大優勢

                                      ' j' A/ X; B6 m) f. C* p8 s
( a: l8 x! @' e. o0 q
開估了! \  x+ n  ?7 K- P; L1 X
+ L8 O: D; v5 ~

& Y- b: g* W: s7 o9 H$ A" c( P把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。 ' a- `& I3 r) v; g- v8 ^
第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。
& K$ x( P2 k( K  s! O+ M  b% \
) l  ]& K% H- x第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。
" G, \# C4 i) X: `6 K; z! o: r最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。
5 a, ]! p/ X" T' ^
5 V. z5 c$ r6 }彭浩翔

大優勢

12d3 - g) d$ u. T" ]: x/ C. N! F- P, z
sakura310   O+ P4 R* R' ^+ K6 K. M" a% ~* {+ z! L
兩人中了
5 I2 @% {$ N& N4 J: e; ?  F" @/ L& @4 E$ I5 y8 x
可惜12d3沒有explain answer, W# T) Q) g8 Q4 \$ [' _
不知道佢係咪真係明
) U. X3 z( q/ _4 ~. i
! c4 H' Q  P0 ]$ y! ~0 N' ?! p3 y[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~' v5 u2 @/ C; t7 C* Y- F0 V$ m! L! ~
我推0岩左啦^^
5 ?7 W+ P  V  o( [5 J7 c  t好開心啊~
7 J8 U: i' {+ V) d/ D3 M2 `* g. v幾驚推錯呀 HAHHA
; @& h8 J2 H4 z  y( x. y2 M& y
9 W  W* b0 ]! T, V/ Q不過呢 XD
; U! @+ Q8 B  R; x我唔係好想用個"中"字lor
+ g1 r1 O0 a4 ~# j因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"
* h  Q! A2 g* `! f我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^0 j- e9 a! ~: S$ G' Q
, ~# C! F6 u5 D' @5 D& i' ], t( u
開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor2 r: t3 y( W* k4 H, y( q: e* w/ [
所以都有d一頭霧水  H5 I* j1 t3 s/ g" g. s9 V
6 B/ V7 D- N. C% z$ R/ M$ t( Q
啊~對了,有無分加ga? hahah~% _+ r2 H3 u  t, |4 y: `
2 y% @2 h" Z6 F0 p
仲有呢~
! w8 J3 e, @+ G$ U7 ~樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga1 w* k: L+ {% \; v& m
我開頭都以為佢係樓主=.=" C: |" ~. n) t
開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯6 U2 G3 W3 M  f. M/ e
但係見佢唔係樓主
5 A  s8 E" Q8 ~( n/ w所以我先敢將我個推理post出黎 XD
7 `# L; U/ P, D) d* q: T
6 L$ U( l2 s4 u( e3 |+ i( t- h說真的=.=
$ A7 B8 Y$ B! {$ _1 l7 w  L, W我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:
$ B# J, U2 h7 r小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

( Q  b: V0 Y' [3 p% A2 G

* s8 X& ?5 c7 r乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:) b& S# H5 G% K( [) f, E/ j
我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

+ F/ l- u& }2 A. n) t$ W( ^& {8 X- L$ q/ o) A8 C
$ o  T. X% N: A- a$ e/ R' P
唔係我話你錯0 [  [% N4 y& {9 f$ h4 b- ~8 j$ @
請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。  K2 S6 F% Y/ l% U

/ [' c9 Y* B9 b" D5 v引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕 3 a4 X5 F- V, ^+ \& j; u" F: O" e; t
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:/ Q, M! j4 n/ I- j& _
題目本身有大問題。( x5 F4 P. _! P' W; i2 M# S
5 @" k7 K1 A, q, V( j' i
引： 〔張 老 ...

& p& T% s, e: K7 z

" p1 B6 E/ e+ I+ T: t) e
; s: w" g/ L3 A- y; ?9 _! |2 XX2 $ x# S; t/ W! N6 M4 Q6 X

1 E3 l8 A8 z' _5 Y1 V上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩
+ t  q5 g7 H" C: ^; {: a+ G; @' d  r( X. Q* C
但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:0 V% m% q8 A9 t; r: v
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的' S* L( a+ k; _6 L" v: j/ Y
4 _# {* M0 |( o! \
我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野
8 p, J# i5 B7 n' V! F, i  Q不過我真係有d睇唔過眼* \$ m+ v2 G; |0 Q- S: u
我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯( O8 U6 W* P/ c) U: F7 L
咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?  j* F# S+ K/ z7 H
而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
8 C4 }* r% k' T. D  n6 W& x( z準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣
% f( Q6 n" ~9 }" T咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯5 g/ l# C9 G6 [
假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)9 o9 L: E1 Z) L% m6 T3 S" J' Q2 @" Z
但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up
2 ?- C  \/ |0 E做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見
( J, ~$ h8 V' `& H& n當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情
* c& ?8 W! C4 k, z) _( g既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯& h6 g7 R4 n! c6 S) \0 W
你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)' S4 c' p! R- |8 B( N: Z+ Y: C

1 ~1 i0 u3 t# g0 `% x( K0 \  F9 ~  h$ K9 O8 M5 N
講返正題
1 Y! c( I- [  e# T$ _首先,老師係知自己係9月1日生日的3 y& s& r8 D* S, I0 [, V) L
咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽) Q4 ^1 j4 E2 I  K( \
所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)$ Y4 d8 {/ d  `1 J$ v' \1 x
當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日& u: J7 o) D' |& b5 S1 E6 g
喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日
7 ^/ n7 \+ Q; D  n' I8 D咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日
, _! C' }4 K% I5 M* n' o% ?咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?
! t' m  Z# g! {0 T' y. L5 a. M6 M「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」# f  M" K1 C/ r/ F" s( }# V1 c, F, m
呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆- C* Y4 z- L5 _. E, T. Y
我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆
- Y! k4 |" A# u你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦
( y- H6 N# }. |* S+ ]而且小明講ge野係絕對準確- P+ F+ O# g+ g# s
4 I3 O6 S9 Q6 w
/ g- x( h. t6 e5 d6 l8 m
可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」0 a) u6 g  f( N  C/ ~4 A
如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案0 ]6 H$ Q/ L) i. t5 }: Z
當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的
) i* A: i- f3 v" B事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次
0 [3 o: @1 A( G9 B% T咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎1 A# Z5 R/ s& n7 Q! r
唔係話我地假設佢唔知就唔知* Z+ o/ j: c) b
唔明我再舉例子* p( V1 H* a- u1 F9 [3 U$ `
我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)% w! G! ^) @) U' t
而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」9 g. n0 G% V' p
拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案& _1 k0 g4 k# h' Z
但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆) W2 T. S4 c4 {/ O3 G4 X( B# o
道理就係咁
' |9 R. c, x! A. a. k當然,呢個都幾難理解. _9 X, w4 ~& ?
3 x4 R; |* k4 O

7 k7 `& X9 j4 S8 D2 A% l- ]但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
% U& \7 {& b- v0 z' f$ T' d而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的5 s8 @+ a+ L4 n0 Z; i* [
你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左
; o8 i! N% P: `0 P- L0 V5 e- r; T' F7 }5 ]8 i# I9 P) L1 q

6 }& T- }$ F# ?點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題
, D; y7 @: z3 B  j. F+ F7 G呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論2 E. e0 Z6 {8 Z$ C# ]( |
無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算
2 ^* F2 E6 K2 @1 R  g  A呢本係一本好書,學好佢一身受用
! |& K% T7 C! m' |+ a# O3 Q8 j
+ Z1 ?) Z& X# w/ ~# Z9 D講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著