大優勢

                                     
* ?1 x" u, ~+ b; A8 a
! q) g( N" g8 V  C開估了
! Q" Y" g& \  M8 k; t8 l7 `% y; r9 ~* }5 U) N8 {! B: q3 b$ Y' p
: O7 X7 x5 b% l
把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。
- Z0 j+ E; ^+ P, z7 @% y6 ?6 g' k第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。  s3 J: g  g7 Y
2 D: h: e+ _. S, U$ O2 F1 d' L
第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。
. A- P# [+ t$ O! n. o- ?. V最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。
4 a# S& [! p9 f& K/ h! n+ u, G
! }3 ?, X. G' G- B0 c4 U彭浩翔

大優勢

12d3
# l. Y/ `7 w9 a0 ?sakura310 ! e& C/ r0 Y$ }
兩人中了" ]+ {" t, r/ P$ ~  X
+ {) y8 d5 Z8 d% V
可惜12d3沒有explain answer/ \; c+ W$ z/ t1 d# p+ o1 W5 ~) E' J& x
不知道佢係咪真係明
5 E( M1 p4 [8 Q! [1 Y9 d! ^( e
) k* i9 ]0 p- B6 C0 Z[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~6 a- S% L; S& V" x) }7 t
我推0岩左啦^^
! n7 j+ H( h6 o1 V5 A) P, O# p5 s好開心啊~! Z, e; z3 P8 |4 L& U0 Q
幾驚推錯呀 HAHHA
3 H  q  a/ b! ^9 O0 J2 h. q3 f$ b- g# l- b
不過呢 XD
% @6 ?+ U: f( u3 x我唔係好想用個"中"字lor$ i1 m, n" s- J! |* T9 D- w0 ]
因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"
* H4 |& }' g# Q6 C' L5 t# P) w我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^
! c3 S7 F- E. N/ y; w, _& x  B8 H  g* q2 {
開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor" |+ g0 U. T1 {+ \5 g+ K5 n
所以都有d一頭霧水3 j  S* k5 Q+ F, o0 K

& j& }, ?! u* r啊~對了,有無分加ga? hahah~6 z* H( h7 d' M& L
0 _1 _( X& P' C' x
仲有呢~: y8 g' [/ v9 V) n; N8 I' n
樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga
7 _" ?) h+ W8 |& a, _我開頭都以為佢係樓主=.=: y5 m6 H9 c: g3 w
開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯* x9 b, P+ o3 y0 r1 G
但係見佢唔係樓主
7 `# U" v5 P3 R8 X0 j! P+ c所以我先敢將我個推理post出黎 XD; @9 E4 `  {8 p( k2 X  W& x

7 z$ P8 V7 z( e5 g3 {; W0 R! L, Z* `說真的=.=: k/ R# n0 A  r; e7 \9 ^" D
我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:
7 w% l7 e3 Z, ^( T6 e9 H小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

) ^" r, p7 S7 P& R0 q; {

/ q# _# A0 T1 G乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:
/ b" \9 N' C6 j  c  _1 A% K/ W* B我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

' O( r/ v8 U, ?* y: E6 d2 r. t

3 ~4 t, u( O! g6 F
% l, z' K  i2 a( z唔係我話你錯# h3 J0 o  ?, O, R0 K
請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。# W2 }4 T" |' l8 N
9 i5 u4 I! u& V: [
引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕
, M$ t: }1 F1 ]8 f! z" t5 D既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:2 t/ Y1 C" m$ J8 p+ i! \' k
題目本身有大問題。3 D) s- }0 K8 d" }  Z8 F* p; q

/ O' M5 W* P# X7 W. P引： 〔張 老 ...

& G& l  \" ~5 I1 t6 `6 c7 ?7 X! f/ B3 ]

  q$ X; Q% G0 Q- J2 Z6 m2 dX2 ) C1 W; m( M9 x: T/ n; w' s3 P7 v
& C. Q" G$ N4 b9 k: L3 O2 V6 z
上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩
6 c2 p8 S0 I: p
  ~( P: b  {. w, O但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:. L2 ]* ?/ K$ @! Y
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
- t, V- `2 ]4 o2 n
/ f6 P5 L& l* u, y9 u4 W" F( N# J我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野
2 a# |' x) `6 Q4 `% N不過我真係有d睇唔過眼
9 ], T$ B5 A( p: V( d3 }我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯3 r3 l. T+ y" s; b: i. Q
咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?
! {+ D- A' `0 Z而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」* Z. S3 ?' Q7 _3 l% W0 P& ~
準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣
$ _. b. I! j, b, y" x/ b& r" ^咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯
. y# o) J8 T! J% e9 b/ I% Z1 }+ W8 q假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)- S( r  x& H9 d7 k: H8 |, X6 W* Z
但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up
/ F8 F- |2 A2 b$ l/ b6 X9 \做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見0 J! A9 k8 W' C* |- O, H
當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情
& c# w1 U7 l1 K* |8 w+ j; j: \既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯# @7 r6 e' |& D% g/ |0 X
你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)
, I+ Y% |3 Q! x! r, P( |
3 N- c* X: l( |( d; d9 B* D" d4 }* W: s' i9 _5 e7 V  ]  d% E5 T
講返正題) x8 j7 [/ y! L# l! B% z0 D9 N  l1 w
首先,老師係知自己係9月1日生日的
( Y3 u. \+ N% H& d1 A7 v咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽
" q! }7 c$ e# B所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)3 M* X1 I" @( K; o( [
當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日8 ^' p, e9 [) j5 L
喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日6 }* |! m  R' G' P7 e
咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日3 `0 p( a+ p4 x. A
咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?
/ y6 i! w0 A( y  j; c7 Q; d「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」
: K0 ~2 ~2 }2 B* i0 D4 U  L  q呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆
' T, s5 s, t& C1 C# k我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆3 H9 X( ]% r0 s
你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦4 x, E3 c; D1 T6 ^; n' ~
而且小明講ge野係絕對準確
8 ^$ _7 k7 A, C( |. J2 R' C3 `5 t  Y: K& S% f
- Q4 P' y5 k& D; ^# F( E5 H" x8 g6 ?
可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」. T1 a- ]$ f( h. c3 z" J' B7 K
如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案$ ?" {4 Y. t; s, V# I6 @/ M/ G
當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的
4 B$ B9 \5 x1 v$ v2 j* ^) j事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次6 {" i2 W; q- N. M% u) Z  ]+ |& N+ j. L5 @
咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎
4 P( Y6 }4 j5 W* X唔係話我地假設佢唔知就唔知
& V. g' ?! ^/ q" F- W唔明我再舉例子) t5 s) |: ~! o" g# F" ]) D
我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)
/ C# Y% C( _9 R. x2 n2 Y而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」
8 K, J" g2 {: @* N拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案
" W& P# e1 Y! ?. u( {8 F+ D! j但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆
# u" z# s6 ~( y! w& N' b道理就係咁6 _8 p) n! N6 U& M7 y9 N
當然,呢個都幾難理解
5 x6 |* W3 _$ l0 L7 {2 R5 g6 `4 a: C. s
' Y8 h, g( a6 I  @) x
; ?& {) w! J) G: F# t; C4 J但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」7 o9 ]1 M! _, {
而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
, C0 c2 g' r9 y: ~" P$ y你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左
8 S6 U: c( X( l/ Q
/ G. k# b7 C6 F5 f
" r4 s0 l0 C2 x. \! _. m+ V點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題. ?- I  y! a% e- @: W0 e( ~( ^+ [
呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論
) Y: {' x& d7 ]: \. C  T" [- `: E無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算
% J4 p' x: z! w9 K呢本係一本好書,學好佢一身受用  l/ {# `5 b: {& I) U+ N& f' C1 C- t

# Y* O6 P3 F) g2 ^. \. D5 C講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著