]: P3 P) G單會填滿香港的廢料區，更要將當中五百萬立方米輸出台山2 {8 K4 X9 Z: i- F5 n. P
，禍及他人。
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2 \; {8 I/ d* s14. 政府方案問題多多，市民沒共識﹕高鐵的定線、客量、效益* `, `! ^: N8 x! Z9 @# @( a7 c
評估等方面已受到多番質疑。一地兩檢未落實，日後高鐵乘2 w) s( O1 I1 ?8 M6 ~
客隨時要在邊境下車過關，嚴重影響效率。總站設於西九龍
5 R8 U0 F$ G2 ^, ?, G- G，又會導致九龍大塞車。港大民調發現，反對或要求擱置西
7 ^+ P  @# _- [. s! E) @九龍總站方案的市民有45%，與支持者不相上下。 0 ~2 v6 |: c0 g: x" C* C9 v

. G1 i- D2 \( o  L" a5 F9 W" @2 H15. 669億可以花得更有意義：回購領匯、東隧和西隧；興建
6 s  w5 y% A, v: U- \公屋、居屋；發展社區及綠色產業等，都是更加善用公帑，8 G+ \3 E/ w- L2 R+ Q
更受市民歡迎。
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16. 重複建設：近年政府瘋狂興建跨境基建，廣深港高鐵之後還
! Y, f( q+ |; Z* `7 c) x有港珠澳大橋、蓮塘新口岸和深港西部快線等。跨境基建供
. Y2 `( R1 \$ M+ u. x過於求，淪為政治形象工程，浪費大量公帑。
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17. 高鐵創造就業職位不多：高鐵花669億，只能創造1105 O; {" Z8 ]) a3 Y
00個職位，而且全程於地底進行，參與的建築工人必須持
* S) T4 r8 ^, N0 C. S' G- g有特別牌照。反而興建公屋，一幢僅1億元，就可以創造18 d" b8 l6 s  @8 t4 J1 R
00-150個職位。撥300億建公屋及居屋，已經有近) @& M! F4 O- P" [
50000個職位。
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18. 城市規劃要更民主﹕從利東街重建、深水埗重建、天星、皇8 ?% _7 ~5 q3 U/ \7 W8 D4 q. N6 F
后到菜園村的抗爭，市民愈來愈體會到，城市規劃制度必須/ s; T6 Y! K- i1 |+ m0 {
更民主，城市空間才不會被有錢人壟斷。 . X: ~1 f1 Q0 Z

2 S1 A7 S2 v8 W5 W1 `" s$ j19. 不義立法會撥款自肥：功能組別佔去半數，這些並非代表人
6 Q# V2 m* d7 C( G民的議員，怎會有資格替香港人決定669億元公帑如何使
# n; [5 s. `& E; [3 }用？功能組別來自各個既得利益集團，多人已被揭發與高鐵4 k2 ?( R/ m+ _8 g$ h% K& \$ p
項目有利益衝突，例如何鍾泰就是將競投高鐵項目的中國建  \! Y. k% H! S/ M: \, u
築的受薪董事。
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20. 阻礙西九文化區建設︰高鐵徵用西九文化區一半土地，限制0 j6 \' p- O& A. ?9 W- ]; K
了文化區的設施建設。港鐵最快到2015年才將地盤還給: N4 ]+ i  y/ i9 L
西九文化區管理局，文化區工程將被延誤。

chankayiu

為何飯文和80後不在十年前高鐵未plan的時候來反對, 而在申請撥款來反?4 r2 M% i/ N3 Z" q& W4 }
1. 因十年前的80後是一舊云, 十年後更甚, 還慘被利用.....
) N' x6 C; O, s# z* Z飯文和80後不支持高鐵, 並不是因為貴, 政府沒有向市民作足的咨詢, or 要拆了菜園村, 而是因為這班民主鬥士根本不須要, 甚至根本冇机會返大陸, 連返羅湖, 去澳門都要返轉頭, 所以高鐵對他們是多x餘. 所以反對.
' a  E  t# ~* x9 o" t% G$ K作為屋村長大, 土生土長的70後, 見到果班人, 都覺得有D失望.

魚佬

多謝班 80 後, 令越來越多人明白高鐵既真相

ado777

你因住比人插死

jojojojoj

題外話, 十大基建, 再培訓等等還不夠, 還要高鐵? 幫建築工人搵工開是天公地道, 但有沒有人為青年出聲?$ D# }$ Z% T" _" M5 \: Y
12d3 發表於 2010-1-13 12:12 PM

1 S$ U7 @# w4 R3 l4 k# Z  L% m
3 i) ]8 T9 E/ E
幫建築工人??
" B, G5 e/ V  D* @連承諾優先請本地工人都做唔到, 咁都叫幫??9 U0 \' v; e- M2 ~) w. l$ y% Q% N
班地盤佬出黎比人利用完工都未有得開就即刻比人伸開,) w( ?+ Q: }6 T8 Y
真係快過高鐵

自由神

你因住比人插死7 X7 R; I( L& V$ n- {3 P: y7 _4 v8 l
ado777 發表於 2010-1-19 10:53 PM

不會了~ / q% n! W4 A1 c4 ?. P0 q' I
作為言論自由既社會
. U8 G& `& a' R' v9 k" ~大家可以抱有不同的意見  I7 Z2 f( ]1 i8 z! T
只要言之有物，有事實去支持論點的話
  S: `$ Q$ v2 H7 Q* F* s9 b: Z無論支持、反對定中立都可以一齊討論呀

自由神

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, {' }# b" q# {0 Y9 H$ ?幫建築工人??
" T2 r$ C8 ^% c8 \) {9 C連承諾優先請本地工人都做唔到, 咁都叫幫??% s; ?( J: y+ R' ~$ K
班地盤佬出黎比人利用完工都未有得開就即刻比人伸開,
$ p2 w$ {$ j0 K8 _$ O, C真係快過高鐵2 k5 [3 ~$ i8 W9 z9 t) n
jojojojoj 發表於 2010-1-20 12:31 AM

其實好多建築部份都好似而家起樓咁& ^+ e4 l& u7 ^' A( Q
有組件，根本就好似砌績木咁% q3 o! C0 ~0 {$ H+ w( s( {
我唔知高鐵對香港其它方面既經濟效益有幾大啦6 Y& g* R( L' s3 O$ B: L
但至少我知道...對建築行業既幫助無大家想象中咁大~

奇

為何飯文和80後不在十年前高鐵未plan的時候來反對, 而在申請撥款來反?
2 h, Q% k! a& _$ d9 ~6 [( N4 `7 U1. 因十年前的80後是一舊云, 十年後更甚, 還慘被利用.....
, c( q( ?3 K- C" d7 n飯文和80後不支持高鐵, 並不是因為貴, 政府沒有向市民作足的咨詢, or 要拆了菜園村,  ...
5 C0 _/ A& i) x% Q, \% f+ ^* E7 uchankayiu 發表於 2010-1-19 04:19 PM

  u! W/ A. P7 V* q/ x$ \( d- C
世事給你看透了,當自己金田一定福爾摩斯?你憑咩斷定支持果班就會返大陸,反既就唔會?
1 W" y) Y& Q) k8 u1 j7 K" |" T* i一個結果可以有好多原因,唔清唔楚就搵個原因以偏概全屈人,欠缺客觀判斷70後的你真可悲