大優勢

                                     
2 J* T7 \+ F% g( M: n& w  E2 ?0 J& }2 j) v/ }
開估了# u, H8 i' }  @
6 m3 r# D' b- g4 S$ k* s# q
7 a9 O$ B9 H, |' [' A
把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。 7 |. z5 h3 |4 ~) a8 p( Q3 d
第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。
, g$ X5 t8 T1 k& k; }2 y) _. x. i& ^/ a1 P$ m# Q; X
第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。
# g8 F1 o$ s9 M. f& ^$ g9 o( B- e最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。
1 a. @& r: Y, T+ `7 t* I9 |% j
& G$ |) I+ ^5 Y( e; F: g; D3 }彭浩翔

大優勢

12d3 $ i. c5 y5 O( u# ]0 x, \& Y6 q3 j
sakura310 $ j) t" m2 m) B# b9 |  \+ Q
兩人中了
( M' B/ I% W# ]' o. A/ I
6 L& x' Q" Y/ ]" D) |& z: {可惜12d3沒有explain answer# t) L- F1 u5 s# y2 o) N
不知道佢係咪真係明
; {4 J) T$ y! M: b. ~
$ t, Y6 n5 `% O5 u+ u[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~
* A% }2 Q, x$ F: B2 {: \/ I/ ?我推0岩左啦^^7 M( ^/ m) ]1 \: l3 Q! @9 g1 U8 c5 c9 c! W
好開心啊~& O! r5 O2 H# B- x2 V7 _: h
幾驚推錯呀 HAHHA$ r1 v- W# B7 V% Q  A! g2 @# k" V# }

( ?- z' `- U5 V1 p2 [) H不過呢 XD4 o; c: ^. s! E$ H
我唔係好想用個"中"字lor
3 ~/ u) I9 b' s: P- |( T, g5 ~因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"( L/ J% W, S" c% o; `2 p
我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^' A+ w5 I& v- g+ O

  D! y! f; C  I$ N  f! p* R開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor3 _! ?4 F8 c& {& G+ m
所以都有d一頭霧水
4 q$ S' v4 E6 M1 C! {* z. i/ _! [$ i  }$ M- t. _  k0 h: y8 _9 ~  O
啊~對了,有無分加ga? hahah~5 `* ^; Z( V2 {& T: j
1 u) l  \9 c" I2 }0 E6 k
仲有呢~9 T2 m% e- Z# I; [% u
樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga
: `2 v5 ]8 }9 H- `我開頭都以為佢係樓主=.=5 r6 W6 W) F0 ]1 H' A
開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯
1 W$ ]9 n* y8 H9 {+ j/ U7 j但係見佢唔係樓主9 a1 l. c$ ~5 N8 ?
所以我先敢將我個推理post出黎 XD
$ @/ f' c8 N4 u  f2 O( H% @: r/ ~* Y/ N  ~; G/ s
說真的=.=% k5 i6 V* q4 i7 w0 X- g
我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:
- m( m- R: y( {9 ~# K8 Z小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

2 Q- G1 f+ s; @! @0 Q2 K8 c
8 _) i' O0 V! L+ H' u2 ~3 n3 h
乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:
* _! z8 @# Z3 I+ m) ^% |我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

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% {0 ]4 o; p2 G! H6 ^( Q  B# E: \
) F# t# _% I/ V8 j* v唔係我話你錯
4 t2 y& m) I% i6 h7 F3 {請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。/ |0 G8 F& n3 j
2 W, H7 k1 R' G& ^3 f
引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕
7 {4 X; C6 `2 v" R# ?$ V% P既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:
8 \1 q8 X0 b+ o8 _1 ]9 ]1 ]) z2 L; z7 X題目本身有大問題。
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引： 〔張 老 ...

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X2
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. U+ H: D+ ^4 \& ~; _9 N' Z上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩* q+ @: b# H& j

& V6 G9 x) ?( i' i/ n5 {- q! _但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:: Y5 r: S- M& V9 ~) g# S# v$ P" C
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的1 _2 g6 g+ E8 }# c! L0 \
; b/ c4 C: G7 d# G, p, L
我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野
5 O  R% Q1 Z2 k& _  r6 V不過我真係有d睇唔過眼
: @  `( x, e; @我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯
' \1 T8 M7 t6 W: P3 x咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?
, o: ]) w, g6 ]$ {5 w5 {: q而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」6 O- I* n' f) o, r! d7 h/ `2 @
準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣9 a8 ], }- B/ Q8 x! |, z
咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯/ q' h) _$ B* Y3 X3 w3 \7 h& U" G
假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)
0 m5 q" i9 H, E# X8 z. D但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up
; z9 D4 @. _6 M# l9 Q. [' v做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見% E* N, C; V8 L* s$ Z/ p( R- {( y
當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情' y0 \' s. W. F! j2 r
既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯
# {+ A5 f0 }7 U你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)
7 n) T! B) }/ Q- S- k& l- y" ?# L& O+ q' v
+ G+ @7 T6 d! x" f7 e: d6 J
講返正題. f' W2 }) I' o! k2 l
首先,老師係知自己係9月1日生日的; y+ Z7 O% N) B6 h8 R$ M) h' \, F0 E
咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽( E6 E; W; i) b3 e
所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)
3 J! C7 G9 Z3 h( [8 u當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日9 I3 z+ [. T! d" h
喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日' x# b& a; g) z& L2 ?  |* l
咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日# j6 q! Q5 K/ Q
咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?+ u8 i# N6 b+ n% e* m
「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」6 z  V: _" J4 K
呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆
) t" D6 X& j' E" }" x* ?/ B我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆
8 O- o1 W( b5 p) p3 o你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦  \+ Z1 Q% ?* C7 }! L
而且小明講ge野係絕對準確/ h6 |8 x7 r* L: i

+ b* e; [/ N0 P: C
* t- M$ i4 Z6 f# r可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」
" j1 l+ d/ X/ c, z6 |7 Y1 Y如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案
. A+ l% c! [2 D; X- K, q( C1 b3 }# f當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的& k' ?' e* d! l2 C) y6 }* ^. }0 c
事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次
( O/ t$ `9 m# ]5 i9 E0 y咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎
. u' E* t* W" `" U6 e+ A3 {( o唔係話我地假設佢唔知就唔知
( u9 c& Z1 W# y; A' q% Q唔明我再舉例子- i; v6 v% y( S& j9 g4 \3 z
我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊), Y; }& s  k- M3 P# j4 T% e
而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」' Q; W% U6 ~2 @
拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案
% M  |7 R+ j# r  a7 ?2 g7 |但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆5 u( Z8 B9 x# m% [5 v) Y
道理就係咁; ], T  T0 q7 f  ~. h) h
當然,呢個都幾難理解. O' D' h4 z( Z4 Q5 Z7 ]: y
2 E$ e; |; s0 ]$ T! x( `

  V4 |' `( B/ q9 `# u但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」  x& G1 m5 r% k. U" A3 Z
而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
; g2 M" ?7 h& b' d3 }( t- P( c你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左
* P+ D; Z8 J$ Q. q: ?  C* _0 [2 J2 v) h9 [0 p

: @+ @& h, [2 K8 `) l  G. [點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題# ^4 k+ y  P7 S& v: W1 }
呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論3 c$ N6 t! b8 p, X% y
無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算
# Y! n$ M" c$ R" L# o2 f1 N0 u9 Y呢本係一本好書,學好佢一身受用
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講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著