宋後獨尊何文匯

阿感

死得喇,香港媒體跟晒何文匯o個套,今日聽到TVB 7點個節目簡介,佈幕把"廚房"讀成"廚防",這種說話方式完全與現代香港口語方式脫軌,是蔑視現代文化的行為' f9 N8 C% w+ x/ w" S# T+ G6 c
除了"廚防"外,還有否定變讀的例子,如:
5 p3 ^' G! ~/ Y! y9 p! G"套現"不讀"套演"
+ p  t/ i, m* R( m"麥片"讀做"麥騙"
- R; n) L1 {' ?2 t3 ~; q"澳門"讀做"澳瞞"
3 D5 B" h8 \  X8 c" u甚至見有有anchor把"男人"讀做"男仁",不過應該係慣左見字讀字而錯口讀出來
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' L: ^* G% E8 Y6 \) J( w) d3 D5 ]何文匯之所以有這樣的權柄,原來是巴結教統局得來的- o7 |4 j5 m, p7 l$ ~
原來在1990年教育署出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、港大單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》,後來教育署給教統局吞併,便完全換了何文匯的教材。8 L/ b5 J5 l. B0 g. ^0 {

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切吾所切當作正音/ r$ v6 ~  r6 [8 {% @5 R7 H
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作者：　潘國森
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0 y8 s  f8 C+ \+ e6 r' `原載：　《作家月刊》2007年6月
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小時候讀清代李汝珍的《鏡花緣》，只讀了唐敖、多九公、林之洋遊歷海外諸國異境的故事，因為讀書不多，對傳統文化認識不廣，所以大部份內容其實都看得不大懂。近日代表粵語文化傳播協會處理所謂「正音」問題，已經多次在不同傳媒表達我們的看法。忽然想起唐敖聽到化外教書先生講甚麼「切唔切，以反人之切」，不禁啞然失笑。書上說：0 y: d& s% T9 t9 u
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唐敖道：「今日這個虧吃的不小！我只當他學問淵博，所以一切恭敬，凡有問對，自稱晚生。那知卻是這樣不通！真是聞所未聞，見所未見！」多九公道：「他們讀的『切吾切，以反人之切』，卻是何書？」唐敖道：「小弟才去偷看，誰知他把『幼』字『及』字讀錯，是《孟子》『幼吾幼，以及人之幼』。你道奇也不奇？」( H/ y+ B* u7 A& ~5 d( n
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然而類似的奇事，正在香港發生。如果再不撥亂反正，勢必成為中國語言學史上的一大奇聞，開古今中外未有之局面！: ?9 Z: g7 b9 y+ `) {7 C
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由教統局和粵語正音推廣協會合辦的「粵語正音」課程，要許多中小學師生學習，當中的內容對的少、錯的多，有似「切吾切，以反人之切」的笑話。
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這套正音教材，聲稱以《廣韻》為依據，其實是學術上的一言堂。原來教育署早在一九九○年出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》。後來教育署這個衙門給教統局吞掉，便不動聲色的否定了這部書，完全換了何文匯教授的教材。
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3 |9 ~; s$ i5 b9 ~2 K0 M- u7 M" |  z用宋代的《廣韻》來決定現今粵音之荒唐，其實是漢語語言學的入門常識，即使再加「多查字典」，亦同樣不通。我們可以看看中國當代語言學家王力的一些入門著作：
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7 L5 S' N7 d2 ^, V6 i7 {隋代陸法言《切韻》是韻書中影響最大的一部……唐代的《唐韻》，宋代的《廣韻》都是直接和間接以《切韻》為基礎的。…… 7 B3 g$ h, p9 u
…… ' _4 T& k# v) C; w! c' w
以古音為是非的標準，這是不合理的，也是行不通的…… 5 Z* p# ~( s' z" y
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《切韻》（及其後身的《廣韻》）無疑是中國語言學的寶貴遺產。過去許多人把它當做一時一地的語音實錄來研究，那是不善於利用材料。……這並不是說，中國現代所有的漢語方音都是從「切韻音系」演變而來…… ' _2 p: r+ I; C
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王力《中國語言學史》
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因此，教育當局要中小學師生學用《廣韻》來決定現今的廣府話，雖然暫時行得通，卻不合語言學、音韻學的理。
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還有好像為今天「粵語正音」這聞所未聞的奇事「度身訂做」的評語：& B5 e9 Q4 o2 N% B* L
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古人已經死去了，古代的語言不再聽得見了，……古代漢語的語音實際情況不能在一般書面語言上反映出來…… 　
1 v: m/ M& a+ E7 E* C…… 　
. ~5 V7 s" U9 {% v4 }# j, n. k+ H歷代的字書（定典）……把古代的詞義記載下來。……我們不能拘泥於正統觀念，前人看重《廣韻》、《集韻》……那是不對的。…… 　/ t. t* Q* ]# I3 {8 @( V
…… 　
3 p3 k4 A& d2 @3 R  Z" L$ B……《切韻》以後，雖然有了韻書，但是韻書由於拘守傳統，並不像韻文（特別是俗文學）那樣正確地反映當代的韻母系統。因此，我們有必要研究唐詩，宋詞，元曲的實際押韻，來補充和修正韻書脫離實際的地方。　. t! ?( s' S3 z% G/ \
…… 　$ \8 z' a( M+ w3 h2 H" c' m$ A3 C2 E
姓氏和地名往往保存古音。例如山東的費縣（費音秘），廣東的番禺（番音潘），都保存了重唇音 …… ' X, U* M+ C! d) H3 I( |

+ X. W/ V1 K: L0 P& x9 I0 {3 m! I王力《漢語史稿》% E! }1 }0 w- Z% p) u" Y7 }9 \1 z

* ~$ D! D- d+ M9 U) K+ [現在何教授煞有介事的拿著唐詩、宋詞的平仄來「正」現今粵音，即用脫離實際的材料，那是不對的。改動現在通行的姓氏（說「韋」要讀圍而不讀偉）和地名（「鄱陽」要讀婆陽而不讀播陽），也是不對的。" @  O% a0 y% d! G# v- W
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王力教授還說：
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# p9 m3 b1 w0 N8 ]  P有時候，按公式也拚不出正確的讀音來，那是由於古今音不同的緣故。 * G# u5 e0 _/ z) n6 J

( H1 ?8 R( H* r  s1 `王力《漢語音韻》 : q3 u* M' }& \" M
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因此，香港教育當局和何文匯教授推動的「粵語正音」其實也不能真的盡依《廣韻》，他們只能先奉《廣韻》為圭臬，然後獨霸用《廣韻》切現代粵音的解釋權，那個字的廣府話讀音要跟《廣韻》，那個不用跟，完全由何教授說了算。倒好像由北宋時期《廣韻》出版之後，到何教授學成之前，廣府話讀音的研究是一片空白。這不過是罷黜百家，獨尊何氏的「切吾切，以反人之切」而已。9 V! V& f9 |! U( H/ a5 Q

, ^* Y$ }* o5 }$ ]3 \- d! H7 c有分教：「宋後獨尊何文匯，切吾之切當正音。」焉能不成為語言學史上的大笑話？

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+ n  S$ t8 w7 U8 ihttp://www.cantoneseculture.com/ ... 070601HKWriter.aspx) r- r' {/ {, ^
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[ Last edited by 阿感 on 2007-6-10 at 02:24 AM ]

magic

原來在1990年教育署出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、港大單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》,後來教育署給教統局吞併,便完全換了何文匯的教材。???????????
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magic

Originally posted by 阿感 at 2007-6-10 02:02 AM:
2 P1 M8 F! M$ w* c; ]7 P死得喇,香港媒體跟晒何文匯o個套,今日...

# c5 y7 n4 }& A+ Y+ u( j何先生...唔知切左未???

阿感

Originally posted by magic at  01:28 AM:
5 B! E' Y5 T9 `原來在1990年教育署出版了一本由十多...

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( c; w7 B  @, m何文匯的"正音"以中古音為據,偏廢今音,脫離社會現實,不切實際
) |. p& |2 l0 H% c, p更得不到學術界普遍認同' l( E$ g2 s  J. O0 X

7 X! _) s& ], I; ~+ f' s. S* }要找字典做依據,不如根據《廣州話正音字典》好了
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http://web.hku.hk/~cmsi/item2/item2_3/item2_3_3.doc
3 K) B$ Q/ C, [7 Z+ X7 Phttp://inputclub.foruto.com/cgi- ... P=1&SID=14035169 `2 _2 t8 [4 S, r9 @- k9 f
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《廣州話正音字典》（2002） （以下簡稱《正音字典》）是以詹伯慧教授為首的粵、港、澳幾十位語言專家學者前後逾十載的共同努力，從粵音的審訂到字典的編撰，在前人基礎之上，後出轉精，集其大成之作。  ~# Q0 c1 I0 a7 h

& T# U8 _. {) ?廣州話審音委員會9 E" r; a- D* A: C! `9 p2 C/ z
委員（以姓氏筆劃爲序）：
0 a/ g  V* U/ H$ d　　王健倫　鄧景濱　張日昇　張雙慶　余偉文7 ?+ H$ R4 z' k& {' G3 ]) S$ [
　　李如龍　李學銘　李新魁　何國祥　陳海烈/ t" e( [( G4 ^
　　陳慧英　周無忌　羅偉豪　林受之　單周堯4 |" i( v3 e5 F8 u5 f1 m
　　饒秉才　胡培周　高華年　唐啓運　常宗豪
  l8 s5 l; U% ]& D　　黃家教　曾國忠　詹伯慧　繆錦安0 X0 T, C) r6 D; ?9 ~% k
召集人：3 D0 E# w  s  f5 X
　　詹伯慧　周無忌　林受之
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* e+ y4 j; x  e4 q/ u' O1 I
/ R! }( X3 a/ A為何不請何文匯參與呢?8 t/ ?. I3 s6 @& ]' z
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詹伯慧教授在《前言》中說，《正音字典》的取音原則是採用“在尊重科學的前提下以從今從眾的原則”，那就是以歷史音韻學為基礎，並盡量照顧通行的讀音，這是學術性與實用性的結合。如“肘”、“賄”、“拷”、“驢”、“礦”五個字，《粵音韻彙》作為標準音的，《正音字典》只作為又音處理。至於“診”、“澡”、“昆”、“饅”、“倩”五個字，《粵音韻彙》作為標準音的，《正音字典》則加以捨棄，直接以常用音為標準音。於此可見五十多年來粵音演變的端倪。又如“礦”字，《常用字表》以舊音kwong 3為正音，以今音kong 3為又音，《正音字典》則以kong 3為正音，以kwong 3為又音；《常用字表》中，“澆“字只有giu 1一個音，《正音字典》則多列hui 1音作為俗音；此外，如“澡”、“昆”、“饅”、“倩”四個字，《常用字表》都保留舊音作為又音，《正音字典》則捨棄舊音，只錄今音。於此也可體現《正音字典》從今從眾的取音原則。

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9 Z% S0 t5 \" K何文匯的"正音"很多時都會把聲母K轉做Kw,不讀作Kw的就視作懶音, h7 {4 h. Z) G
網上不少文章都提過這點) X% o- x! K2 g6 l
在何文匯多年大力推廣下,香港很多人都以此作準則,據這準則指責他人說懶音3 o& v$ B  l/ I+ y
好像十多二十年前,多數人都是把礦讀抗的,但在某人把標準改變後,"抗"就成了懶音
+ s/ f9 ~  I# S! \5 [6 I9 v別外,香港各新聞媒體在把"擴(抗)"字"正"讀時,剛開之時讀做kwok3,近期變了做kok3,
' R6 Z) {2 i2 t! |: h大概她們也留意到這點; |8 w! }' j+ o0 I. x  L

0 X" Q& {0 r5 O2 P  `+ k( N大概,"郭"字讀做"角"字並非錯誤,只是有人肆意改變讀音標準,以古為正,才令郭氏後人蒙冤$ B1 W# a: j* k

  ]8 [- D1 z6 G7 A. o. H1 a[ Last edited by 阿感 on 2007-6-13 at 09:12 PM ]

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-6-13 08:59 PM:
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: ^5 c1 k& G7 E* q. ^$ V# W& p- Z何文匯的"正音"以中古...

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阿感大人萬歲!!!!!+ z; H8 @/ ]9 b: M- \7 E) @: U
說得好!!!!!! 郭.....廣府音讀  角  絕不讀  國 !!!!!
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[ Last edited by magic on 2007-6-13 at 10:18 PM ]

國子監祭酒

Originally posted by magic at 2007-6-13 10:15 PM:
- Y1 \" v. k. K, x) T$ R. i. t; \" \  |  B
郭.....廣府音讀  角  絕不讀  國  

3 W3 R* C7 N) \* u1 [/ z3 s* t
, l. `! y/ ?' a2 [* Q「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。

magic

[quote]Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-13 11:28 PM:
1 H0 U( o9 d. s4 w
7 j- Y$ l+ O% V7 ^6 B
+ D6 j7 E+ M( l; F$ F8 K; Y「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。 [/quote]...唔係下話......有冇搞錯...「郭」廣府音以前從來讀 角 只係後來D仆繼在TV电台及學校帶头改讀國...十幾年洗腦...而家至有人讀國...x文x正book街！...惡到連人个姓都改!!...[各位30以上冇係hk畀D死產學校洗腦的郭姓一族....快D出下聲!!....唔該!!!!]
7 x9 \* `6 n5 s. V3 k, Q連人个姓都改...唔信上廣州聽下...有冇人讀國!!!...{何仆繼搞到电台电視个个改人性...我咒佢班人..一定xxxxxxx...}, |9 t# v( ]* j( I0 w% O7 T

# F3 M2 s( A4 _[ Last edited by magic on 2007-6-14 at 03:12 AM ]

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-13 11:28 PM:( s% T3 m0 Q% D) x" w. p3 b

* r+ A: b* P2 N# g. c
8 h7 D8 I# n7 S' x8 K. ^「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。

# L9 o3 r  c7 q7 Y. J4 x
阿哥..你唔係性郭...你唔知而家畀人夾硬改姓幾咁氣頂...% ~$ A2 l0 q9 j0 \, n7 B
我只係針對何卜繼...
( B/ F/ P4 n8 |8 Z4 n邊度有人咁x衰????/ v% x5 w$ ]& i5 x4 f: X
改人祖宗???......; B. f, T+ `+ {8 Q+ T( E: r; h# _
....以前又話人地係錯..佢至對..一定要全世界跟佢..只有佢對..!!
& I  {  |9 H" n) s- l: l王x之一出...即刻似隻龜..2 c/ i4 F' L- A4 P" A7 p
叫个弟子出來...而家至肯認人地都冇錯...改口話兩音可以併存渦..[冇屈佢班x街ga..係事實]..8 [) u5 c8 g( ?; K6 z
請自已去上綱聽下個塲辯論........, a1 p1 J% h* G& V3 k7 c+ p$ B2 Q

& T, z! H1 b8 i1 \5 I[ Last edited by magic on 2007-6-14 at 03:29 AM ]

國子監祭酒

Originally posted by magic at 2007-6-14 03:26 AM:
" ^5 H5 z+ g# R+ B阿哥..你唔係性郭...你唔知而家畀人夾硬改姓幾咁氣頂...
, T0 e* U% l7 k: c% H6 z# J: V  w2 ^/ W我只係針對何卜繼...6 X1 F8 V8 |5 @" c$ Q
邊度有人咁x衰????
* ]9 G) e; B  ?" {改人祖宗???......

' a5 z/ {- E1 t' D! m
9 t0 s- d7 s5 M9 }朋友，說實在，從古到今，「郭」字的確從沒有「角」音，發「角」音是真真正正的「錯讀」。所以事實上，沒有人要你改姓，反而是教你「認祖歸宗」才對吧？8 c9 @# r3 L* F; F+ a
說實在，有根據的話當然可以接近，但我為了朋友你，真的找遍群書也找不了郭字有「角」之讀音，既然如此，何不放棄錯誤的讀音呢？先人泉下有知，亦感安慰。

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-15 11:50 PM:
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* h( M. W6 Q- b; u
2 G+ j+ J+ p! v; u朋友，說實在，從古到今，「郭」...

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新雅中文字典...註：各、國二音..其中註...各..為.俗音(不是反對讀各..是註名世俗的用音如此也..既然字典都有...何解要逼人改姓???...)...!!!...! f$ d% P+ z( d" ~. i6 R. ?

0 O: T, w; @* V7 s' A$ _8 k[ Last edited by magic on 2007-6-17 at 01:36 AM ]