殺破狼

淨係睇見鄭嬸嬸答問題都答到一塌糊塗,就知現行方案流弊多多,強行通過只會後患無窮

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今次行動80後, 並不單止年青人
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反高鐵, 也有一大班專業人士/工程師企出來8 w$ |3 ^3 Q3 g
. 什麼"無錢養他們" 並不成立.
+ b: U# z) i- }+ ^2 \: a1 t, U  d這廿多里的高鐵造價6百多億, 但比青藏鐵路還要高! 根本不合理.
& N, Y9 ^( |3 g9 f) R% m導致價格上漲的主原有二, . P. ~3 N  f: u
- 與十大基建同時上馬, 搶高建材價錢.
' B8 F* y% Z$ j" n* B* C0 y: q$ A, q( ]- 大角咀鑽挖工程, 而且需要避開地底斷層.. h3 V7 l# a$ e  a8 W2 B
- 考慮環境因素，採用隧道設計.( _5 n6 h. g" X

! E( S8 w6 L6 I. ^4 b6 p: r這兩個原因, 對無工開的工人有幫助嗎?- ~/ B# p% r3 |4 |
題外話, 十大基建, 再培訓等等還不夠, 還要高鐵? 幫建築工人搵工開是天公地道, 但有沒有人為青年出聲?
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再由 facebook 轉一轉貼:
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請廣傳︰急需各校同學師生參與，總動員宣傳1月15日萬
) p5 s6 J; U! m$ N5 r; N' w) M' w人決戰立法會。聯絡︰理大蕃茄 96219903，港大 Hinson 95878899，嶺南 Leo 64896536，中大阿寶61213708，浸會佳佳 61218961，城大 Michael 90937235，苦行支援劍玲92159665。另反高鐵大專校園苦行︰明天十一點嶺
7 ]* ~2 N% d- Q% c% ?% f南正門，三半中大百萬大道。* Q- ~) F# V1 f3 }; y) p
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0 Y+ p! ?5 K. `$ P/ [1 r' ]1. 假高速﹕廣深港高鐵香港段只是假高鐵，因為全程使用地底1 Y9 U; K: w( S  P1 ^* c0 C* T
隧道，香港至福田又只有30公里，加速不久後又須減速。
* k. s- f5 |5 g' P* Z) z因此香港段平均車速僅130公里，與內地段的350公里& c$ w: |$ ^4 G& l$ Y
有近3倍差距，車速與普通鐵路接近。
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) K9 J: W( r: |0 s7 w% C. _2. 假廣州︰將來的所謂「廣州站」其實位於番禺郊區，到廣州. g3 G6 B& ?7 I; c
天河商業中心的人要轉乘十幾個站地鐵：吊腳西九站 + 48分鐘「高鐵」車程 + 15分鐘邊檢 + 40分鐘轉車 = 廢鐵。 4 {/ S" s* t& @9 a5 D0 _

/ V4 J1 n6 v% O5 M# ]+ P3 ?3. 新界人「得物無所用」﹕政府估計，高鐵主要客量為往來深! F5 ?- x# I" e% {
圳及廣州，八成半列車往來此兩地，但現時新界居民已有多# t6 R. y" `  C# t1 U: B0 X
種方法往來珠三角，不會愚蠢到先南行至西九龍，再乘高鐵
  W& b* @! o! F( l4 q; |- Q+ U北上。 ( v! @5 P% J0 H$ `5 a  Q4 r3 T5 k
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4. 有錢人玩意﹕高鐵票價高昂，接近飛機，單程往北京，大約$ O/ a8 k5 A0 d; F( q" ?6 U
為$1200，不是普通人負擔得起。   f' u5 U; I* n$ u6 C# r2 v3 }

; G  G& d7 H) t" N7 P5. 炒高樓價﹕總站設於西九，不方便過半香港人，只為炒高西) k  p% ?6 h& _" _% S7 j' u- z
九龍一帶的天價豪宅群。 8 F6 ?+ e* A. J3 j2 z5 ^  |* y3 ]
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6. 低估造價﹕高鐵全程於地底興建，有太多工程上的變數，工! R4 F! a$ k- y% J3 T" K: g1 W7 E. q- A
程界已預期最終必會超支。 4 K& j/ w6 X6 R5 J! y3 ]
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7. 高估客量﹕深港西部通道、落馬州支線、大欖隧道、西鐵和
& `1 ^& i2 ^7 \5 s* K2 a$ w機場快線等，均高估客運量/車流量，造成嚴重的浪費。目$ P; K+ c- J# l6 }8 Q
前政府估計高鐵在2016年的日均使用人次有99000* v) `& w5 |3 |# w& d/ V
，若再次估計錯誤，則政府需要長期補貼營運開支。 . `4 m/ q+ [2 e) T$ K
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8. 無視更佳方案﹕民間「新高鐵專家組」建議的錦上路方案，
$ Z3 i; M. D3 @9 D可節省300億公帑，換來同樣快捷的服務，但政府為了維# R+ g8 g% S- G6 D5 Z
持權威，肆意抹黑新方案，拒絕獨立專家作比較研究。 9 x- T3 n( |$ {- e
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9. 缺資訊，沒諮詢﹕政府和負責設計和營運的港鐵一直沒有就$ C( F+ Q5 S) G% q4 {5 \. U. H6 c
高鐵規劃向公眾提供充份資訊，更沒有諮詢公眾。港大一月7 Q9 a* b! i5 P4 {- `( w, c
初的最新民調顯示，只有16%巿民認識高鐵爭議。 : ?+ L0 D6 Y, w7 j# C# e

, y" J9 S5 w9 F2 B5 P, ]10. 毀人家園﹕高鐵徵用石崗菜園村蓋車廠和緊急救護站，幾百! k! g" n) r! r+ ?
名村民失去五、六十年的家園，政府的賠償方案令社區和村
( z# }* f$ @: {, L( d7 M內大家庭分散，長者晚年頓失依靠。
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5 r! O2 s" C/ T1 T+ x11. 危樓炸彈︰高鐵計劃以巨型鑽挖機在大角咀14幢短樁或無
9 `. g0 L3 q2 L: A/ V8 ~0 T9 ]$ G樁舊樓的地底鑽隧道，隨時會導致沉降破壞樓宇結構，但政
! _4 h; H, {2 k9 n* `- W+ Z府一直隱瞞居民。
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12. 破壞新界地下水系統：高鐵全程於地底鑽挖，破壞錦田及米
2 i6 `2 n3 [8 h/ `" B" r5 R" o埔農業生態地帶的地層，可能令地下水位下降，破壞生態。9 y' q$ t, [% H: i& {, D% t6 G4 u

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13. 大量廢料︰鑽挖隧道將挖出泥石廢料近千萬立方米。廢料不
" l8 m5 i/ Y- D5 z% T. }, V5 G單會填滿香港的廢料區，更要將當中五百萬立方米輸出台山  U2 `6 F1 N+ q0 M" \2 G& N" Y; G
，禍及他人。 ; v) c$ b+ \3 J# O
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14. 政府方案問題多多，市民沒共識﹕高鐵的定線、客量、效益: S; e( u: H( [& H5 D
評估等方面已受到多番質疑。一地兩檢未落實，日後高鐵乘
8 p6 ?1 j, ]# R9 f8 H客隨時要在邊境下車過關，嚴重影響效率。總站設於西九龍
* L, ]/ V# P; o2 k. s! _，又會導致九龍大塞車。港大民調發現，反對或要求擱置西( B$ `( K0 ]* P9 `# }& t% L. `2 P  W) i( J
九龍總站方案的市民有45%，與支持者不相上下。
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15. 669億可以花得更有意義：回購領匯、東隧和西隧；興建
$ o2 _$ f* \- T0 p3 l% X公屋、居屋；發展社區及綠色產業等，都是更加善用公帑，
( u0 `. ~3 C/ o: k更受市民歡迎。
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16. 重複建設：近年政府瘋狂興建跨境基建，廣深港高鐵之後還
# z3 v8 r% n. S2 @有港珠澳大橋、蓮塘新口岸和深港西部快線等。跨境基建供
7 p2 Z0 B. f! I+ f8 e8 D過於求，淪為政治形象工程，浪費大量公帑。
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6 S1 @, h" h9 {. s; R7 B( i3 u/ U17. 高鐵創造就業職位不多：高鐵花669億，只能創造110( K& y& f- d  K8 B6 r( z8 ^
00個職位，而且全程於地底進行，參與的建築工人必須持; m5 F1 u4 D- t$ _: z
有特別牌照。反而興建公屋，一幢僅1億元，就可以創造1" w! A/ A: b% \: @
00-150個職位。撥300億建公屋及居屋，已經有近7 Q1 @" W' H* d! D6 ^6 D# m' q# i; H
50000個職位。
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6 \, S4 r1 m1 P3 v1 N! d, b0 N# q18. 城市規劃要更民主﹕從利東街重建、深水埗重建、天星、皇) P: B/ Z% f( n4 m
后到菜園村的抗爭，市民愈來愈體會到，城市規劃制度必須
& W5 Q1 H; W. B' p, d1 X" j更民主，城市空間才不會被有錢人壟斷。
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% t* T" A* i8 S- {! B19. 不義立法會撥款自肥：功能組別佔去半數，這些並非代表人$ d0 L/ a3 i4 H9 i
民的議員，怎會有資格替香港人決定669億元公帑如何使) n. t* v/ H0 z* w0 R* w+ c! J
用？功能組別來自各個既得利益集團，多人已被揭發與高鐵
: @1 r2 H3 @% ~4 U3 D項目有利益衝突，例如何鍾泰就是將競投高鐵項目的中國建3 o. J' p1 f; U+ R
築的受薪董事。 % s0 N7 _2 B. ]6 B* m' M7 x% T) s
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20. 阻礙西九文化區建設︰高鐵徵用西九文化區一半土地，限制
# q8 v$ z  `1 S1 @/ N7 h了文化區的設施建設。港鐵最快到2015年才將地盤還給
9 O" ^1 [( J' b西九文化區管理局，文化區工程將被延誤。

chankayiu

為何飯文和80後不在十年前高鐵未plan的時候來反對, 而在申請撥款來反?; C# W8 Q  ^7 u0 M; i5 b
1. 因十年前的80後是一舊云, 十年後更甚, 還慘被利用.....
$ ?) {# S) ^) A6 t6 \' l飯文和80後不支持高鐵, 並不是因為貴, 政府沒有向市民作足的咨詢, or 要拆了菜園村, 而是因為這班民主鬥士根本不須要, 甚至根本冇机會返大陸, 連返羅湖, 去澳門都要返轉頭, 所以高鐵對他們是多x餘. 所以反對.; b. w$ M4 N0 i, \
作為屋村長大, 土生土長的70後, 見到果班人, 都覺得有D失望.

魚佬

多謝班 80 後, 令越來越多人明白高鐵既真相

ado777

你因住比人插死

jojojojoj

題外話, 十大基建, 再培訓等等還不夠, 還要高鐵? 幫建築工人搵工開是天公地道, 但有沒有人為青年出聲?7 w& o7 w4 Q- D: t" [! `( u
12d3 發表於 2010-1-13 12:12 PM

1 u! K* r" J+ j4 l5 E  X0 X, `3 E. k8 ~1 E. s( ~
幫建築工人??) d8 `% }5 s; k$ g* h; l
連承諾優先請本地工人都做唔到, 咁都叫幫??, v! R9 I( E/ x' f* y" x- Z1 }! A$ B
班地盤佬出黎比人利用完工都未有得開就即刻比人伸開,
' D7 F7 ^6 b+ ^9 r真係快過高鐵

自由神

你因住比人插死  f8 a$ W. M5 B  q. Q
ado777 發表於 2010-1-19 10:53 PM

不會了~ 1 ^( A. J4 J3 }
作為言論自由既社會* ?0 N) W. Q" A) [* P
大家可以抱有不同的意見
$ K9 A+ w; t2 P" _2 D只要言之有物，有事實去支持論點的話
- ?: A0 o1 a4 O9 P無論支持、反對定中立都可以一齊討論呀

自由神

0 x# Z; X# J& N; q+ }0 i

' I  J& |% [' C0 T幫建築工人??, |; ]3 `* b, r+ p8 c0 R) O( }
連承諾優先請本地工人都做唔到, 咁都叫幫??
. ]4 D( y* R% v班地盤佬出黎比人利用完工都未有得開就即刻比人伸開,
; [; T5 {+ ]4 r- U9 k真係快過高鐵
  g; p- K( A% x# T6 _jojojojoj 發表於 2010-1-20 12:31 AM

其實好多建築部份都好似而家起樓咁* r' r: a0 R/ ?
有組件，根本就好似砌績木咁
, a) z- I' a# Z- F7 @我唔知高鐵對香港其它方面既經濟效益有幾大啦
5 I/ E' C1 ?) J4 ]  A$ a0 J但至少我知道...對建築行業既幫助無大家想象中咁大~

奇

為何飯文和80後不在十年前高鐵未plan的時候來反對, 而在申請撥款來反?
; F3 L3 h1 d8 z; c. b2 h. X1. 因十年前的80後是一舊云, 十年後更甚, 還慘被利用.....8 e1 U$ N0 q% l' s( t
飯文和80後不支持高鐵, 並不是因為貴, 政府沒有向市民作足的咨詢, or 要拆了菜園村,  ...
% e2 @7 R  J" mchankayiu 發表於 2010-1-19 04:19 PM

7 g( J! ^; z6 y$ h" F- o  g世事給你看透了,當自己金田一定福爾摩斯?你憑咩斷定支持果班就會返大陸,反既就唔會?7 f+ z9 z9 B/ k% T# ?5 u  ~3 R# i+ m& @
一個結果可以有好多原因,唔清唔楚就搵個原因以偏概全屈人,欠缺客觀判斷70後的你真可悲