大優勢

                                     
! ~# J' |6 |) `
! x: ^9 T- l8 J開估了0 p% Q  \# c% A0 c7 ]
  j8 r6 d4 T( O- m4 r
( u& l, U1 k, F5 U! \
把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。
- P* x% h- @3 }# R; x第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。0 B- g5 K1 l. X& ~6 C( {# n6 g. {' J

! J' {, {/ |* T8 y" i0 D第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。 ; Q5 `9 x! `( l2 Q8 a- Z7 ~$ C
最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。
+ [9 E9 L" q7 K" t3 Z" t4 @( t/ @# C1 m4 q4 |$ a) W6 K* c
彭浩翔

大優勢

12d3 6 ?" A# D% ~4 K/ n
sakura310 ) x, d4 A& t- O2 j3 |: }
兩人中了
5 i6 D9 w4 X, @2 E% M
: }: K! `& e2 ~) S可惜12d3沒有explain answer
/ P0 \6 `4 F8 b- F$ }! i5 H不知道佢係咪真係明
% p$ r8 B0 o6 f8 O! K4 d* F" \, ?- ]3 K% S, B9 ]8 ~
[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~
. Z! @8 a- w# k: p- K; m( {我推0岩左啦^^: s% G# b) w: i( [
好開心啊~
! V) \5 G& O9 c# g+ N2 F0 c幾驚推錯呀 HAHHA
5 |& k# u4 R8 M# x
; I) A1 Z* H& q1 E不過呢 XD7 n* ~- r/ ?- ^: Y2 q
我唔係好想用個"中"字lor$ ~; a' R( J8 k4 t, E5 ]
因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"4 q) j" x( j; ~9 }+ {, m/ \# w
我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^' g* [$ g3 K# l# @! ^) t1 m$ \3 v

4 r! U. M6 I4 z開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor
' M  [* `4 ^, c所以都有d一頭霧水# ^2 C# J2 k" t3 _

. k2 o8 C6 C: B! ~8 h' T啊~對了,有無分加ga? hahah~
$ q9 S% ?, [9 b7 e/ x) {4 D+ F
5 {1 C6 s. U" d仲有呢~: `: O( r  `! k5 T  `/ R% O
樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga
0 r: N/ {7 J+ t- `1 I. s% C5 h: M5 Z我開頭都以為佢係樓主=.=
3 \& P* U8 j+ O& `9 |  p6 N0 s! B9 `1 a開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯
  t9 w8 k7 V& z: b8 |9 ~( F( ^但係見佢唔係樓主
+ [  P# |3 |, H- u所以我先敢將我個推理post出黎 XD' f4 D! r: N# b7 U' W
2 y  ?: d# R) \5 l
說真的=.=
4 f/ z, x& n) G4 r我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:
0 J; j, _( A, R4 j! i小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

- F: Y! T- I4 N9 ~: @

( M0 F0 f& J& q; l, X乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:' n3 H; ]+ P* T# V1 ?
我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

& H, J- \1 p( @3 G; D: `* S4 T$ w! P4 Y( a% E' z) F+ `  {, o7 b

2 T: E* u3 U$ x1 E唔係我話你錯
$ b5 D- V3 i4 d! t5 S# K請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。1 {5 e9 B# M: B8 A
  G- a. `7 t# }6 L0 I. h
引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕 . R0 u& Y1 k, `+ B& R  |) h# T
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:
4 h/ q* E2 X: I+ [5 }2 {9 C/ d2 `# p題目本身有大問題。
9 v' _" I0 N2 g
2 l% P, y# d' u9 b$ f* j5 A引： 〔張 老 ...

* b+ X0 @( G7 I' G! T  `% G
$ q# ^3 ]- I$ M" a

: z* ]! I* y! }# wX2 + W. M1 a8 b% ]2 b3 {' o

4 n6 z4 ?% T4 j9 ?& p$ w4 w上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩
: f' q. w. G* F2 E; f: A5 B! o/ i- G8 b: A; E1 b9 t; b& @/ _
但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:5 U0 r  a' Y+ u$ l/ `$ r( ]% z2 b5 r
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的6 @; N6 Y3 h' J* B! \0 S3 L
- j9 H+ f- F0 ?! t8 ?7 Y
我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野
4 X5 N9 F0 C. I5 b0 ?. f" D不過我真係有d睇唔過眼
5 h7 x( n- c! E$ L  l% e我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯
, T  f) H, `6 x  o& g0 D0 M7 R咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?
: M' X/ h: X, B9 [+ H而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
+ X+ z' d& U! J準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣1 T6 M5 r5 ~) u" Q5 V9 u; k
咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯; @4 U" J6 J' J. i& J" a
假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)
. J! u+ L) }$ \' L7 w; ~但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up, e- M+ M2 Y, E
做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見( k) ^6 P5 S" m4 W' P
當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情
+ _4 s5 U8 K* P' `0 F; D既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯
6 t: r* q' f1 |; Q2 E你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)  ]+ k* R6 Q& n; V5 w

& @) S* ^  y+ E0 N2 o' ]0 M
1 z) l( U) u8 ?: e講返正題
1 h3 U3 X" n1 t. f9 j. x, T首先,老師係知自己係9月1日生日的% U6 V; z& [' R6 M+ w' W
咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽, U% l8 b' s) d, c
所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)
0 P- @: `+ r. @  @1 W* l2 L  p7 G當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日
+ q4 R0 L7 A% n* K喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日
- l) R6 I1 c$ b* W咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日; f* e+ o, ?( G: n- l. E& J
咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?: C9 P1 {" n$ O. S9 Z
「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」, Y1 q: }. b: W* I$ R
呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆% f/ ?5 y  s( e& e! T. t$ _$ p
我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆
4 e: k/ T0 A. M: H你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦
. y) ]9 M% _. N% R, x6 O3 F而且小明講ge野係絕對準確
7 p: q% ~: g- |0 ?' n$ v9 J  y6 g3 H9 `% B9 ?2 w, x  ?. I

) [% I: Z# _7 o$ l2 ]/ f可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」
3 o1 l/ ?5 ~9 |如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案( Q5 ~  p7 T; |% c1 D2 u3 c
當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的3 G% m) Y" s/ B- |
事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次
: D) G/ n  ^. F/ w7 b咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎2 h) I* v1 m2 ~5 {0 ~$ U5 g
唔係話我地假設佢唔知就唔知5 G  E5 Z5 q: ^! y2 |" `& d
唔明我再舉例子( w2 K* O4 K; M
我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)
9 L* j5 A7 \' p+ }. K3 j3 h而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」
; B9 Y& m4 p9 d% O拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案
$ R; v6 {1 x& w; B/ W( ]7 S$ ?( N但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆5 M4 j6 ^* u1 I+ k
道理就係咁
, V8 F; T4 A% @, U5 I) W當然,呢個都幾難理解
- t( w( U# I# `1 a! L, k" z2 W' p- w, H0 w
  |; j$ J( C6 D' A+ ?
但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
; C2 ?7 t% W  n' j8 l( Z而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的, b, U; O; l: u& ~* m( s
你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左
6 }# d+ R) L0 H/ q5 c
, N' U9 Z/ T! g$ ^$ A
8 n. f5 t7 m" A0 A* E/ L點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題) D: h2 |# O- e# ~. w
呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論
8 ]1 @$ C. c* b! m7 C* k4 T: W無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算
3 `# l5 V5 Y) g& T3 b% a& Y3 p/ S呢本係一本好書,學好佢一身受用
& }& F) r/ }7 K, d6 S: g" \+ N
, Y+ t* Z% @8 D6 {! ]6 z" @講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著