大優勢

                                      3 E8 J4 R/ B! v" c4 }  C7 H- a
5 t: V/ g# j3 Y' p- o  h+ O6 x
開估了
0 r+ k) |4 y8 l' J; D2 ?& D
6 R. d! L5 F! J! E2 O4 ?0 D7 r/ Y; N8 e' W8 e8 n
把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。
# B5 L9 ^; i  g( Z) J8 p第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。
* k; W7 o& I& o+ u0 I( j3 z1 W& u1 Q, S0 k
第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。 2 ?  }5 \! b$ @- [3 r7 S
最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。
& [, i9 w9 [0 F: {! o  D3 }0 ]5 S& N0 u  l, ^5 N$ z1 G
彭浩翔

大優勢

12d3
) z6 W4 b  \+ ?5 r( X# \sakura310
% z& v0 H2 X" x* e; m2 d4 T兩人中了' K' v, Q1 }! a3 u& r

* H; C' d# U" b$ j/ n$ K# w3 w  R可惜12d3沒有explain answer
  y1 p5 `5 }8 U/ {0 \不知道佢係咪真係明: I8 G; s+ D, I1 N: I

9 f! |7 k' C. m1 b[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~5 O  Q: H6 s/ i
我推0岩左啦^^
. p' }3 @, S0 a& X好開心啊~
$ X3 k9 B7 W+ m. @) V2 @: ~幾驚推錯呀 HAHHA
& T# r- b- v8 W0 g0 @( I: `
) J) |9 I' W) z& ^7 G不過呢 XD
* e/ ]/ T$ Q  a5 B( F* K; a$ c5 ~我唔係好想用個"中"字lor" K+ ~# X" h0 j- D$ q; R1 c1 X5 m
因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"
  v5 _6 ~$ w, Y8 h* f6 w6 m我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^
- A6 a7 w. n+ O" B! a! B. K( q& `; S* y+ t8 f
開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor2 D$ `3 ^/ Q" A
所以都有d一頭霧水% w. ?- J* x8 O, x
. x; e9 E- H% T1 ^. l- j0 a" |
啊~對了,有無分加ga? hahah~7 b8 C- I' I5 @3 G5 \2 e6 D. P
! a5 s% J4 G9 X9 K* F7 l
仲有呢~( `7 W. f( F6 Q) G' N8 {' e0 x
樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga8 Q1 i5 r2 y  s8 R2 o
我開頭都以為佢係樓主=.=
. e' p# {! U8 a; a開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯
: m, L  h4 r4 U但係見佢唔係樓主, q. \$ |: u% B9 q) E
所以我先敢將我個推理post出黎 XD5 g2 U" q8 U4 ^8 m1 f( C
# g) p1 r+ M$ {5 _+ B
說真的=.=
4 c  [4 _: ~( f9 j我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:
7 h* c* E/ S3 k$ Q  j8 ~, |小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

7 k% k: H) \/ t* P9 _4 O' r' A4 m4 x3 K2 o& R
乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:
( ]/ }' B# v( t" o4 o我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

+ R: U6 G8 P& y4 b6 C5 `/ l" Z" }2 _3 b; ^; w$ ]! R, U# s& o
, Z9 @/ r( c2 @+ y4 a$ G; f3 a7 t0 z
唔係我話你錯% E% c3 F* F2 I2 @, `3 f
請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。+ V: b% G$ N" w0 n/ m2 t/ L" M- b, V

3 {& U% d+ d: U& I9 N3 M引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕
* o4 r) B5 n( a$ o9 i既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:
8 R% N( M7 s$ @2 f# n: c2 y題目本身有大問題。
0 @/ W- W  c7 ?) [& J& f* l8 _6 }% R4 M$ @" B
引： 〔張 老 ...

2 T( `) \3 h; K' ?; q( o

9 v, g- U7 I: _; O8 u4 Y% ]5 ~$ d* i4 Q0 a0 X7 r/ j: j7 q
X2 7 M% L! `" i, z8 W3 ]" b

/ I" v: M; k; l上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩
/ g& o% i+ k- X7 N, j) ~! v, c$ }) E& T' a8 b1 {0 w1 O* n
但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:
! |% o% v8 }6 [2 U. R* o3 `) I既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
. J! I; `# E3 |( L; u  G
1 ?7 N! t) k, U* R我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野
3 S- ?0 u1 D" S) L" g9 Y# n不過我真係有d睇唔過眼
' ]% Z' F! J- E5 e' ]9 e我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯4 ~! s# n, i+ D3 e* c  M6 P. [# }  [
咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?
9 V7 d2 f, V2 c而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」8 `$ x6 W4 `7 w& M8 s% Y
準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣' [2 d4 T. ]* R. ^6 g
咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯
0 w! X' P) a% h' R0 p" N- J: W假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)
4 H- `8 K# U* h1 J! [: K但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up3 [/ p: ]2 u7 i9 j5 @/ z
做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見' w0 m/ _) U% P; O
當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情
: X# p/ J7 U4 J. j既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯
5 h! r( x% P* V你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)
. i) v% j0 n0 }/ ]& D7 |+ x# `  [2 {  K* @5 s+ P
0 D( N! w; g- e2 r* }9 T7 z
講返正題
$ b9 _  v4 G; `$ S/ Z首先,老師係知自己係9月1日生日的- b" x6 n; Z3 w1 P
咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽  O$ b5 i! d/ N) E* J% q
所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)% T/ T2 E- @1 p
當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日
" a* i9 O  K" k喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日
" o2 ?$ b6 z+ G8 V5 D0 P咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日9 y1 l" U  l" \1 z; B( ^# w
咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?$ s: x$ q$ \+ Z" I+ ], o
「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」
6 c+ c: K! w7 y& A$ g: M  H8 Z- n3 J呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆
$ ?/ d& @- ^# y5 R' b我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆
" a4 C* K, l6 O) M& `4 r8 l你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦1 t1 Q% |. Q' X7 Z( h
而且小明講ge野係絕對準確
. G; o3 K% D. B* r- S
0 l& q# N$ D5 G: w# e: r3 X& t! i4 \% x# M( \/ I# @
可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」% ]% C6 G( b, g' T5 C
如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案4 c3 S$ v+ T) K
當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的
8 Q1 l3 l. |/ _0 o8 s事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次
3 i8 s5 I: d' ~9 F$ e咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎* d6 D0 ?$ g4 U( {5 B2 _
唔係話我地假設佢唔知就唔知
, N' y8 g  A- ?+ T' l- c! P唔明我再舉例子7 u' W! \7 L9 h( o9 o) P% w: k
我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)8 ^( ?8 F5 o4 i9 Y$ N$ h  l
而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」
' e1 O( u7 [2 g% g6 r8 q; R( q& U+ u- b拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案7 d* ]% ^5 w% ~7 X
但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆
: {" `( d3 o% E4 z道理就係咁: O+ V; z0 f# ?! _' O. l! Q& G
當然,呢個都幾難理解
/ L0 J/ q* R6 U/ a& _
/ b+ s% g) P' a# i( R( X
4 I6 {% }  m. [( G但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
& l. U/ j$ g# U& C0 U% P; Y而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
$ o, c; T1 \3 c5 O; b( @0 u你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左
2 ^5 O) Z* A" Q
; e  m) [* w3 j
7 Q* ]7 r$ E7 P- O/ W& f點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題$ D4 u. t+ K9 F6 z% n  \( j" p
呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論8 x2 e2 I1 ^# Q
無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算
$ P9 E" Z, e( W呢本係一本好書,學好佢一身受用6 G3 ~6 p9 _* B) b" l: ]* t
9 m1 A/ Q3 ^7 w9 f$ g  E+ I( h
講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著