大優勢

                                      6 L' ^% |7 c) ]; U, z
. {# `* h3 ?; t$ X. z! M% I! z
開估了( _( M  l8 ~9 _) e; S1 T  L

) ~/ I2 R- _8 F6 Y2 D, O
0 @4 t$ i% {7 K+ S把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。
5 X' h0 C7 _, I6 B第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。
" r* e* S; ]# d: o. a2 o% c6 w
+ a3 p+ Q- Q" K! A第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。
; R, }/ u3 ~" L$ r+ W. a最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。
' A- K% M. O! w& r) O: s- d5 {, R. d4 D( O6 |3 W- J2 y) j/ O/ F% z& `) R
彭浩翔

大優勢

12d3 ' a1 ?; l$ c8 R4 @  Q7 t8 v
sakura310 9 u: n- G) @, e# I- z' h2 M$ c
兩人中了2 x9 |+ `! H0 d: y! s3 c
$ ~, |, M2 i* o7 L1 g
可惜12d3沒有explain answer$ H# }9 A: _6 j
不知道佢係咪真係明- {9 x$ k. f3 M3 H6 c9 |% w" y

* U, v: [1 y: J, |0 j; L[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~
: H# X. z4 T4 W1 U2 L" E0 x我推0岩左啦^^1 B/ O, p) G0 T0 Y: \! D1 O8 ?
好開心啊~' @  @8 u: K6 x/ F& U2 a0 U
幾驚推錯呀 HAHHA; U8 e* Z7 Q! o4 W3 K
" ~/ K7 t% Q4 Z- W1 S
不過呢 XD
; t6 g" x' M6 }" a$ k# Z* E- {我唔係好想用個"中"字lor/ G0 U, @; Y9 q
因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"* b3 H1 [7 ^+ |+ B% K  V4 i. L
我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^  G% E$ t/ g, W8 O4 X# V) U/ Q# P

8 y5 N% p4 {. E2 m: b5 B開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor
; Q2 B+ v+ S6 \, U所以都有d一頭霧水
% h) {! A, a) ?# J- I& y  `$ a3 g5 V3 S- e: H, l  h. e
啊~對了,有無分加ga? hahah~
  O0 Y' `+ }8 q# ^9 o! `8 L) v& `9 _$ |2 i. ?7 v5 a; V1 Z6 K
仲有呢~: V4 w2 C! V$ g2 L5 S( Z
樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga
' |9 x$ `4 g- p: T' A/ m% ~8 ]我開頭都以為佢係樓主=.=
  G; e1 q4 O$ w: i' Z4 A( u開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯
* L* c5 @1 Z- O+ ?  n- Z. v但係見佢唔係樓主
4 T" M) C7 D! T) c* ?) I所以我先敢將我個推理post出黎 XD2 D8 F0 ?, g: R1 `- a

0 C5 I: ~% Q. O* `說真的=.=! v* Z3 h% i1 S5 S
我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:
+ i& }$ u3 H: ~* d# L% l小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

: P- k+ r: Y8 t) K. v1 S, I8 b3 W  o. _
乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:' e" V( X' a: S
我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

3 z6 t& Z9 g1 o; B9 t0 T, c8 f- r

/ s0 }2 b, V. u6 v. N; C' R) X) P+ }' O
唔係我話你錯
7 L6 p3 m3 g% N7 R9 x請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。
; A! Z5 m* b$ }6 l& _: {
( r3 H: m+ j. H5 R! R引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕
, W8 C! y9 C; b5 g- X" J0 H. X  ?既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:# h' a( `' C( G5 Z5 f' e/ F4 U: T
題目本身有大問題。' h. I" i$ A+ k, h- y0 l* Z
" o0 f3 h2 Z/ t6 @) I5 ^4 u
引： 〔張 老 ...

$ I8 W: `9 o* a8 {! ?9 O4 A# P* L, y" S2 `% g$ n2 T  S2 o
+ N6 l: p- X9 S' R, c
X2 + J% D* R) m: t7 w  V
* D7 @% o" {, c! W$ A
上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩
8 h$ {7 t5 D/ K6 p, |+ C. q2 Q. n+ M7 m6 D) w
但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:# W5 j) J. o( B/ k
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
9 V2 w$ y! H" M, C2 k# h
' Q; O; \9 h& q* L" J我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野. g. v: _( }- n) ~( e! G# S4 Y2 L5 j
不過我真係有d睇唔過眼
) Q8 c6 ~" T9 ~我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯. k# {8 o# ?, ]9 J
咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?" w: |9 h4 F. c; X0 {
而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」3 W  O0 }2 U& v. g" x) h
準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣
6 R& C8 _! b# a咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯
4 i6 Y. V, @. b( y# @假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)
  i- m$ R/ H/ J; ]" {1 M5 F但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up
2 }3 u$ z9 b% s- f' r做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見
9 ~2 F; b9 v0 N當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情+ `3 g# P5 h" F
既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯
( Z9 P( G/ P7 w你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)$ ]) ^$ W' f: ?
9 g7 H; f# r3 X6 A) s( G7 g

' F% J* Q% j, l" p% O' B: M1 \講返正題+ e( ]2 P5 z# H4 J9 t
首先,老師係知自己係9月1日生日的  U* V. G# r' [: M
咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽# G9 h; B+ R! o9 A9 P" i( |5 ^' l
所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)  Y$ L/ Y& R5 `3 [. L3 a4 i
當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日# ^  S: J  S2 l/ i1 u
喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日
% W, t' [) J+ O. e' G0 A/ K咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日
, n! R' H6 x* k* _咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?, s" k) a5 _4 z. @- w8 @/ o1 q' I
「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」
4 j* D1 |# T. o7 |呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆. h/ h' O# n) I* `# D* A* l
我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆% K3 a  H. l( S" p+ {) y# t8 r
你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦
3 J! W& s2 ^* C. r' {而且小明講ge野係絕對準確
5 c: Q& J6 n+ ~) i1 p) ?" N
" d  a, ]7 h+ q, P5 ~6 x( M7 l! l6 p5 [9 r" w4 C& P$ B8 L
可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」
6 l+ D* v5 ?/ k" i如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案( w1 H6 N/ N9 z' y* s7 K
當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的
+ ]* Y, {, S+ m事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次
8 V# J+ Y# z$ J0 r- f  r( Q咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎* J0 O+ S) A* ~$ v
唔係話我地假設佢唔知就唔知+ Q" p1 d" o! c2 p( z
唔明我再舉例子) h  q; ^, h9 k, o8 ?! `7 Q0 v5 i/ W
我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)( m0 Z$ a" q4 v( T
而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」
& O0 X: D, ], i! ~: L5 D! O! `拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案
$ ]+ e( ~' k+ ?) a: K& g9 U/ v但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆# K% |) s% f) g7 v3 [
道理就係咁
1 L" a% T3 z* O# l/ r  a當然,呢個都幾難理解
6 r( R$ H( y4 V: o+ G. Z" h. q6 c$ |2 n7 C* H( F

% G' v. E7 [7 u9 h但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
7 |. F7 N+ _9 V+ I$ @而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
! ^+ G) U+ l/ q你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左
; T8 d2 D: Q; V  d
1 Q* Y- _# s+ t. w0 c
/ x7 w: }  @/ R6 E點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題9 j: S* s7 m/ @
呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論
3 J- u  |6 O' T3 y( m5 m無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算2 e( p9 ~7 n) w" I
呢本係一本好書,學好佢一身受用  V$ Y- _4 C# }; g* n, x* c

+ u* A5 a1 H% T2 h* l  w講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著