宋後獨尊何文匯

阿感

死得喇,香港媒體跟晒何文匯o個套,今日聽到TVB 7點個節目簡介,佈幕把"廚房"讀成"廚防",這種說話方式完全與現代香港口語方式脫軌,是蔑視現代文化的行為' C- r& ?; R7 X
除了"廚防"外,還有否定變讀的例子,如:
6 p2 {9 X8 q% @* F# h"套現"不讀"套演"
6 _0 G( F4 A5 T4 e' F. v' g  {5 s# a3 Z"麥片"讀做"麥騙"
2 y6 T$ g( K4 g& j"澳門"讀做"澳瞞"
( r0 l  V3 l9 V1 {; M* A1 Z* w6 g# A甚至見有有anchor把"男人"讀做"男仁",不過應該係慣左見字讀字而錯口讀出來  [0 d3 b" |2 h2 C

- h8 @5 d( D, o7 k$ i$ h何文匯之所以有這樣的權柄,原來是巴結教統局得來的8 Q$ d$ U# M9 e
原來在1990年教育署出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、港大單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》,後來教育署給教統局吞併,便完全換了何文匯的教材。* [2 I! m; p4 N2 F
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切吾所切當作正音$ }4 z* D. w) [0 G6 W8 Z% Y( d( u9 ~
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作者：　潘國森
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/ y5 [% H0 J3 a( n9 M" c原載：　《作家月刊》2007年6月) n- J, Z  p' j# g1 J" g2 ?) D& j
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小時候讀清代李汝珍的《鏡花緣》，只讀了唐敖、多九公、林之洋遊歷海外諸國異境的故事，因為讀書不多，對傳統文化認識不廣，所以大部份內容其實都看得不大懂。近日代表粵語文化傳播協會處理所謂「正音」問題，已經多次在不同傳媒表達我們的看法。忽然想起唐敖聽到化外教書先生講甚麼「切唔切，以反人之切」，不禁啞然失笑。書上說：9 ?2 Y/ P1 Q3 _
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唐敖道：「今日這個虧吃的不小！我只當他學問淵博，所以一切恭敬，凡有問對，自稱晚生。那知卻是這樣不通！真是聞所未聞，見所未見！」多九公道：「他們讀的『切吾切，以反人之切』，卻是何書？」唐敖道：「小弟才去偷看，誰知他把『幼』字『及』字讀錯，是《孟子》『幼吾幼，以及人之幼』。你道奇也不奇？」5 J8 g5 y4 H( q6 Y0 F9 B$ b7 N

! }/ \7 b. m( {$ ^2 d% G5 B然而類似的奇事，正在香港發生。如果再不撥亂反正，勢必成為中國語言學史上的一大奇聞，開古今中外未有之局面！! R0 q3 U+ d7 e

8 E+ d* C$ U6 p由教統局和粵語正音推廣協會合辦的「粵語正音」課程，要許多中小學師生學習，當中的內容對的少、錯的多，有似「切吾切，以反人之切」的笑話。( D% J( a( n8 d4 ~8 A' r4 l
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這套正音教材，聲稱以《廣韻》為依據，其實是學術上的一言堂。原來教育署早在一九九○年出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》。後來教育署這個衙門給教統局吞掉，便不動聲色的否定了這部書，完全換了何文匯教授的教材。) X* f8 b$ H2 p2 O$ ~5 ?8 I

/ Q5 r: }2 ?2 `" N用宋代的《廣韻》來決定現今粵音之荒唐，其實是漢語語言學的入門常識，即使再加「多查字典」，亦同樣不通。我們可以看看中國當代語言學家王力的一些入門著作：
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: E( r+ F, c$ D4 c, b, h隋代陸法言《切韻》是韻書中影響最大的一部……唐代的《唐韻》，宋代的《廣韻》都是直接和間接以《切韻》為基礎的。…… 6 E3 W1 `3 d8 I/ |- T4 i' Y
……
0 B; t4 \# Q. D4 j1 t以古音為是非的標準，這是不合理的，也是行不通的……
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《切韻》（及其後身的《廣韻》）無疑是中國語言學的寶貴遺產。過去許多人把它當做一時一地的語音實錄來研究，那是不善於利用材料。……這並不是說，中國現代所有的漢語方音都是從「切韻音系」演變而來……
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( Y& F/ L2 S! l0 H王力《中國語言學史》
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  R, j  Q7 m1 \5 w因此，教育當局要中小學師生學用《廣韻》來決定現今的廣府話，雖然暫時行得通，卻不合語言學、音韻學的理。
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, U9 y9 @+ r& B& G還有好像為今天「粵語正音」這聞所未聞的奇事「度身訂做」的評語：
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! O4 f8 _0 k! E3 J古人已經死去了，古代的語言不再聽得見了，……古代漢語的語音實際情況不能在一般書面語言上反映出來…… 　( @% z9 `* y) F
…… 　
3 b: R3 T6 o3 Y8 x: g5 B歷代的字書（定典）……把古代的詞義記載下來。……我們不能拘泥於正統觀念，前人看重《廣韻》、《集韻》……那是不對的。…… 　
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……《切韻》以後，雖然有了韻書，但是韻書由於拘守傳統，並不像韻文（特別是俗文學）那樣正確地反映當代的韻母系統。因此，我們有必要研究唐詩，宋詞，元曲的實際押韻，來補充和修正韻書脫離實際的地方。　
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姓氏和地名往往保存古音。例如山東的費縣（費音秘），廣東的番禺（番音潘），都保存了重唇音 ……
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王力《漢語史稿》
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. R- R5 ?  A6 b8 V2 l2 X: M現在何教授煞有介事的拿著唐詩、宋詞的平仄來「正」現今粵音，即用脫離實際的材料，那是不對的。改動現在通行的姓氏（說「韋」要讀圍而不讀偉）和地名（「鄱陽」要讀婆陽而不讀播陽），也是不對的。
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王力教授還說：1 w  n3 z8 p$ p( `1 p

* l4 I$ ]/ W% X0 [* o  K  S有時候，按公式也拚不出正確的讀音來，那是由於古今音不同的緣故。
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! v& }$ v4 ~9 N' F1 f/ n2 K王力《漢語音韻》
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5 L' p( k& Q! s" r' u1 S: L; X因此，香港教育當局和何文匯教授推動的「粵語正音」其實也不能真的盡依《廣韻》，他們只能先奉《廣韻》為圭臬，然後獨霸用《廣韻》切現代粵音的解釋權，那個字的廣府話讀音要跟《廣韻》，那個不用跟，完全由何教授說了算。倒好像由北宋時期《廣韻》出版之後，到何教授學成之前，廣府話讀音的研究是一片空白。這不過是罷黜百家，獨尊何氏的「切吾切，以反人之切」而已。9 m. G: O) ?' S: u! s

$ s9 M# ]! b/ G3 s8 g有分教：「宋後獨尊何文匯，切吾之切當正音。」焉能不成為語言學史上的大笑話？

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http://www.cantoneseculture.com/ ... 070601HKWriter.aspx
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0 C9 R7 m( v) p0 [[ Last edited by 阿感 on 2007-6-10 at 02:24 AM ]

magic

原來在1990年教育署出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、港大單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》,後來教育署給教統局吞併,便完全換了何文匯的教材。???????????
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magic

Originally posted by 阿感 at 2007-6-10 02:02 AM:
; f% h* n# f. S9 D- o5 K死得喇,香港媒體跟晒何文匯o個套,今日...

, [& N2 k5 g1 Q何先生...唔知切左未???

阿感

Originally posted by magic at  01:28 AM:) {' f1 ]% G' B  i
原來在1990年教育署出版了一本由十多...

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' V. i' B6 J4 p: A4 W* j! [  d$ ^何文匯的"正音"以中古音為據,偏廢今音,脫離社會現實,不切實際1 y6 @2 Y% `3 ^' h6 ~/ T$ [8 U' Z& n  _
更得不到學術界普遍認同
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要找字典做依據,不如根據《廣州話正音字典》好了$ r8 B3 y# y9 D1 K

$ x6 D! W( S: ~$ ?) {http://web.hku.hk/~cmsi/item2/item2_3/item2_3_3.doc& Y9 E5 F. a% e. g
http://inputclub.foruto.com/cgi- ... P=1&SID=1403516% I2 s! C/ _0 y  [

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《廣州話正音字典》（2002） （以下簡稱《正音字典》）是以詹伯慧教授為首的粵、港、澳幾十位語言專家學者前後逾十載的共同努力，從粵音的審訂到字典的編撰，在前人基礎之上，後出轉精，集其大成之作。
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廣州話審音委員會3 g8 ^  C. J8 S/ V8 e3 G
委員（以姓氏筆劃爲序）：. L- @7 k$ {  q. g$ J
　　王健倫　鄧景濱　張日昇　張雙慶　余偉文
) w/ @( P- f+ W/ f. X1 y0 u9 T1 Z　　李如龍　李學銘　李新魁　何國祥　陳海烈
5 B3 H9 @: B0 ]0 s; h　　陳慧英　周無忌　羅偉豪　林受之　單周堯
8 u! L% h) E! k! S: K　　饒秉才　胡培周　高華年　唐啓運　常宗豪
" ~' i9 ]# R8 i* Y6 r, s, e& B　　黃家教　曾國忠　詹伯慧　繆錦安6 o+ i2 a( q" |8 W
召集人：
) m- D9 s) T! }4 h5 C, f　　詹伯慧　周無忌　林受之
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) w5 V. t: b8 M* Z. y( ^  j
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為何不請何文匯參與呢?# w: ~6 L  ]. i4 {, d
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詹伯慧教授在《前言》中說，《正音字典》的取音原則是採用“在尊重科學的前提下以從今從眾的原則”，那就是以歷史音韻學為基礎，並盡量照顧通行的讀音，這是學術性與實用性的結合。如“肘”、“賄”、“拷”、“驢”、“礦”五個字，《粵音韻彙》作為標準音的，《正音字典》只作為又音處理。至於“診”、“澡”、“昆”、“饅”、“倩”五個字，《粵音韻彙》作為標準音的，《正音字典》則加以捨棄，直接以常用音為標準音。於此可見五十多年來粵音演變的端倪。又如“礦”字，《常用字表》以舊音kwong 3為正音，以今音kong 3為又音，《正音字典》則以kong 3為正音，以kwong 3為又音；《常用字表》中，“澆“字只有giu 1一個音，《正音字典》則多列hui 1音作為俗音；此外，如“澡”、“昆”、“饅”、“倩”四個字，《常用字表》都保留舊音作為又音，《正音字典》則捨棄舊音，只錄今音。於此也可體現《正音字典》從今從眾的取音原則。

! ?" @7 k, H) x3 ~4 j$ q1 g6 g1 F: k7 J; s
何文匯的"正音"很多時都會把聲母K轉做Kw,不讀作Kw的就視作懶音
7 f- ~5 K) B. L  r* U6 k網上不少文章都提過這點
# X8 h9 s& d) {/ r$ A在何文匯多年大力推廣下,香港很多人都以此作準則,據這準則指責他人說懶音
1 P$ _- ~* x6 [8 |' X好像十多二十年前,多數人都是把礦讀抗的,但在某人把標準改變後,"抗"就成了懶音
# b# p- k2 k& |+ M, [8 s別外,香港各新聞媒體在把"擴(抗)"字"正"讀時,剛開之時讀做kwok3,近期變了做kok3,
: n& P" g$ X1 X  \- s* H* {" D& {大概她們也留意到這點
3 b5 G& L9 r9 a% G! N/ k, }/ r" N" \. j7 q2 L# `4 S9 c" l: H
大概,"郭"字讀做"角"字並非錯誤,只是有人肆意改變讀音標準,以古為正,才令郭氏後人蒙冤
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7 t  u2 e7 z3 S( b! _2 b4 `[ Last edited by 阿感 on 2007-6-13 at 09:12 PM ]

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-6-13 08:59 PM:" L' M( Q! C& u
/ ^+ b0 N: S  o) f1 b

9 _, ^* i0 \; ]! S+ M& G2 z何文匯的"正音"以中古...

& g0 q# U6 J. |' O; K( `$ @
阿感大人萬歲!!!!!
- k% @( q2 L( j9 m說得好!!!!!! 郭.....廣府音讀  角  絕不讀  國 !!!!!
6 C2 B) a6 V3 R, D: z$ |9 h6 x4 b2 a1 Y& M7 X8 I. T# l! W
[ Last edited by magic on 2007-6-13 at 10:18 PM ]

國子監祭酒

Originally posted by magic at 2007-6-13 10:15 PM:1 _5 c' a6 M5 I% M7 C9 D

8 Z/ n+ S3 ?# E! a" h; y1 x郭.....廣府音讀  角  絕不讀  國  

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0 r3 b! Y2 [* @1 @& F! ~% R「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。

magic

[quote]Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-13 11:28 PM:$ u5 p  [7 r9 \2 R

! ^/ s! G( m( \6 j7 ?: \6 J) q6 W* j& C) g/ S: E
「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。 [/quote]...唔係下話......有冇搞錯...「郭」廣府音以前從來讀 角 只係後來D仆繼在TV电台及學校帶头改讀國...十幾年洗腦...而家至有人讀國...x文x正book街！...惡到連人个姓都改!!...[各位30以上冇係hk畀D死產學校洗腦的郭姓一族....快D出下聲!!....唔該!!!!]
+ z( f8 h. x6 h( V連人个姓都改...唔信上廣州聽下...有冇人讀國!!!...{何仆繼搞到电台电視个个改人性...我咒佢班人..一定xxxxxxx...}9 K3 E  p0 ~/ F' o2 f7 Y! {3 n

. l' d2 f8 n+ F$ `  g0 e% o7 v8 u3 J[ Last edited by magic on 2007-6-14 at 03:12 AM ]

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-13 11:28 PM:& i* C0 r$ K6 s2 ~8 s) s
6 i6 k5 @- J/ e, x

, k- ~7 i( A* S4 @/ i0 T: a$ K! g「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。

  E2 c# \8 R% S! _3 _
阿哥..你唔係性郭...你唔知而家畀人夾硬改姓幾咁氣頂.../ V" d3 n" {  @( F
我只係針對何卜繼...
7 a( y/ g3 G# j% b# ~0 W邊度有人咁x衰????
: G6 ^3 C- ^( ?% @8 f. I改人祖宗???......+ u8 t9 N9 `# q+ A) @6 v2 g6 q# j7 X
....以前又話人地係錯..佢至對..一定要全世界跟佢..只有佢對..!!3 ]+ K- X; F# |6 @. Z# v- V% j
王x之一出...即刻似隻龜..
. N' h& g+ T9 L, V: r" t叫个弟子出來...而家至肯認人地都冇錯...改口話兩音可以併存渦..[冇屈佢班x街ga..係事實]..' g. T; Y# X  L) `8 G* N
請自已去上綱聽下個塲辯論........
" t* A& h& E  Y. T
  A& a& v, }" M) P[ Last edited by magic on 2007-6-14 at 03:29 AM ]

國子監祭酒

Originally posted by magic at 2007-6-14 03:26 AM:
% j& L( ~/ c7 C' B5 c% ]6 o" S" A阿哥..你唔係性郭...你唔知而家畀人夾硬改姓幾咁氣頂...7 `% U, j1 ^6 H8 k
我只係針對何卜繼...7 r4 f' i  \  W; ^  F9 i
邊度有人咁x衰????2 ^9 o# b. H1 L" Q+ b
改人祖宗???......

5 u; j4 i1 }* v5 X; l; N$ A
# f2 s' R+ ^1 g' K7 d朋友，說實在，從古到今，「郭」字的確從沒有「角」音，發「角」音是真真正正的「錯讀」。所以事實上，沒有人要你改姓，反而是教你「認祖歸宗」才對吧？. l0 i3 p% n8 H
說實在，有根據的話當然可以接近，但我為了朋友你，真的找遍群書也找不了郭字有「角」之讀音，既然如此，何不放棄錯誤的讀音呢？先人泉下有知，亦感安慰。

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-15 11:50 PM:4 q$ Z* B5 z* o3 K9 o8 p8 z
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" s, x# Y5 Y$ i) ^# k
朋友，說實在，從古到今，「郭」...

5 m' v. E# i7 q9 D. ?  P新雅中文字典...註：各、國二音..其中註...各..為.俗音(不是反對讀各..是註名世俗的用音如此也..既然字典都有...何解要逼人改姓???...)...!!!...
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[ Last edited by magic on 2007-6-17 at 01:36 AM ]