殺破狼

淨係睇見鄭嬸嬸答問題都答到一塌糊塗,就知現行方案流弊多多,強行通過只會後患無窮

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今次行動80後, 並不單止年青人3 v1 Z' e  M8 q
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反高鐵, 也有一大班專業人士/工程師企出來& ^7 W: y) Y. Y/ H
. 什麼"無錢養他們" 並不成立.
4 D" ^, [  N3 G- [; t# C5 q* I這廿多里的高鐵造價6百多億, 但比青藏鐵路還要高! 根本不合理.. X$ G% s* n/ n6 q0 k
導致價格上漲的主原有二, 2 k0 i5 ^- D3 e; J5 ?* J5 k' o
- 與十大基建同時上馬, 搶高建材價錢.
/ w# R5 h0 W  N" @- 大角咀鑽挖工程, 而且需要避開地底斷層.
2 V* f) ~8 q3 C: G, p8 g- 考慮環境因素，採用隧道設計.
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9 ?8 T. X6 h4 _* }4 m% y這兩個原因, 對無工開的工人有幫助嗎?& Q6 H* p' u5 ~
題外話, 十大基建, 再培訓等等還不夠, 還要高鐵? 幫建築工人搵工開是天公地道, 但有沒有人為青年出聲? + K& I  K) N" P0 C

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再由 facebook 轉一轉貼:
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請廣傳︰急需各校同學師生參與，總動員宣傳1月15日萬4 F1 z1 ~3 A5 H1 X2 x6 a. N
人決戰立法會。聯絡︰理大蕃茄 96219903，港大 Hinson 95878899，嶺南 Leo 64896536，中大阿寶61213708，浸會佳佳 61218961，城大 Michael 90937235，苦行支援劍玲92159665。另反高鐵大專校園苦行︰明天十一點嶺
% e  E4 a* m; U. p" w南正門，三半中大百萬大道。3 ]9 {7 c5 v$ e- J5 d9 f5 X
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( O8 K& l: o8 r9 _1. 假高速﹕廣深港高鐵香港段只是假高鐵，因為全程使用地底& B: c( v' v0 W( q0 C3 G
隧道，香港至福田又只有30公里，加速不久後又須減速。4 y0 ^1 v; k3 n# L/ P
因此香港段平均車速僅130公里，與內地段的350公里5 m& M. e, S" _, \
有近3倍差距，車速與普通鐵路接近。 " M8 P9 d" ^" I+ ~& f6 @+ b( c: H
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2. 假廣州︰將來的所謂「廣州站」其實位於番禺郊區，到廣州) k/ m( T0 Q2 ^7 R( r, A2 g
天河商業中心的人要轉乘十幾個站地鐵：吊腳西九站 + 48分鐘「高鐵」車程 + 15分鐘邊檢 + 40分鐘轉車 = 廢鐵。 . a6 Y- z2 g! _
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3. 新界人「得物無所用」﹕政府估計，高鐵主要客量為往來深, w( A" V* H- U! q6 W% L0 R
圳及廣州，八成半列車往來此兩地，但現時新界居民已有多
( Q5 S! T4 o) |) X種方法往來珠三角，不會愚蠢到先南行至西九龍，再乘高鐵
8 Y1 `, L( \, v5 @: P! O北上。
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, ?5 P0 p1 V' L: M$ c' x- p9 Z4. 有錢人玩意﹕高鐵票價高昂，接近飛機，單程往北京，大約
0 a5 u+ ?. Y: [' E6 I為$1200，不是普通人負擔得起。
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' \: D  }+ h: v+ ?4 ^3 s5. 炒高樓價﹕總站設於西九，不方便過半香港人，只為炒高西! ]. n8 r8 U1 Y( _2 }+ S
九龍一帶的天價豪宅群。   N: w3 p5 L4 T* L5 C( ]- L

6 K- S5 H) t4 Z) I- [6. 低估造價﹕高鐵全程於地底興建，有太多工程上的變數，工
4 H6 @  ?5 y7 b& T2 i9 u程界已預期最終必會超支。 # E/ }1 ~6 T2 C- q2 V

1 z) }7 T9 o/ N7. 高估客量﹕深港西部通道、落馬州支線、大欖隧道、西鐵和
! j7 e% e  a1 W+ n  e機場快線等，均高估客運量/車流量，造成嚴重的浪費。目
/ v5 Y$ n2 L( G前政府估計高鐵在2016年的日均使用人次有99000
; D! L, f. C9 {( v，若再次估計錯誤，則政府需要長期補貼營運開支。
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8. 無視更佳方案﹕民間「新高鐵專家組」建議的錦上路方案，7 N3 w* B" b( v3 p& K- O
可節省300億公帑，換來同樣快捷的服務，但政府為了維1 v3 ]3 u/ N) G8 ]$ T, A- K
持權威，肆意抹黑新方案，拒絕獨立專家作比較研究。 4 Q+ h  s" w0 }

. [( x2 W6 c6 m; \: i" V9. 缺資訊，沒諮詢﹕政府和負責設計和營運的港鐵一直沒有就
5 a3 k0 L0 Q# W7 W高鐵規劃向公眾提供充份資訊，更沒有諮詢公眾。港大一月
) p8 o$ h+ t) r7 ]初的最新民調顯示，只有16%巿民認識高鐵爭議。
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# [: L  t4 g7 L3 D10. 毀人家園﹕高鐵徵用石崗菜園村蓋車廠和緊急救護站，幾百9 Z) O! f1 @7 Z# g( P/ ]5 J" N
名村民失去五、六十年的家園，政府的賠償方案令社區和村& S+ K7 t5 Z0 E! [8 C+ e, M
內大家庭分散，長者晚年頓失依靠。 ! [4 G9 Y  T9 S6 @; j0 [; k# G, F
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11. 危樓炸彈︰高鐵計劃以巨型鑽挖機在大角咀14幢短樁或無
7 ~9 d! G- \0 S! @; Z' B0 f樁舊樓的地底鑽隧道，隨時會導致沉降破壞樓宇結構，但政
% a6 y; R3 X; h2 o7 f府一直隱瞞居民。
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+ i1 n' Z0 h8 g& s# Z5 i* g12. 破壞新界地下水系統：高鐵全程於地底鑽挖，破壞錦田及米9 ^9 |; T3 _9 C0 J3 s
埔農業生態地帶的地層，可能令地下水位下降，破壞生態。
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13. 大量廢料︰鑽挖隧道將挖出泥石廢料近千萬立方米。廢料不( `% e* K, ]) _7 m7 [& U
單會填滿香港的廢料區，更要將當中五百萬立方米輸出台山+ c% A7 g4 ^) ?
，禍及他人。 1 o1 ^% F7 U+ F; [: |& z9 ~
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14. 政府方案問題多多，市民沒共識﹕高鐵的定線、客量、效益
. R* N+ X7 n' P1 u# h& Y0 C7 z2 \評估等方面已受到多番質疑。一地兩檢未落實，日後高鐵乘
" n3 d' Y9 |% n, o7 G( n客隨時要在邊境下車過關，嚴重影響效率。總站設於西九龍
9 b; y  G% w2 d. S0 D# C# c3 O0 a, z，又會導致九龍大塞車。港大民調發現，反對或要求擱置西
' X! [6 S- ^$ [9 P. N, i/ p九龍總站方案的市民有45%，與支持者不相上下。   o- x: h  \, Y( m. C
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15. 669億可以花得更有意義：回購領匯、東隧和西隧；興建0 D5 j. X" ]; \: m3 ]/ H
公屋、居屋；發展社區及綠色產業等，都是更加善用公帑，* y7 D# k! {7 e3 t, D0 \
更受市民歡迎。
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) J5 W1 {0 D* M- q% K16. 重複建設：近年政府瘋狂興建跨境基建，廣深港高鐵之後還
* G; z* c; X. A1 x4 W1 h有港珠澳大橋、蓮塘新口岸和深港西部快線等。跨境基建供; n- i' R! i9 U. O1 J
過於求，淪為政治形象工程，浪費大量公帑。 0 Q6 n6 M' R# Y0 [* U

2 O# e7 C3 f# e( G6 g. B& f17. 高鐵創造就業職位不多：高鐵花669億，只能創造110$ o! B% B1 @- j4 D4 O
00個職位，而且全程於地底進行，參與的建築工人必須持1 i' w/ u" d- D$ `
有特別牌照。反而興建公屋，一幢僅1億元，就可以創造1
7 r6 [3 w, `* D5 M" `/ V' i( L00-150個職位。撥300億建公屋及居屋，已經有近+ g& ?; y+ A) |" x
50000個職位。
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18. 城市規劃要更民主﹕從利東街重建、深水埗重建、天星、皇# A% ^- s6 o! M  S$ b; s
后到菜園村的抗爭，市民愈來愈體會到，城市規劃制度必須$ J2 e4 r: A4 C  [( i
更民主，城市空間才不會被有錢人壟斷。
! Z) P" a# ~) L2 J! e0 K
% z! D" `. ~3 h" ]. K8 h* s. J19. 不義立法會撥款自肥：功能組別佔去半數，這些並非代表人
: Z! c7 [; X6 g! ~. ^民的議員，怎會有資格替香港人決定669億元公帑如何使
2 }  v1 J$ e) v1 P8 i% _用？功能組別來自各個既得利益集團，多人已被揭發與高鐵
$ E+ ~+ ], `1 |4 A5 J! g8 G( J. \項目有利益衝突，例如何鍾泰就是將競投高鐵項目的中國建# g" n  v8 w, x. ^
築的受薪董事。 + C1 z: n6 J. j5 F" e
( b& e! b9 h! H1 \0 @5 _
20. 阻礙西九文化區建設︰高鐵徵用西九文化區一半土地，限制% e4 |. x) J* @* @4 y
了文化區的設施建設。港鐵最快到2015年才將地盤還給
8 a) y/ F( C- l  _  {' K西九文化區管理局，文化區工程將被延誤。

chankayiu

為何飯文和80後不在十年前高鐵未plan的時候來反對, 而在申請撥款來反?
5 `2 m  e9 Q: Y+ P, @) X1. 因十年前的80後是一舊云, 十年後更甚, 還慘被利用.....
; B  e# e4 L  B. Y飯文和80後不支持高鐵, 並不是因為貴, 政府沒有向市民作足的咨詢, or 要拆了菜園村, 而是因為這班民主鬥士根本不須要, 甚至根本冇机會返大陸, 連返羅湖, 去澳門都要返轉頭, 所以高鐵對他們是多x餘. 所以反對.
7 ?. r  H7 T! u3 f" h作為屋村長大, 土生土長的70後, 見到果班人, 都覺得有D失望.

魚佬

多謝班 80 後, 令越來越多人明白高鐵既真相

ado777

你因住比人插死

jojojojoj

題外話, 十大基建, 再培訓等等還不夠, 還要高鐵? 幫建築工人搵工開是天公地道, 但有沒有人為青年出聲?& \/ L' C. p/ C6 y
12d3 發表於 2010-1-13 12:12 PM

7 N. l8 M8 [9 b
+ [1 o( v1 [# n+ p' c( O
幫建築工人??( p; O( p4 l# |' x0 {
連承諾優先請本地工人都做唔到, 咁都叫幫??+ b. Y# r- w* {! {
班地盤佬出黎比人利用完工都未有得開就即刻比人伸開,
' O4 H* J5 v6 S/ d% `4 B真係快過高鐵

自由神

你因住比人插死% r; ?5 w2 V! M3 k1 c
ado777 發表於 2010-1-19 10:53 PM

不會了~
  R( M- M- C9 I7 j# ^: q作為言論自由既社會
4 _* m* s0 B' }. R2 r; m大家可以抱有不同的意見
& _  P  S+ }' h) V  p只要言之有物，有事實去支持論點的話0 w8 [7 ~4 J6 D0 h0 o
無論支持、反對定中立都可以一齊討論呀

自由神

" G8 |; P7 F+ N. g- a1 r: ^% m3 E
幫建築工人??
$ M1 {4 s: M! t' c6 |連承諾優先請本地工人都做唔到, 咁都叫幫??" w1 S! K6 ]) p6 R4 m
班地盤佬出黎比人利用完工都未有得開就即刻比人伸開,; e7 F! X: J% ~0 d0 j+ }) U
真係快過高鐵5 V# m7 g/ y6 Y9 o# ]' p) v8 l
jojojojoj 發表於 2010-1-20 12:31 AM

其實好多建築部份都好似而家起樓咁1 {: k$ o) v3 K, y" b
有組件，根本就好似砌績木咁# v2 a& s& i  p# m' m; \  m
我唔知高鐵對香港其它方面既經濟效益有幾大啦
6 H9 A: V6 s  M+ y" s但至少我知道...對建築行業既幫助無大家想象中咁大~

奇

為何飯文和80後不在十年前高鐵未plan的時候來反對, 而在申請撥款來反?1 d, i3 j. {2 V; t8 x& \3 |7 `
1. 因十年前的80後是一舊云, 十年後更甚, 還慘被利用.....3 u& F3 _- Z, C# T2 m
飯文和80後不支持高鐵, 並不是因為貴, 政府沒有向市民作足的咨詢, or 要拆了菜園村,  ...5 w3 }2 z3 w! w+ s
chankayiu 發表於 2010-1-19 04:19 PM

" W6 o; \: O! L! g+ a" g" J) j世事給你看透了,當自己金田一定福爾摩斯?你憑咩斷定支持果班就會返大陸,反既就唔會?7 G! k" y" a) r* L6 L! g) }
一個結果可以有好多原因,唔清唔楚就搵個原因以偏概全屈人,欠缺客觀判斷70後的你真可悲