大優勢

                                      ! N: q. U9 ^  Q5 p
) p! a* `% n5 V4 T5 ]5 S
開估了) E1 r. C. n) Q) r* {. L

3 U0 F# O9 x! d2 ]" L+ r5 I# p! r1 \" E4 z0 |& U. b  H' L
把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。 3 F7 C5 Q3 p8 S1 x5 Y
第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。
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8 B$ f4 N0 P( W) [. Q9 @: B第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。
! Z2 I# L+ d! }最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。
5 `! Q" ^& e( G, \+ N
" ~7 Q2 v& H9 E: T8 e2 K1 ~彭浩翔

大優勢

12d3
1 _$ U5 U: P0 j3 Ssakura310 % k8 e5 p  W5 a1 o. P7 I
兩人中了. w! E% `1 ]; @" M" n" R

$ f1 i: G, N( }' E6 ]+ _: C( }) I可惜12d3沒有explain answer4 m' V7 P) A5 g* M6 t# ]. a6 Z7 V  K. L
不知道佢係咪真係明
- B, u& {3 N: r5 r7 J4 C+ |  H3 I# k4 J
[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~
2 t5 Z! E2 L, g6 t  J我推0岩左啦^^9 `7 ?: K+ e* f( z0 T+ h
好開心啊~
/ B! q: Y% ?9 H$ U幾驚推錯呀 HAHHA. I* V: |/ g, ^  M+ s6 H& a: x) k. A

7 i& g% |# M% S3 Y9 P3 T  u: ~/ y( Y不過呢 XD
7 I6 s6 ?4 f) r( M9 X7 I7 t我唔係好想用個"中"字lor
  h9 d4 B4 l, ~4 p" d% W! h6 M: ~/ {; M因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"5 h7 G& \4 S) o  |; w4 p9 }  J
我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^
7 W5 P- g* C% t+ ^( s& N
, Q$ g$ Z2 s2 T& M. \! N開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor
9 l' W3 Y* c0 c& l/ U" `所以都有d一頭霧水* s4 U/ P' _' J' W
4 V# R6 ~1 Y8 z# v0 \
啊~對了,有無分加ga? hahah~: Q6 \4 _2 [" J! ~
3 Y# V' V; F( C0 @
仲有呢~  M/ P: Y' {% H- H$ J
樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga4 a& e/ H6 `0 C3 t
我開頭都以為佢係樓主=.=
6 b4 F6 [0 \( S% ?開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯: p; s0 W* N* V
但係見佢唔係樓主4 t8 s" {# Z6 I/ Q+ @
所以我先敢將我個推理post出黎 XD
/ {' F! F9 r/ D  c  U4 p. ~" b
+ j3 I9 {" A! S( m7 t$ C7 O2 z, w說真的=.=
% u2 j9 V7 Y3 B" a5 T/ q# n* i8 K' n+ r我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:6 X8 g. P4 ~' T; g' V: q: X
小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

4 `; S; u+ V7 i, C) y7 `$ W' x$ b
乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:8 j, P9 r3 ]. U4 O  @
我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

6 y# M/ \, e* Z$ b- k& g. d( Y- `) G
8 _8 m1 ]5 M' q; ?4 k2 V; }$ I
* u! u; K% r$ p0 |7 `' U# p" ~" S
唔係我話你錯! K2 n$ Y1 ^( Q% \
請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。
* E) s9 `" X9 B9 |& u
1 z% l; e: e% _" F引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕
* Y/ f  t8 R8 K* Q1 ^既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:
2 I1 t  _8 z; k  w2 k# i8 G題目本身有大問題。" d/ A' r8 x# Q# `! H' _  }

2 [7 P9 Y$ C3 j+ i( P3 E3 R引： 〔張 老 ...

. b4 u3 f) }6 i+ A3 a6 o: ]: ?) f. i0 |: C8 _" C0 J# ]1 ?; u. r  c, `

; d2 S4 u6 g/ g$ @! {8 \8 N% JX2 ; L7 ^7 D5 d$ n' Z; R; N! F! I; @

" l1 o9 y  g+ d, z, V上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩
  [2 i+ m2 A6 J, ^. l! s
+ Z& J# O& g; o# K5 Z: u/ S但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:  @8 U1 d+ P& ]
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的, O2 G; q$ ~/ m$ A; Q
& D' @' r/ F, L: C. \3 P
我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野* j% b: \, Z9 p0 ^
不過我真係有d睇唔過眼
; O# v0 F' ^- N我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯
: j7 M& r% h4 f6 O9 A咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?
9 o2 U6 C* O. Q$ P  B; w而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」0 K: M5 }0 _) _$ D( G8 v
準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣
, R" A2 p2 A+ b咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯
0 H7 z3 M) F% B: A' k1 v8 f假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)3 s4 {& r+ K! |3 }' w8 n. ~
但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up; `& e4 v4 j3 D  R2 h( Q1 V
做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見2 t, U* l5 T, W1 o1 I1 Z
當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情* H# H- }, A' s! ?
既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯! t& V0 f# ]# Z5 l! _  y
你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)* X1 r! p9 O+ ?% r7 E) N% W
* @2 O9 [7 H5 ^0 C" j# G
. X& \0 f* E& h* p- o
講返正題
% U2 N7 R* i  o5 l: p: H9 o首先,老師係知自己係9月1日生日的( D; @% T8 T! ]6 S% e* L: E
咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽6 V7 x/ H) O- N! W) x* b
所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)
! {6 o$ e# V) E當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日/ ^. s- n3 A# {; t( C& R' [
喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日
6 V% s. D6 W0 c" M8 Z5 p咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日& d  E, d# M$ v2 B8 c0 d
咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?% `6 o  @6 ]- N# d
「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」
+ `# u' {; K1 `  K呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆
% B6 Q: W0 M8 l; K  y; D6 Q我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆% s, Y0 H% Z4 g( O% _4 D
你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦
- Z& w* K! `/ Q& y$ [1 o而且小明講ge野係絕對準確
* e5 l7 B$ _  ], Q% A) x1 A  t$ R
" v4 O6 J% d; }! t
. i" \1 W# G+ a可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」
# b9 W. b% q+ _如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案8 t% m0 P5 q$ x1 y, S+ p
當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的
0 j8 t* p/ K& L% g5 ^. I3 n事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次6 |" C+ s1 d) j2 S& [+ l+ k
咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎
  h: c9 a# b) ~  s( `唔係話我地假設佢唔知就唔知
! }% j& n/ ?  o) g% @唔明我再舉例子! M4 W% d+ Y8 B: M) [
我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)
9 H; V7 e/ o5 ^! X+ C而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」
3 F2 h' [" v$ j( R- N% J% t拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案) c1 `3 C3 z* I: z& X
但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆- i4 ?0 u1 f- C& G3 O" ]
道理就係咁
, L. a' @2 o% i: N$ V) r當然,呢個都幾難理解
  z; N. v6 T9 t5 X# ?3 a8 U2 Q
5 m2 S+ U: P- I! ?+ u9 E0 q% k! E% d! n+ @0 F0 @
但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」6 A2 a3 U7 {5 R" p' n+ j
而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
6 u/ Q7 v+ a- m. @, h你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左4 {# I$ c0 a* d' U* l

9 X; n! [/ a8 [% E9 C) b
- E+ Y1 J2 V  I  h點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題  M# Y6 t3 t/ W! Z4 n
呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論0 G& X1 O, d8 [$ h# x5 V
無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算8 @/ [: K( }1 F5 F. ~* G8 K
呢本係一本好書,學好佢一身受用
- z1 J; i# I- \2 w/ @- H  ~+ N% W6 T
講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著