大優勢

                                      ; U: W& r) Z2 J+ }; t1 y
) C) B6 h. r* w0 l
開估了; z, t3 A7 v8 T1 `1 y

+ z( F/ Y5 J- [5 u. O9 X4 {4 n0 `8 O9 `. Y: \# r, g
把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。 0 b* z$ x' H& I" P" {  ?
第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。) k: k7 n5 m/ o9 f

0 M5 }: ~2 j- f0 `5 I8 @* V: o第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。 # d+ n7 f; ~9 K# t4 Q1 `  p
最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。
1 Y. u$ c% c( b& x% N  e
% Q- Y- g$ G7 F1 Y7 b5 E8 ?彭浩翔

大優勢

12d3 ! K! `9 ^' ]+ p5 G" p
sakura310 * a2 c( @5 G8 w( `3 c1 i
兩人中了/ j: `1 C$ D2 L. H: u  i0 c. T% y
6 [2 h7 }+ @' |, G/ |8 z* B2 c
可惜12d3沒有explain answer1 o6 p4 T" Q- ]9 z* r
不知道佢係咪真係明
& l/ R3 E) a( u1 f
& B: h( R1 ?# g[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~
7 a' }6 @5 e  h( G* }  U我推0岩左啦^^3 K1 t) p# z+ `1 n" o% ~* Z3 h
好開心啊~+ z- b! ^" D3 @' K7 R5 l# ~' D
幾驚推錯呀 HAHHA
9 N, X7 ]( S$ q1 J7 J' U5 f: p+ M& j& N
不過呢 XD& b& U. {; \; `  N) j; y
我唔係好想用個"中"字lor
' ~* N2 A2 W( g1 E- B. v8 C# }因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"3 h9 O9 r" O$ A4 L: t- `( v- Q
我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^
8 p( A: p  C/ v( D, K6 @. \; d, ~: S( p6 \- D- P
開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor
5 K0 a- Q9 A( A/ \2 ^, y' i% \8 H所以都有d一頭霧水& k2 V) ~8 G, r2 g1 K9 d2 S7 j
1 Q- B3 R1 B% U
啊~對了,有無分加ga? hahah~
6 ?6 M: B: K: ~: |# v" V, C" ?; l  |( O2 A
仲有呢~
7 |7 E* }2 w4 f: p  L9 \* x樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga
0 G0 t% ]8 }, ^/ S& i* \9 q9 W& m  _我開頭都以為佢係樓主=.=
1 H  W6 e1 e/ q( t; n開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯. b6 [9 C& p) i- B
但係見佢唔係樓主" P% f, b8 K; O1 Q% o
所以我先敢將我個推理post出黎 XD5 S# T; G2 J* w; n
# r. [7 A0 N3 [: E+ t
說真的=.=
9 q  O: w: d  c我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:
+ _! \- q+ B3 ]* F3 f9 Q小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

8 r. e7 h6 l2 ~0 H' M
: B5 G8 c: s  |9 j  D( s8 O
乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:
3 p3 z* ^4 |$ P# {$ o5 c' b# k我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

0 u# p4 b  s4 Q. T# g5 Z3 c% ], ^7 r+ I6 o! `% `8 {0 q
2 {6 }0 O. z% [9 x$ J
唔係我話你錯6 |7 E/ F; a$ f2 P* A- y& W2 `, [
請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。( H& w$ m3 H$ a6 B# I% q

+ \% T0 X) m% p# V/ a+ ]引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕 & l$ V* y/ W" I1 ~$ m1 {3 }2 m6 I% s
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:2 h) o( Y1 t4 o  v. w" M
題目本身有大問題。& @  ?; b8 H/ u: O- U  B1 s3 e

9 O5 d3 q9 R& w- K$ {  B引： 〔張 老 ...

1 T8 n4 k, C3 x% y) y/ n9 W' Z& o- W9 W

. p4 u: N+ j: m) u3 f$ z0 lX2
% \$ s/ t! \- z2 d, u- q6 _9 _# d$ |' i9 @+ I- ^# [1 f
上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩
5 z) w1 o# p: G* Y8 \6 c3 i5 X3 Y7 b; P, W' g9 _
但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:8 K6 S0 ^+ W5 Y6 w$ w
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
& o' X0 A: U% f4 L  B, t+ {8 G( R# R
我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野
1 @7 m- O7 L1 x% T不過我真係有d睇唔過眼
' ?, R- p( Q* ~3 s我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯! c# X% ]5 H% b& C
咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?
/ q* l9 @# _( z$ d7 v而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
* v2 q& X# P9 {準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣8 N7 M$ A; O& x) ~; `
咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯1 s2 J5 c! X  t# Q
假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)0 g# Q1 m& S& _% e! Z9 A
但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up# J$ D$ {2 W3 u7 {* u, F
做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見5 g8 }" n* o8 h# O) l. I
當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情
* y+ `' Y* F' [; y5 J" O) g+ @6 @; ~既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯
0 f- \/ Z) g9 b( ~; K0 F你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja): V( e. {+ B, |5 W$ _4 H* \( `6 N. g
" {, w" D% ]0 g& e3 U7 x

& n3 e& i5 I! G講返正題! \: v, M& G0 ]6 x5 Q
首先,老師係知自己係9月1日生日的( [; l3 t( e4 a( f* o; W
咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽
+ M. A8 }3 Z3 z所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)
1 {" G" }' E9 m3 j當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日
8 X9 M4 H+ h0 s) ^# ?# p+ Z# Q喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日
6 q; v8 r) C4 G; {/ r咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日: l; v( M  ~( x3 o- P( O
咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?
; W4 f- @& [9 l0 L「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」
, d* I' l' `9 z; O呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆4 E" d. I( M/ j( b; Q! ?" o3 @# U
我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆
' X9 w! G- A8 W7 O  \你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦7 q  t) H) Z& V; I8 S5 ^
而且小明講ge野係絕對準確
+ u4 x, w$ }$ d+ I" f4 h. g
, z' d8 n: Y% u+ @! H% r. M; j: Q+ s/ D# h- r- Q. o
可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」
3 a4 J  G2 t: O$ y2 U  n如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案
9 z7 R$ m- S* {6 x2 k當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的) P, `1 L" n1 e7 U2 B6 N
事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次' T; o. s+ y+ q0 R# b
咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎- A) ?: r1 o7 V. ~7 v0 U
唔係話我地假設佢唔知就唔知8 c3 J9 w- G- N3 w! K' T$ ]/ C: [4 }
唔明我再舉例子
4 e/ f% z% t$ G* X6 Z5 ~: R9 ^我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)
5 x  Y% b# g# G0 \* C9 {4 L而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」
9 c$ M# h  h! A# `6 r拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案
/ H9 _+ `3 P' t, f+ |但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆/ \1 G  B6 ]3 l* }( a5 R- H' k
道理就係咁
% Y! F+ w1 u. e" i2 @  g' j! v2 F- V% m當然,呢個都幾難理解& A5 Y+ V- \1 h! |& O1 m& a3 [& i4 H

+ ]/ T/ i% J2 w, U
% P' Z9 w" n  c  J+ U" {但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」* b: e) i6 b+ S. Y
而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的) N/ t/ q9 [) c0 X; A& A8 v: u5 E
你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左$ w; ~$ y5 s9 x

! P7 o" d' ~! f' F0 M, B: N# S
& D# e1 a$ C7 B+ U點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題$ ~& \9 l6 F7 W- k/ G8 j+ U
呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論* o% I/ O# S4 b0 D4 `
無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算
  A7 r( z/ O. m" k) ]% m% ^5 S呢本係一本好書,學好佢一身受用5 [& }* h& d- i9 U
8 M" j0 R7 r" s2 f3 N" ]7 P( J& I
講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著