大優勢

                                      ' X% @" @( p- y+ }4 a. c3 y. ?
8 v, ?4 i- N1 }' _- x- e0 C3 ^5 \
開估了
" S$ s6 ]  l/ U$ h
/ }' F3 V+ {! p, b+ F/ @9 \7 Z& h& g+ v, t/ a9 G9 ^
把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。 / g+ B: g) N( a9 K
第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。+ Z% ]4 u$ p% q1 W) s* T& Q

* i6 Z& R9 Z, u/ O# M' c: e第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。 0 w$ {6 W4 ], c2 O
最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。
' _. T3 |8 S+ T6 O/ `2 ]& c  x; E2 f
彭浩翔

大優勢

12d3 , ~$ v4 C$ E3 E2 u
sakura310
1 V. k6 U  @! v2 M7 i# x兩人中了
7 a' W& t- s- w6 q" H3 K+ a2 ?. N( C" I3 ]/ Q& |; U4 g
可惜12d3沒有explain answer
- R2 N! B8 M+ k( c1 K9 B8 K不知道佢係咪真係明
+ `8 s* r- a' L! @5 Y6 C7 g5 s/ q2 |/ u- F
[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~
& F" i8 P# u( t+ W3 S& S, @2 g我推0岩左啦^^
" @7 z) @$ M5 J: I( ?好開心啊~
% b5 i9 [7 j1 ?幾驚推錯呀 HAHHA, i$ a. j$ U, O3 F
9 Z% Z# H$ y! \0 d* x
不過呢 XD* c1 n$ k5 a6 \
我唔係好想用個"中"字lor
2 [, {' @" [6 W. h" r因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"! [! i1 {4 x, ~+ T* K3 w* W) F5 ^
我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^  p0 x+ L% n! K, ~2 ~8 X, M

& N. w3 ]) u) T% |) o( r6 N. N開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor- E; n7 d  [9 V; n4 w/ X; n- }- g8 n
所以都有d一頭霧水$ j7 u3 S; N% N5 w7 W! w

* M% b9 G$ A7 l4 g" g! C啊~對了,有無分加ga? hahah~
. P& J3 v: G1 q" r9 q9 l4 f
- P/ x# ^4 |3 c" V& o* ~仲有呢~
" p. w$ }" _6 @8 u樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga
  z! e$ p/ H8 Q& P我開頭都以為佢係樓主=.=% D) ]5 \, @$ C
開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯1 H, E; V0 y6 W/ n, _: U% N/ r: r  K- Q
但係見佢唔係樓主) F8 O7 H8 n6 J
所以我先敢將我個推理post出黎 XD
7 n7 w; B+ ^0 ?7 E9 B6 X7 x$ x) l+ y& V9 p7 l& _7 @
說真的=.=  ]1 l* y4 }$ f- E. c0 F* C! u
我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:
, M3 _+ `6 D; e1 c$ E8 N$ `小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

; L) L2 q4 H# M) I  o1 n! }$ ]8 O
+ z9 w; h9 ?- ^- s* Q乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:1 Y2 E. p( L+ k8 T0 b
我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

, f( ]8 y  y4 H! A  n
; D% ?+ B! d$ G3 ^, Z3 B/ R3 F: r' D9 @$ e8 W4 ?) h! l
唔係我話你錯# u, `6 H9 X/ W
請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。
( v8 Y" l- b. k7 E# N$ N
( I$ p6 H1 g8 X4 S9 R引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕 " @  y: B4 n  U% y  H* E
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:
2 [% _3 E, I' \2 A6 G3 `題目本身有大問題。, B5 W/ y! W5 H

* k4 w& k' L& H+ S+ x/ L引： 〔張 老 ...

5 ]; Q$ b5 a& H& D, v5 b0 j; ?

2 a( K$ |# q2 `; w8 \# |; ?1 b$ C* v/ P) U
X2
: o  o, H/ d- @% r% u5 I2 ]: b9 j$ j2 D9 a' H: J3 h. m' C
上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩: `. k+ d9 ~/ Y& k( a9 ~

+ }7 a+ C! y  Y" F  c3 o" [但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:2 x9 T1 d5 ^, a/ v) J/ j2 k) s( F
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的4 M% K, D* i1 `! G: c; B0 E6 u2 H

7 E: W4 s* f. j1 |我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野7 h( ^. p* g  E; [- ?  |
不過我真係有d睇唔過眼
4 i* v6 b# R( g1 T$ I# H我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯
0 s2 \5 m) X1 F* }2 G咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?
/ V5 _" M9 s5 G/ m# V- |+ W而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
& N. Q! O4 [* P, Q7 t% D準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣
* w7 ~- j4 Q* T. O4 Q0 ^4 u咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯
. I0 ~; A; U, n3 v, K假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)) n/ U5 k' Y1 |# @2 u/ V
但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up# z0 n" v! I+ K& U$ U! X
做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見
3 R0 \) g; w8 g# x+ I當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情6 f+ J6 r. u7 J6 y; J% D! ~
既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯$ \" z# t# f& |8 p# @7 g
你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)
5 X1 c6 A. _* t0 f0 \9 _5 x9 K
# t4 c4 i$ \: y" u5 i3 `3 O0 S. u
講返正題
6 X! ?2 M9 i3 U$ |; O2 y首先,老師係知自己係9月1日生日的2 A: R( q0 E+ z0 M& M
咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽. f5 n- ?, g/ F8 ^# p
所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)' r1 Z! e1 Q. }8 e; C1 t' D
當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日
! c* h2 K% M0 S4 Z6 L: G喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日
; j* Z) b7 L! @: \" G# n咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日
8 j) R; s6 C' L8 X" W4 O9 m咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?
. c! H" [; ~0 j1 ^/ I' V「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」
+ G' e. _! i% m2 Y+ c. x+ Y呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆
9 @! Y1 ?  k& U1 n7 P: l  E我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆
! s, O1 K, c: r) {% \" f  ]1 u你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦2 R- C  h. v% V' a; \. j* R
而且小明講ge野係絕對準確
4 I/ T! q" E3 d* E5 Q4 K: z$ N/ W2 Y: ^. z4 L. R1 a  q) P& Z$ Q0 _

0 ~. E! @0 l" [可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」* `+ q- F5 Y; i! S
如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案% F) ^& N  E7 _0 p# E7 }7 i
當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的7 y$ r! k8 s7 v7 i' _/ p
事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次
; w. t% b0 E- G/ B咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎
& D% ^0 M0 R! n" W8 d0 \/ W唔係話我地假設佢唔知就唔知; g, D$ ^& A0 C) K, s- ^
唔明我再舉例子
6 A# s3 ]; w5 X4 a: P& m' ]  ^- Q& a我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)
3 M, w! |& D5 r3 [2 @  z而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」1 h; C% |) D* z# ~, \. j3 b
拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案% a) l6 A& U, N: F
但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆
. h* B! b  K$ ^道理就係咁- D# P! u: `: C: v
當然,呢個都幾難理解+ S( f) L( `; l9 v" M+ O
4 v3 K, Q/ W3 E( c
& \; [" |* G/ O$ \, {6 b
但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」$ D: m4 E$ K; p
而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
3 Q# `7 p$ U# I0 E4 O* B3 L& G你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左
5 O, N+ a: U% X2 P' G/ ]  I# U4 X0 _$ N1 g" r; N+ ^5 I

& T5 `5 l2 o# ^+ j% K: G0 T點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題
) D9 {. v: ?, Y+ \呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論+ q& ?0 x  |4 x7 Q- [1 k! R8 d9 V
無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算
# y+ S8 K! m% L* C. l& Y0 x呢本係一本好書,學好佢一身受用, c6 b. h; h% ~3 @+ t5 z* e

. m+ v9 U) m( `, {講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著