大優勢

                                     
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# y9 q0 W: l+ v" O9 L開估了- `! s% `+ H  ~8 ?4 |; p
" [; e5 k) p% ~3 A! h6 Q4 W6 M: H

  \1 _+ f% v0 B# L  a: L0 w- j把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。
: j7 w) L2 X8 E; G第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。! Q  _8 C- u9 a6 S8 ]+ X

2 Q; }6 F. ]' w第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。 / V% @9 N. a) p  D( W$ ~
最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。
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彭浩翔

大優勢

12d3
1 n% f% y- i$ F) L+ j1 `9 Bsakura310
' L7 F. X$ t5 v, m  i: H+ Y兩人中了3 N, g: C2 n: Z1 n+ Q4 i
9 n; ?, T& ]) p" I) p
可惜12d3沒有explain answer
) T/ P' w  u/ d1 u不知道佢係咪真係明
; h- V0 |1 c9 P8 p; k) a, _5 j  ~
[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~  ?1 L+ Q* L' i& v+ E9 L+ n5 Q
我推0岩左啦^^4 E- l  y/ E% f7 c$ }
好開心啊~( B* C7 A' {- O4 a9 G
幾驚推錯呀 HAHHA
" F8 n" @3 Q9 o1 l1 O. |  ^7 X1 S  F0 b0 a; v7 f
不過呢 XD
' N5 W. |  \6 k' K5 U我唔係好想用個"中"字lor& Y2 z) F4 L0 b( W5 t8 j  S
因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"
; P7 d& d! P+ D: w( a我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^
& Y. U( V/ N' u/ X8 \7 p5 S, ?0 J5 m2 l. j
開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor1 \. d+ b/ U) Z7 M# I
所以都有d一頭霧水9 e, Y# z+ c9 B8 R- p; q

; W1 U1 d5 h" x4 y啊~對了,有無分加ga? hahah~+ F  V2 p5 v5 B  f8 i

) D5 g2 l' c% N) c0 {" ?仲有呢~
; g/ e. U, g2 y" S% I3 I樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga
' e" @- q1 F# N' B. {# M我開頭都以為佢係樓主=.=
  J" C' e  D- s開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯  \2 ^0 y2 c* U0 R; B% B
但係見佢唔係樓主2 D" i. V% y7 m& O
所以我先敢將我個推理post出黎 XD
; J) z' g0 a/ V* D4 b) M
0 M) V" @& ]' e1 P9 j* r' k4 k$ ~. M說真的=.=
! {% f/ r/ \9 v我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:. |: I, b! P$ l
小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

+ i! f: J' w+ D, p% @! d0 i
* G6 o. _6 s: T+ P
乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:: Z6 P4 R8 I  j( f- |
我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

4 o: G  M3 X" k! w% u: ]' O1 j) s
+ f8 m2 d& Q- W' P
; Z% _& e# u+ |) v- t1 U! D8 _唔係我話你錯3 E+ z0 R0 x9 N0 F
請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。
7 \  J* {' g) g6 b0 X
; O( d9 H7 o; X! R* b6 ?引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕
  E9 Y) j# ~. o) N* H# p既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:* v  K, ~* f( w' h
題目本身有大問題。
. H6 G; V- i: y0 R+ E) _: p6 q. L& L# d3 N4 S6 q& K6 C, b
引： 〔張 老 ...

$ J+ y4 y; Z# A9 E3 z  k/ E) S# J* P/ Y0 X5 q
+ Z4 y: @1 F# f  q% E) K
X2 ) Y) O2 L9 F, ]
3 R- T6 A& G  `
上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩
0 V1 E( g5 {9 H/ n- a; U, m5 w% h* }- B( i$ r6 }% H# l
但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:
- G: B4 s( k' X$ ~既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
- d6 U2 N% q" ^2 E! f. J1 I3 K& p( e, {6 j3 T: R+ m
我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野
8 b: p4 n* q( s  W" u& x0 |$ l4 |不過我真係有d睇唔過眼
$ g; d; }! ?9 m2 S5 b我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯, {5 K: F0 @  J$ q/ b
咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?
  ~: n0 p# S8 b+ t0 s; v而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
6 w6 p# ]/ I0 ^  D5 N準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣
, E+ O* @6 W  y$ Q6 C: u咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯% V2 w7 o; j5 d' c& E! |
假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)
5 M) X+ A& n3 l: T/ z& H( e但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up( Z  w% K: q5 J, B, K
做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見
; z% G+ P9 `# Z7 G當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情
# |3 u+ X5 t$ s0 V" T5 u既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯: ^8 t# U2 v4 Y1 ^
你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)# l4 m; u+ \! i5 y4 O
# h3 K% b4 _) o
- r# D( K; ?, r. o3 K6 i! i
講返正題
$ _; Y  H/ q* M; _$ q0 {+ H首先,老師係知自己係9月1日生日的+ p/ k# c0 r3 a9 b/ I3 |
咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽
/ n( t; f1 O) k9 D* [2 i: A4 G所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)
$ O0 ^4 x6 q7 U+ l  b# k: {當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日7 V! e5 ~, x1 S( \
喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日7 G9 c' D9 ^% `* {2 p
咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日6 E; w3 E; h' f5 C' ]2 z% P; m
咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?
; [( T% a' U, N3 C! a「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」
" r% @6 m( C* s/ K1 Z0 V; l3 g2 H7 }呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆
) e. h2 Z" z' R我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆
: p- H0 h& W. q* t你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦
' I! B1 o4 w) ~而且小明講ge野係絕對準確% i4 t; g) ^5 B( a( t# P

% J; S4 f* o+ l( @, T8 t" U- p5 s; M4 {4 v
可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」7 r9 x7 G8 X& n
如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案
4 O( x6 Y7 |0 e/ d當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的$ }: d, H  S) }
事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次7 K* V3 L' b  d; D
咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎
6 c. a8 G) `$ p) l6 B唔係話我地假設佢唔知就唔知6 c% W% k6 m$ Z! t6 s
唔明我再舉例子
& Z, Z, j$ x% w# j6 z我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)
) \; y1 c. E2 b3 t4 Z2 [5 v而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」0 r1 e5 T# M# ~, T4 h  ?9 U
拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案7 ^! O4 s) j. q& q! i4 ?
但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆' ^$ \# j* }6 R) W- e# a! ?
道理就係咁
8 Q- ?* @  y. o4 B3 F+ {9 i當然,呢個都幾難理解
4 W8 j! R# ^8 S3 b& c/ c% m5 U# k$ C5 K4 ]8 r  W& I

8 Y4 M5 W' {  Q/ Y2 C. X但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」0 Q6 }4 {* C6 }
而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
" {- F! W8 {9 h" m你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左
3 D$ ~- \( l1 W4 d3 o
% k5 z) x8 H- h$ p
9 q- i, I  l! X" c點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題2 v+ ], S9 B8 |; ?4 K
呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論
& W$ Z  s1 H3 g  J無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算" A8 H( i2 x! }* q
呢本係一本好書,學好佢一身受用
. ]8 |# j* Y5 z9 a- X- \
% g+ p7 Z+ Y  l. w2 _0 e( b  A講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著