大優勢

                                     
) C: f$ k* ~2 U0 N$ j  D5 k; H( v# m9 p/ q6 J# P5 s, E
開估了5 r$ B. r8 t1 x9 a* _
3 K4 s$ I1 u. r3 D8 X% A6 Z& Y

: y% v# {; |. }+ F; p把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。 $ H5 {) F6 s: U5 {
第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。' S3 D+ X$ c! z4 U: W* w$ U4 K; B

5 P: q5 D0 u  x  @' x第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。
. Y  j* J" X: _: e最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。
( C: [3 h- a4 j% |; ^& H$ e" k, g  ]  ~* b4 }
彭浩翔

大優勢

12d3 ! `8 t; `: M) ]% h' @
sakura310
1 Q* H: D, P9 Q5 [; [兩人中了
, {8 o  a! I/ y! b2 U% @. J% Z' O( J
可惜12d3沒有explain answer
% Q  r9 p/ \0 b& U+ x% a  I不知道佢係咪真係明( K) }% Q+ }& U8 G- b

9 ~; t, J" _5 z[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~: J( O  ]" x  ]2 c4 T
我推0岩左啦^^* J. B9 N; A: P. f! Q
好開心啊~
* Z5 r: ~* ?8 `- U: g幾驚推錯呀 HAHHA& I6 Y3 K4 r  B/ G" I

0 v" j, ^4 B3 y) t" F$ f不過呢 XD/ _4 |0 x4 S: F  r
我唔係好想用個"中"字lor5 Q, ^) O- Y7 p9 }
因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中": Z  a, k% l- Q0 A( e% u
我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^
$ p; X) i6 A: I, e2 m7 Y8 `, ?- ]9 e3 W, b
開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor
% N/ X( d# a+ h% e0 q所以都有d一頭霧水( t: c7 X! r5 E3 [* e1 f2 n
7 u" E: s% {+ N) W) A2 v: s8 m9 |8 {
啊~對了,有無分加ga? hahah~' P$ v; e0 M" E  P  i1 F
6 \7 Y; {* A3 [0 @5 c; H% d
仲有呢~9 \- X% ]' s2 d. ~& J
樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga
, p& z3 y/ y7 i" H4 o- f我開頭都以為佢係樓主=.=! D! M* V4 \: @) u' Y2 q6 L
開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯
* P' h4 B: E5 d; d但係見佢唔係樓主
$ y9 I- E4 U* [: L$ C  K所以我先敢將我個推理post出黎 XD
6 J2 t) R" O; F5 w' {* Y9 E& T
* ?8 h' A/ _, k2 Z: V% e7 B說真的=.=1 A( o6 y4 f& N# [
我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:; U: N6 u" [# V! Y) i
小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

& q( Z2 J. J8 B$ H0 i6 ~( ?! B1 }

" S3 A' c7 d' \1 W: q) M& ^乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:
( ?/ `5 v" j( I$ \: S: y& D我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

/ S6 u. y$ g7 E) Y7 B+ c
# l; |1 W/ y6 l% |) V. S8 R! J1 o
8 p7 {8 o- e! L: o6 n+ t$ C* w
唔係我話你錯
; @" J& p! d; s請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。
2 ~$ \4 j1 Z$ c& X0 J1 X
$ K1 ?& {, d, ?引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕 . a, L( b0 u" F9 a" E' L
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:
3 K% Q  @: W, p* b' s+ _6 B8 t題目本身有大問題。/ z! L3 }) B. e8 y' e5 l

, H1 Y& W. d) q, V! M. Q引： 〔張 老 ...

  ?8 J& i& U9 T) N$ ~5 }- w3 F; ~; M4 \" f$ q! |

+ k( R, w5 F! R5 KX2 6 l8 ^0 G: Z" F& E# `

. S1 i% O; A4 W# I: Z7 B上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩
1 @4 K" l, g# n& |# q1 O, q" {
1 e% r' V# J8 d8 j; q- b但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:
5 w4 f3 {( H0 w5 T# Z/ n5 e既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的) k% }( e1 F- I9 x5 V4 s

& n) [0 l9 N6 W/ V7 P  Y1 v我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野9 z  |1 x9 C: ~# G: y' @
不過我真係有d睇唔過眼: L' s0 O3 S; N% w' H: O, Z- P
我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯
) W1 \7 j  L& j咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?' Y* h$ b. {( c8 o( l7 |
而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
2 I* x9 h! h/ e8 Z準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣- ]0 E/ `! j2 U
咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯
6 A3 h. J4 P1 P$ X# |6 S假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)$ X" [6 Z  a' d) ?/ k. X0 ]2 B
但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up7 {! f4 m( C+ J4 V
做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見6 Z$ A6 B9 _0 j; ?9 _
當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情* X2 U3 G8 [2 D
既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯! p- R8 w* W' V0 I2 m- [5 W6 Z
你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)
# v: x' \- @9 x9 @, r* S# k
. g2 H( W* ^  j5 F; Y7 _: Q! G, p* W4 H$ I
講返正題0 M, m# C/ F8 z3 K  r7 V+ L
首先,老師係知自己係9月1日生日的
1 T9 Q9 }. T) f) k咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽% }+ D  o. `' s) K# q8 F* ?1 o4 U
所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)
( o6 o! c) I. J  L# v當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日7 X7 P5 A% S! |& N' {9 t
喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日& ~7 a2 H9 U' l1 ?& M: H* R
咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日
5 a2 \- k: X2 @$ ]% i7 L( Q2 z/ a咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?
$ x% i: w1 K# b! O4 |( {「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」0 Y! K6 ^' o" b- I; [0 [
呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆
( |5 f7 q. [) b, t4 Q我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆' R3 h- c# K7 ^# ?1 e% b3 |
你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦3 p& [2 O" Y$ X& g" B# g
而且小明講ge野係絕對準確+ m& J, x6 t7 o& o2 @  t/ C1 _
( K6 U6 z2 W$ d- o* s. U7 x  J
, B4 F& [+ c4 ?. C; c+ ]( _+ |- G
可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」" _  G* h, M% }( O* d5 ^2 D( U
如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案
  K  u; @  j) r0 w當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的
% u9 [! A# [* H3 p% ^: j事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次, \. H, P& @! S; x; |! M- b
咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎
5 X, r' T+ X+ m( o9 Z0 w唔係話我地假設佢唔知就唔知
* R5 A. e7 r. v, R. Z) v. d% o唔明我再舉例子; G6 ]6 V5 K6 B. F5 s0 I3 N: j5 ?
我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)4 a9 X; I3 |) c2 q. t5 D
而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」4 [. r' |/ M$ n6 r. {
拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案7 R" M  D4 M/ I
但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆
# [/ O7 K5 {0 {2 Q' M) E道理就係咁3 j: _. ?/ H: i6 g  _
當然,呢個都幾難理解* g' e( c& {% f/ }+ a( p+ h# s$ N
9 a' Y2 b3 h3 I# G0 i
' h  W/ `4 W  r. y
但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」' A" d: F% p$ ^( F* b
而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
- u3 h- m* r% k" f! {. v你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左/ I! N/ {  S- z. Y" o
4 H* |+ R" Q$ ?2 t: f
: u0 F! S- I7 n$ |5 K
點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題
2 J! Q1 i- {& y2 I  b" A呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論
1 L. z5 k* ~! X0 }' }3 C% C6 R無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算
) J5 i- b9 J) x9 a: i7 Z, ~. l7 o呢本係一本好書,學好佢一身受用
8 E3 r! K! W- ?
' A0 b, w* Z* H# p$ f0 r& v講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著