大優勢

                                     
: Z# Y) s1 t' _6 `/ A' x8 s! ~+ R, U
開估了: J  {* N5 Z6 N' \, R
, D. T) x& C3 r0 X2 o4 I& ^3 B3 J

6 x# m5 B' z/ k% j! _* W  A把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。
$ ^# G7 m- m3 g第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。
! {# d5 P0 L9 U0 y; b. [+ I) v1 v. Y
第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。
: p1 }2 H7 e' `) f2 R  ^7 c最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。
/ I7 j* H. l% d0 y( a. o
0 L2 d# l) F& d- p彭浩翔

大優勢

12d3 4 w# I. o  \& N& N% S6 W
sakura310 $ w" `( w5 F) C. e  }+ D
兩人中了0 K' e3 |$ j+ t# w7 q; q: F/ w

+ T. z+ `# K( |5 v2 Y+ ]/ m$ s+ l可惜12d3沒有explain answer6 `$ I/ n9 k4 w/ b& a0 x, k
不知道佢係咪真係明
7 \2 e. O0 M$ j2 F& r
8 P6 O% M. {! |- E[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~
$ C9 _/ O. a1 `- t% P4 {( }/ P6 g我推0岩左啦^^
% v8 P1 L6 Y# d! r9 O' G好開心啊~
5 V& I1 b6 k+ L  u& Z2 K% M; d幾驚推錯呀 HAHHA
0 n2 Y1 H7 p) P
0 _, o" q1 @2 Q2 O- z% o不過呢 XD) M& o( |# q8 C4 d/ @/ K
我唔係好想用個"中"字lor4 y0 W( X2 K, A- ]
因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"
0 N& {( w' \/ O6 r' ~, z% \, G# d$ o我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^5 F2 ^+ Z9 q7 @( {, p4 g* q
) h' K2 _  m0 c
開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor
" e+ F# r/ S% `1 k所以都有d一頭霧水* S  q0 X& G# r( X& I5 w0 y% e# D& N1 ^

2 J# b# z7 w$ G# h* |! d$ b啊~對了,有無分加ga? hahah~& q1 i2 [- _# `& \; K. T( e
/ J$ R* l5 q5 U
仲有呢~3 |  F( \, m5 v( y# F
樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga
  F' o" t* r3 H& ?我開頭都以為佢係樓主=.=
$ k1 q& p( ~7 t; C: ?) d$ R開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯
! }( s& k7 @! X* q& }; _+ D; |" ^但係見佢唔係樓主
/ ~" J) s7 l" a7 U2 A; ~; E所以我先敢將我個推理post出黎 XD
0 q8 A3 g  _4 C& X% F+ h8 ?: ~, v" M" r( _8 b) Z( B% r/ Q' @
說真的=.=( \& V& q* ]1 c/ i. d
我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:
7 w# a' G6 ]& f$ u: ~小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

' p' L6 n) N6 R
# \' S3 a( l, z( u) m乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:9 ^6 B7 k8 l5 a. {& Y
我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

  P# ?% U. t6 m% j3 B. M( e, k% s  H* W) @
$ c3 l0 [: @& @% J1 o$ f1 B
唔係我話你錯
+ t0 D. F, I( y請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。
2 `% q/ r* S  o1 Q' I
* a4 L' ~% i2 c+ |+ M" ^# E引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕
$ X! s& U8 X7 a5 a* f& s既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:8 r& M6 r, F$ s/ R" p
題目本身有大問題。
1 f0 g. w# h' K" H
9 a* ?8 r+ X' y: }" _, g引： 〔張 老 ...

. ^+ W7 B- O3 d6 Z  X4 L& w# c3 Z0 S* ~  h

4 A, v% o+ }; T& [X2 - T. J  G: B' a& M. P

! [/ Z) l, y5 Z! s+ _$ n上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩5 d4 n. z' Q+ n/ y" c4 R
: S/ i  l0 r1 u/ W  y% ?
但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:* K: o9 ]" H+ L9 u0 |, u, G- P
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的0 I5 M' g8 R3 D! ^

0 P4 l' z9 V  C6 j$ o; v; j9 J* D我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野' R& {( D. S6 B6 Y* A  _
不過我真係有d睇唔過眼
/ G' C3 M! q9 |, K9 |9 r8 j4 C' j我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯
: |) Y# t$ A  F咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?, L) x9 C6 B% J% B
而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
8 t2 h5 f& k  ?, E準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣
& v; u% i% Y! r& B# q6 _咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯
/ d7 A- ]2 E: ]2 W! Q( W, r$ V假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)
& E; n4 }: F3 x7 ]9 m但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up; V' t& v7 S) c: ?# ]5 N
做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見; ^8 C/ U0 V1 {) v, J
當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情
5 h/ `% |% g3 T# L既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯
9 ^$ x" L4 F/ N3 u你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)7 M8 Y6 h" q4 |. R- b
7 U0 G) C/ K" Z' N  u( \) T5 h
; i  C* i$ _$ k' Z
講返正題
' N8 T" L' y) Y/ V- H. v首先,老師係知自己係9月1日生日的
3 w. S  ?# o  ^咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽
: U7 e1 S2 K$ s. s5 V& C' k4 e所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)
0 M6 a% b7 U7 W當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日
" ^3 g+ a$ w6 |喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日0 r! |5 H! X% v1 b4 h, K% b2 s
咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日
. U+ C" j8 c7 E5 t; T咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?
" T6 R( ~6 {, h" U- g/ R「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」
" v- S& n! g2 {% c呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆( x+ L6 }9 `4 w7 s, J' J. G
我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆4 e9 ~$ q: c6 ~4 C1 b. `( R5 j. \
你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦
. H5 h) T% U* d5 A' t5 u3 H而且小明講ge野係絕對準確4 H' c5 Z& j* y! Q3 M/ c  t' w' w

1 d" a: i4 c( x
6 p& y3 J4 d/ T6 V- Y! o可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」* e3 y8 O' d, z# Y5 Z) L0 A: V  K7 O
如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案6 E( m( U( U) e" ~& @2 p
當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的
" H" I8 x* X& p' h; f+ |1 H事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次
3 {3 G2 a; Y7 q5 g咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎
6 U: v& r, N0 e& e+ j" \唔係話我地假設佢唔知就唔知7 t4 g+ O4 k, U+ \# c3 z) j5 H
唔明我再舉例子% Y7 p7 f& p9 C8 C: V0 R
我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊). R: l4 \! ]: [/ f; m3 [
而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」
+ w. _- U2 o2 a拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案
2 F- U& ?; O/ o/ k6 ~) h, |1 J9 q但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆/ U; g3 ]2 A8 q+ o6 T% @" x
道理就係咁
" d5 H* V1 Y# a! `: t- ~* b當然,呢個都幾難理解
, @& i5 N) i4 @( h  R# r( q7 w# E8 `6 s5 _, f3 B7 W( E
0 [: a2 a" p. Z: K3 H2 m7 G
但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」3 I5 }2 ^7 h' h/ P! s$ e2 a
而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的. W  [: Q6 [, R8 d2 H  Q  i, ^1 L3 v
你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左
7 L: a( V) V. J4 S6 Z( a. G8 E8 `( G) H
& w/ Q% a3 c8 S, ?1 E
點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題
3 ~# K4 w& o  H2 L5 X3 |) S呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論
$ d& y# i9 j" L- w7 S+ j7 v. q% Z無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算
- R& C* N  W1 u% _% {呢本係一本好書,學好佢一身受用4 K( L2 A! ^! m) u
: T2 R( V1 k& y! \
講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著