殺破狼

淨係睇見鄭嬸嬸答問題都答到一塌糊塗,就知現行方案流弊多多,強行通過只會後患無窮

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今次行動80後, 並不單止年青人
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反高鐵, 也有一大班專業人士/工程師企出來# \: O6 X6 |7 h9 w$ g0 ]
. 什麼"無錢養他們" 並不成立.
3 Z" L& O1 k- a: g) y+ i0 R這廿多里的高鐵造價6百多億, 但比青藏鐵路還要高! 根本不合理.$ t3 t4 I" b+ L$ R1 x# z
導致價格上漲的主原有二, ( W7 x1 g# ^" B9 g4 j' c1 {" [
- 與十大基建同時上馬, 搶高建材價錢.+ M3 ~- ?3 }4 A# P4 F
- 大角咀鑽挖工程, 而且需要避開地底斷層.
6 i0 Y/ I/ c0 N5 W+ Z- 考慮環境因素，採用隧道設計.
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這兩個原因, 對無工開的工人有幫助嗎?- ]$ \6 {$ g$ S% J) B
題外話, 十大基建, 再培訓等等還不夠, 還要高鐵? 幫建築工人搵工開是天公地道, 但有沒有人為青年出聲? ' R% |. _; E7 O' G7 D% p8 N
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再由 facebook 轉一轉貼:3 G- ]0 z+ H8 a  r8 D/ @! x
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請廣傳︰急需各校同學師生參與，總動員宣傳1月15日萬
( a. S; G, Q) X4 w$ D" L. d6 E8 ]0 O) C人決戰立法會。聯絡︰理大蕃茄 96219903，港大 Hinson 95878899，嶺南 Leo 64896536，中大阿寶61213708，浸會佳佳 61218961，城大 Michael 90937235，苦行支援劍玲92159665。另反高鐵大專校園苦行︰明天十一點嶺3 |9 g! A9 p& ?0 }
南正門，三半中大百萬大道。# O! m- f0 o" Y) S6 x+ I; q
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1. 假高速﹕廣深港高鐵香港段只是假高鐵，因為全程使用地底
$ m. {: t) w5 P3 a隧道，香港至福田又只有30公里，加速不久後又須減速。
! m- ?' B- e! I) Q+ v- N# j因此香港段平均車速僅130公里，與內地段的350公里5 o6 |6 `+ w" G8 M, h: B8 B5 `
有近3倍差距，車速與普通鐵路接近。 , x' N. E7 P/ X; z* q

! m: @5 z- Y  ]9 M2. 假廣州︰將來的所謂「廣州站」其實位於番禺郊區，到廣州* K6 V3 D7 ]6 V& f0 K
天河商業中心的人要轉乘十幾個站地鐵：吊腳西九站 + 48分鐘「高鐵」車程 + 15分鐘邊檢 + 40分鐘轉車 = 廢鐵。 2 ]" |! ]3 m5 @! {1 |

9 y6 r7 I, a& J( X) v( H; ^6 f( m+ O3. 新界人「得物無所用」﹕政府估計，高鐵主要客量為往來深7 f. |* ]7 q0 V& H
圳及廣州，八成半列車往來此兩地，但現時新界居民已有多6 ], H9 F3 j2 L/ \$ e6 ~7 f
種方法往來珠三角，不會愚蠢到先南行至西九龍，再乘高鐵* |( `) ?. o! F8 Y0 F3 @
北上。 " E  S6 M; T* [

& W( e( ]. M( Q3 c4. 有錢人玩意﹕高鐵票價高昂，接近飛機，單程往北京，大約
6 w/ e3 f" d2 @5 o9 V為$1200，不是普通人負擔得起。 , _9 F' e( R3 ?; K1 I9 c7 H

9 O2 n  R* j7 r+ K8 j/ K5 J$ x  e. p5. 炒高樓價﹕總站設於西九，不方便過半香港人，只為炒高西
. b+ s' v5 q. L, R& E九龍一帶的天價豪宅群。 * }9 P' X- `; |" t8 G
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6. 低估造價﹕高鐵全程於地底興建，有太多工程上的變數，工
' u7 F9 j: s' R/ o; g# o程界已預期最終必會超支。 ! q. x& X/ @! [! x: `

& e. n1 r/ |; D/ \" r! y7. 高估客量﹕深港西部通道、落馬州支線、大欖隧道、西鐵和; j. Y: b4 G. K4 ]" o; S
機場快線等，均高估客運量/車流量，造成嚴重的浪費。目( v. F8 ]2 u. M# b! _; X
前政府估計高鐵在2016年的日均使用人次有99000
$ @1 t7 v3 u8 n( }6 [' ^2 b( s，若再次估計錯誤，則政府需要長期補貼營運開支。
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; J$ ?/ {# E7 M. q4 P1 K8. 無視更佳方案﹕民間「新高鐵專家組」建議的錦上路方案，3 R2 ]! J1 A( B+ q; A
可節省300億公帑，換來同樣快捷的服務，但政府為了維& Y; a2 b9 S# ^/ a/ ~9 Q8 F9 W7 l$ Y
持權威，肆意抹黑新方案，拒絕獨立專家作比較研究。 2 k: `; G0 D& k( ^  H# P3 H. L

$ h5 a: p. n( F: M; n1 m9. 缺資訊，沒諮詢﹕政府和負責設計和營運的港鐵一直沒有就
( i8 i1 e2 L9 J  x  X高鐵規劃向公眾提供充份資訊，更沒有諮詢公眾。港大一月4 j) C* T- B5 U. B1 H# g6 t
初的最新民調顯示，只有16%巿民認識高鐵爭議。
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! e) U- x4 @2 y9 a10. 毀人家園﹕高鐵徵用石崗菜園村蓋車廠和緊急救護站，幾百
9 k# _2 Q. S+ |' b+ `8 p+ r5 E名村民失去五、六十年的家園，政府的賠償方案令社區和村
$ T, L' k7 w2 r5 z1 t9 T/ ?5 Z( m/ @內大家庭分散，長者晚年頓失依靠。
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$ k5 D9 l; R1 n# H4 G, L6 B. ?11. 危樓炸彈︰高鐵計劃以巨型鑽挖機在大角咀14幢短樁或無; O6 H3 w7 n, L. T0 V. D3 D8 z. g
樁舊樓的地底鑽隧道，隨時會導致沉降破壞樓宇結構，但政
1 n& q* `- ?/ ?" A, v3 O府一直隱瞞居民。
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12. 破壞新界地下水系統：高鐵全程於地底鑽挖，破壞錦田及米0 W' s8 Y" ?+ g6 J7 ?. V
埔農業生態地帶的地層，可能令地下水位下降，破壞生態。
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13. 大量廢料︰鑽挖隧道將挖出泥石廢料近千萬立方米。廢料不
  J8 q, ~, }2 b5 m2 P* {單會填滿香港的廢料區，更要將當中五百萬立方米輸出台山, j  Q6 F7 a) i
，禍及他人。 , [% t& t9 c! Z

4 A! S3 V0 n6 R) h8 d! e7 f14. 政府方案問題多多，市民沒共識﹕高鐵的定線、客量、效益/ E( x: [: d% u6 N+ H$ {& ~
評估等方面已受到多番質疑。一地兩檢未落實，日後高鐵乘$ L/ x! Z5 `6 s# f9 D2 A$ _
客隨時要在邊境下車過關，嚴重影響效率。總站設於西九龍
8 s( Q0 F7 P# V" H" Z+ D，又會導致九龍大塞車。港大民調發現，反對或要求擱置西
$ \' ^+ J. k3 Z: I9 f4 }& b% a; L九龍總站方案的市民有45%，與支持者不相上下。 0 g" x' M" U8 U; l% p& P( ~4 o

+ o7 `+ l; \7 w* r15. 669億可以花得更有意義：回購領匯、東隧和西隧；興建0 [% }1 ~2 g  t) m3 E8 h' D
公屋、居屋；發展社區及綠色產業等，都是更加善用公帑，
* ?( v# ~# R9 j# [9 f更受市民歡迎。
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: @* f, l9 x; D- C/ E) s4 T3 |4 N16. 重複建設：近年政府瘋狂興建跨境基建，廣深港高鐵之後還
. A# P; @% x: d# M有港珠澳大橋、蓮塘新口岸和深港西部快線等。跨境基建供
9 _8 x2 m4 J+ n: j& W5 t過於求，淪為政治形象工程，浪費大量公帑。 " e: m9 @8 Q# Y( y# R: ~

, Y/ D$ E0 |" s! L  Z17. 高鐵創造就業職位不多：高鐵花669億，只能創造1108 W* O6 T; j  h! E  I7 y
00個職位，而且全程於地底進行，參與的建築工人必須持  o1 w) `  Y9 L
有特別牌照。反而興建公屋，一幢僅1億元，就可以創造1- b" m/ N- \2 u$ h; S+ D. o
00-150個職位。撥300億建公屋及居屋，已經有近
0 s. D% ]. ]) f6 r$ u50000個職位。 . Y3 `' M  a4 R: G& w  e# V
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18. 城市規劃要更民主﹕從利東街重建、深水埗重建、天星、皇! _2 f1 Q9 W: q- M1 s
后到菜園村的抗爭，市民愈來愈體會到，城市規劃制度必須( x* O. X- g9 }, T2 P
更民主，城市空間才不會被有錢人壟斷。
$ P$ z) }% z& Z" \$ a: i/ r: J$ B: f1 X
19. 不義立法會撥款自肥：功能組別佔去半數，這些並非代表人
# |4 l) [" u% B民的議員，怎會有資格替香港人決定669億元公帑如何使
( N; m# u+ c% S1 z; t用？功能組別來自各個既得利益集團，多人已被揭發與高鐵
5 D; q: S8 Z+ {. Y5 ]& W- T- b項目有利益衝突，例如何鍾泰就是將競投高鐵項目的中國建  _" c) t* a8 a) p0 U* v
築的受薪董事。
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# @% f" g3 p0 P20. 阻礙西九文化區建設︰高鐵徵用西九文化區一半土地，限制! u* I' S7 F: E0 X, `6 _
了文化區的設施建設。港鐵最快到2015年才將地盤還給
8 H8 O" {$ v8 r, i/ C1 N$ z3 ^( m西九文化區管理局，文化區工程將被延誤。

chankayiu

為何飯文和80後不在十年前高鐵未plan的時候來反對, 而在申請撥款來反?" z! E: T! c9 [" d5 T
1. 因十年前的80後是一舊云, 十年後更甚, 還慘被利用.....
0 f1 F# X! C5 P5 `飯文和80後不支持高鐵, 並不是因為貴, 政府沒有向市民作足的咨詢, or 要拆了菜園村, 而是因為這班民主鬥士根本不須要, 甚至根本冇机會返大陸, 連返羅湖, 去澳門都要返轉頭, 所以高鐵對他們是多x餘. 所以反對.
* x9 R. E- q, }7 w作為屋村長大, 土生土長的70後, 見到果班人, 都覺得有D失望.

魚佬

多謝班 80 後, 令越來越多人明白高鐵既真相

ado777

你因住比人插死

jojojojoj

題外話, 十大基建, 再培訓等等還不夠, 還要高鐵? 幫建築工人搵工開是天公地道, 但有沒有人為青年出聲?
) q' s- R/ _4 U3 o12d3 發表於 2010-1-13 12:12 PM

! F. b0 C6 a% _+ d% {# k  y$ v& }1 W' \9 F. K' s
幫建築工人??; y0 ?6 B4 }- m; ^+ Q
連承諾優先請本地工人都做唔到, 咁都叫幫??
% L$ d# k+ k) ?3 M班地盤佬出黎比人利用完工都未有得開就即刻比人伸開,
4 S) L' R6 I: n) a; {真係快過高鐵

自由神

你因住比人插死
$ r- w( a. m, q+ Fado777 發表於 2010-1-19 10:53 PM

不會了~
; O3 F& F$ c9 S8 v( ^1 e作為言論自由既社會2 l0 ]8 G& E' ~, S" ^- G
大家可以抱有不同的意見
% l4 ]' T; G6 E8 |, p& I只要言之有物，有事實去支持論點的話
3 [1 b2 F: R) Z: L無論支持、反對定中立都可以一齊討論呀

自由神

5 ]- V  c( ~2 x

8 |+ S5 g1 _( }, M4 N0 y: s幫建築工人??0 e" J, A/ I1 B9 ~- S% j: t5 i
連承諾優先請本地工人都做唔到, 咁都叫幫??
+ S' ]0 u9 u' z, _) |班地盤佬出黎比人利用完工都未有得開就即刻比人伸開,% b7 H8 G. f( F7 S7 q. ]
真係快過高鐵
; y2 n6 ]; @+ _6 \" Bjojojojoj 發表於 2010-1-20 12:31 AM

其實好多建築部份都好似而家起樓咁" M* Y% D: c1 q- Q
有組件，根本就好似砌績木咁
) g% f/ H- C- a! I" G我唔知高鐵對香港其它方面既經濟效益有幾大啦
6 f* a! D8 ~1 B1 @4 P9 {7 e但至少我知道...對建築行業既幫助無大家想象中咁大~

奇

為何飯文和80後不在十年前高鐵未plan的時候來反對, 而在申請撥款來反?
  z7 C: ]" P; |1. 因十年前的80後是一舊云, 十年後更甚, 還慘被利用....., A' [$ C- D' H9 G. c
飯文和80後不支持高鐵, 並不是因為貴, 政府沒有向市民作足的咨詢, or 要拆了菜園村,  ...: E- Y, q: n! {5 H
chankayiu 發表於 2010-1-19 04:19 PM

& [5 a! H( U/ g: ~0 w世事給你看透了,當自己金田一定福爾摩斯?你憑咩斷定支持果班就會返大陸,反既就唔會?% B$ M+ L( G8 s- y0 b
一個結果可以有好多原因,唔清唔楚就搵個原因以偏概全屈人,欠缺客觀判斷70後的你真可悲