大優勢

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5 U7 Y2 W+ _9 \
開估了( J# L( e1 v( e7 t: y

6 V& ~% y; p# y5 ^+ h/ Y( l. `5 Y+ K3 z
把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。
7 D; O' B- H9 u第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。0 R1 {7 o  J5 t) J

3 y( h* L- u4 i( M第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。 8 k+ N" l4 {1 T& ~8 ]
最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。
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彭浩翔

大優勢

12d3
: D7 F) E# K7 L/ y' Psakura310 & Y1 X6 h7 E3 O& d* S
兩人中了9 h' d4 [# V* m  |+ g# T* I
6 |  i: P* T9 A
可惜12d3沒有explain answer- _0 ?. O: B8 |3 @- [
不知道佢係咪真係明9 i$ ]% F# z5 a, p2 E, ^4 L
1 R: w; \6 |5 c5 c! r
[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~& u: `5 Z' a4 w7 N) R, C' H7 @
我推0岩左啦^^! p7 V- A9 v5 _9 r! P; o
好開心啊~/ E4 q  }: ^& A' Q
幾驚推錯呀 HAHHA1 D( k5 ~) [5 e0 o9 d3 b: i
/ x; ^$ m7 X* e+ N! B% _) |
不過呢 XD# k) O( _. m) [8 T
我唔係好想用個"中"字lor. T; l; R+ w' @  I9 z
因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"
, g' \! E1 G8 c我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^
+ {7 K- E: t) V; V8 u9 @& M6 c' f8 g- b3 w8 [' c' g1 q: H- d) M) p
開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor
/ X0 u+ R  M8 u" g, B2 P- U所以都有d一頭霧水
7 D, b4 J6 J+ a  p. P
- ?5 C( ?  q, t/ k) r啊~對了,有無分加ga? hahah~0 {6 _% T4 B! W# s
9 E( A( t" O- u8 O. j
仲有呢~) F0 h5 }- ~! C, G
樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga& O( l" `- P/ N) R' D# f/ Z
我開頭都以為佢係樓主=.=( |" X) D, S2 p  U& F
開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯
. O+ X; c* v; B+ z但係見佢唔係樓主3 s( Q* x% s4 i! }
所以我先敢將我個推理post出黎 XD: k0 D3 e9 _# P: u7 k

4 }1 G+ p  O8 w. a4 z  Q說真的=.=
& W4 G. E. W9 q* e; T我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:
9 D" F, ]5 {: E5 u- c- [) J3 I% I9 V小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

' }( t) w) @, h: S: D) ?
1 N/ h7 [$ l7 r9 }  E+ o. L/ P乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:$ A2 c& ^) V1 b, M2 g
我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

! Q+ F& R0 }' V$ ]
* c( |4 d5 r7 H) _; N6 Y
( q1 a( o8 o: X唔係我話你錯
1 O5 x! o) |1 \  e( n請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。- D) F6 G, G: H& j. E* o6 p

" b1 j/ c" ]: S2 G. w引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕
  ?+ z; x% l; j0 F' W* y2 s既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:' x0 b4 W- t. A" S0 g* o- w+ [
題目本身有大問題。
4 c8 e# K5 \  g
! \! D! n/ C; y( X! H& P引： 〔張 老 ...

% y2 J; m3 a8 u, X4 h6 d2 M; C* Q) K

& Z& C/ U  x$ ~$ Z/ R
- D  I) e! i" d' P+ gX2
: Y, \  X# d- C7 J8 P: W2 Y' H5 V# S4 g# N5 L+ J9 {
上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩
! L8 u1 j0 w: r( h0 R) b" E, ~  e) g
' g5 Q% K. a* S/ S6 r7 D但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:: {/ \0 f' g( a3 F# n
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
# ^! t- T! p7 @  T# _; t! }2 c- [. D$ r* O' c
我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野
- j% J* |" o. ]* R不過我真係有d睇唔過眼& ]/ R3 H3 Q) M1 l% S$ [
我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯- s5 U4 A4 q6 o* C
咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?
8 G/ L' {& c, J3 R) Y2 |. V+ \+ Q" V2 t而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
" S0 ^/ [7 f* p6 U2 i. V3 c準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣, D2 B" b2 G5 _$ w# g+ p0 t
咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯
" X# k/ S4 f; M; T假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)
" u' j7 Y& x6 l但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up! ]/ D; {0 l: l) J& Y3 s
做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見
5 ~+ z7 f$ W1 `0 |5 P0 \當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情# H8 a  u, `0 i6 q$ T; q3 K2 T3 U& B
既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯
1 Q% O0 d# K0 M/ [) G. g7 t你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)9 U# x" J6 ?. O6 s% G

& }! j6 J" J$ c0 Y5 D
; P% e% Q. r6 k' ~  A6 @1 A! B講返正題
+ O# d' W6 N6 `' S1 _2 V+ R0 i首先,老師係知自己係9月1日生日的( p7 [8 o" X9 w1 \* s* Q6 C
咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽
2 |* @% ~# b4 J& ^2 l5 m8 E所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)
3 G9 I; \" B& ^/ c4 v當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日
( s$ W: L4 g3 b6 j9 a; h喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日
% y; L+ ^* x, i咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日" }2 h4 S# k( a1 Z/ t" D- |( m
咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?# c  r- H* Z4 ^  R7 O- C
「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」+ o+ g& T) O! e8 l  W
呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆+ B3 d. R0 N) {! `7 C! |5 q5 n
我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆
" B/ s6 W; d9 |* _- e& b你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦9 _* A9 {) B9 H( U* T
而且小明講ge野係絕對準確
. j* a  S9 v. H8 {8 R
! f1 K6 r& U$ I; T8 l2 O
3 h, x, W3 @. R2 d# u- S  K) ?可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」
9 L% r1 k7 ^5 h6 W如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案. v1 P# L# k$ a9 }+ i5 K* q
當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的, H. ~, ?- t8 M0 X6 L
事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次
' n! g) R$ O! U: ]+ d+ ]咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎4 P% ~6 e, Z- z- O3 k  u
唔係話我地假設佢唔知就唔知
( p4 i) ?/ P- B( b" j唔明我再舉例子' I; y+ F  L4 U: J
我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)0 R8 B" {: p* _
而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」% }3 [& U( R+ t7 c  Z! r6 C- J
拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案7 j$ z4 C- E" ]. f1 n  }1 S
但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆
$ f$ O) k# U& f- V/ T* a3 D道理就係咁
0 N5 p5 b8 n  f/ F! ^當然,呢個都幾難理解
9 h& X2 ^* d3 D% l  d/ \+ C, Q# o" d. n* @( D- G  U
+ `2 q# K$ d) F+ `; \) v
但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
' K5 j. k0 B6 ~1 q/ W而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的+ c2 x2 Q  x* @. Y, Y6 g
你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左+ @3 p- {9 |, e) S8 p1 K

5 M: n5 r# B4 }
# e7 ]  T* z/ b& S/ Z% y點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題
! W# t6 K) s- P7 n  C呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論
" w/ F0 d  L; u1 W無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算
6 K' W7 B# j1 y7 D# S呢本係一本好書,學好佢一身受用
  e0 Q0 Z' M7 d' _
/ Z$ `2 d. ^4 ^% \; j( n講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著