pigcat

Originally posted by cheery at 2007-8-4 12:08 AM:
; `, i, f, k9 u& b, G5 {, k+ d榮歸內容指出中國愛香港,! y1 C, l; g6 q- u- N1 O
更誇張到全...

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邊個話繁體字要廢...; P' m9 c1 a: U( Y( y
" p4 e. R, N  O0 {' R, V" R0 ]  }
同埋...簡體字唔係中共諗出黎) l9 e2 G/ Q/ _$ P6 P
係民國時候已經有頒布
: g5 Z- t0 Q' U3 b/ `4 X再者; d3 j% Z' d! O& O0 b2 |; {3 |
簡體字早在民國前已經存在7 ], F& a8 n2 ]! F* c+ J
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唔好唔中意一樣野
8 J4 h0 ]: p! f* v8 ?就將所有自己認為唔好ge野都拉到果樣野身上. `5 y0 q2 _; d% y
就算係最好都先查清楚先..

我愛章小慧

Originally posted by pigcat at 2007-8-4 03:54 PM:- w: J5 O2 `0 ?" x

( u5 F. d* C* b邊個話繁體字要廢...4 u! T6 H% {( i5 o2 H) k$ u' Y

. p# A7 ~6 N% M3 p' d6 X; L% k/ m同埋...簡...

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錯 , 簡體字 係 太平天國 果陣己經有; p3 [5 a$ W% d# a+ e, H3 A& u
而 一國兩制 , 係 遼國 果陣己經有

阿感

漢字o係多個時期都有出現過簡化字,而家中國通行o既簡體字都係由中共"整理"出來
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節錄% @  Z5 V* e. C/ @5 g
http://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0005.htm
4 u. `9 R9 r* w8 t- j8 O& V. X6 ^http://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0006.htm
. ?8 J: m: y0 W5 ~) \. T. Dhttp://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0007.htm0 G- ^1 Y' L* }2 `8 ]" R2 A
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這得從簡體字的誕生說起。大家都知道，簡體字是中共一九五六年一月「發明」的。是中共「文字革命」的產物。此間一位文史學者指出，簡體字原是中國文字拉丁化的前奏。中共原本的想法是，要全面廢除漢字，完全以拼音的羅馬字去取代。在全盤拉丁化之前的過度時期，暫時先使用簡化的漢字。因而在中共當初的想法裡，簡化出來的漢字，好壞並不重要，反正遲早便要廢除了。中共萬沒想到，集政府全部力量推動的「中國文字拉丁化」之路並沒有走通，簡體字便只好這樣繼續「流行」下去了。
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這位文史學者說，要回顧簡體字的歷史，應從民國初年談起。當時錢玄同、瞿秋白和魯迅三人，都認為「不廢滅漢字，不足以圖強」。他們三個人只有錢玄同不是共產黨，他們的主張則由共產黨全力執行。一九三一年蘇共在海參威召開「中國新文字第一次代表大會」，俄境兩千多華人參加，會議在蘇共操縱下，論「漢字是古代封建社會的產物，要用純粹的拼音文字來代替它。」同年吳玉章等人便制定了「拉丁化新文字」。一九五一年毛澤東說:「文字必須改革，要走世界文字共同的拼音方向。……在實現拼音化以前，必須簡化漢字。」
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時至今日，漢字拉丁化的荒謬，已受到人們的唾棄，中共的「文字革命」也失敗了。有人認為，可惜的是中共雖然放棄了文字革命的最終目標「拉丁化」，但沒有把漢字的簡化也一併放棄。結果使得原本為過渡時期產物的簡體字，繼續過渡到今天，讓天下的華人一半用繁體字，一半用簡體字。
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中共把台灣、香港以及世界各地僑杜所使用的傳統中國字，稱之為「繁體字」，此間一位學者認為，這種不當的命名，使年輕一代發生錯覺，聽到「繁」字便心生厭煩而抗拒。在他看來，其實一些分屍式的簡體字，應該叫「殘體字」。
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0 ]/ ~# j" W+ d% R! c在此間一位文字學家兼書法家的學者看來，中國大陸推行的簡體字，屬於原字減少筆劃，、並沒有廢除原字的，還不算太壞。然而中共的簡體字也包括了類推字、同音代替字、形聲字、特徵字、輪廓字、草書楷化字、會意字、符號字、簡化偏旁字等等。他說，其中類推字和同音代替字最複雜，草書楷化字最醜陋，輪廓字最荒謬。 & U9 k" y! O  h# L! c
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簡體字中的同音代替字，是用一個字代表好幾個字，意義自然容易混淆。例如簡體字的「干」代替了繁體字的「干、乾、幹、贛」。看到「干江」不知是「乾江」，還是「贛江」。「天干」也令人懷疑；到底指的是甲、乙、丙、丁……，還是指天乾物燥的「天乾」呢？又如簡體字的「丁」代替了繁體字的「丁、叮、盯、釘、靪」，以簡體字寫成的「丁上了」，誰能知道那是指叮上了、還是盯上了、釘上了?
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  [! ~# j# z: e( ]; c0 I: D  b3 q  K草書筆畫圓潤，書寫快捷，而且能展現書法藝術之美。草書自古以來都只用在書寫上，從來沒有用於印書印報。中共推行的草書楷化字中的「吉、食、糸、金、書、車、專、轉、堯、韋、事、高、第」等字，筆畫經楷化後，非但全無藝術之美，而且顯得傾斜僵硬。很多書法家因而認為，這些草書楷化字，醜陋至極，如同枯骨，今人噁心！ 6 x" I7 n# c" I: K. Q
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輪廓字將「角、耳、南、商、皿、血」內部筆畫挖空，這位書法藝術家說，這些簡體字在他看來，像是失去內臟的屍體，但大家仍認得出被害人是誰，有些字簡化得太不合理，和原字毫無關連，例如把「聽」字簡化為「听」，難道用「口」去聽的嗎？而且「听」是古寫的「晒」，意思是「笑貌」，不論發音或意義，都與「聽」一點關係沒有，很多字已簡化得極盡荒謬了。 5 G" f/ S0 b' Z' J
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中共一九五六年公布的第一批簡化字515字，在沒簡化前每字平均16.08畫，簡化後每字平均8.16畫。就這五百多字而論，簡體字省去了大約一半筆畫。因而贊成簡體字的人說，使用簡體字書寫文章應可快一倍。 - N& p  V5 x+ S( c7 q

! D: u1 ]5 T3 W5 ?. k中國大陸曾作過一項統計，他們從一百篇北京「人民日報」的社論去計算，總字數為255,124字。如用繁體，每字平均為9.15畫，用簡體每字平均為7.67畫。一個字平均只減少了1.48畫。
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　　此外，有人對兩千個常用字表作了統計。兩千個常用字在未簡化前，一共是22,375畫，簡化後一共是19,560畫，，每字平均為9.8畫，比繁體字減少了1.4畫。
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# C/ N% B1 Y( u  I中共也知道，簡化字太少，簡單易寫的功能不大。中共不是不想再多發明一些簡體字，而是發明了一批已「天下大亂」，再發明下去，中國文字便不成為文字了。中共一共推出過兩批簡體字。第一批在一九五九年公布，到了一九七七年又再推出第二批，由於第二批在大陸造成了巨大的混亂，八年後便由大陸國務院下令取消了。所以現在大家爭論不休的簡體字，是指第一批的2238個而已。 * J( _% h8 ]# E/ I

& @# h1 x/ i0 _5 [" R/ P5 k2 k# |　　中共在公布了第一批2000多個簡體字後發現，供掃盲識字的「二十常用字表」中的簡體字，簡化後在11畫以上的，仍有786個，因而曾決心作進一步的中國文字簡化。 6 o  z, D9 y: [; S: T, x. l" F
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一位來自中國大陸的學者說，此一指示下達後，當時各地動員黨政機關、學校、廠礦、人民公社、部隊，展開千萬人大規模的創造簡化字運動。人人都自比倉韻，結果創造出來一批千奇百怪的新造字，不識字的人也造，令人嘆為觀止。 * y2 K' o$ ^3 L) ~! a) |/ ?9 I

" C2 f6 V" s7 U: ^7 {* b　　一九七三年，中共「人民日報」和「光明日報」並先後發表文章，論反對文字改革就是「顛覆無產階級專政，復辟資本主義，使中國淪為帝國主義的殖民地。」在這樣嚇人的大帽子下，誰敢反對簡體字？但他們很快便發現，大多數繁體漢字根本不能簡化，而且牽一髮而動全身，並不是想簡化便能簡化的。最後勉強又再簡化了853個，並在一九七七年公布，稱之為「二簡」。 % a# [) W8 b) v8 X
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　　「二簡」就是第二批的簡化字，在實際應用中開始出了大問題。官方曾試用「二簡」印小說「金光大道」，結果沒有人能看得懂。而且好多簡化了的字在海外成了笑話，有人撰文責問說，「展」字將「尸」下面的部份簡化成「一」，是屍體放在板上展寬嗎？「道」將中間的「首」改成「刀」，講道理不用腦袋用刀嗎？一九八六年大陸終於發布命令：一九七七年發表的「二簡」停止使用。

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9 J! w5 O" N9 L% j4 Z. @
中華人民共和國中央人民政府門戶網站
* D* L# e. d! U  p6 M% khttp://big5.gov.cn/gate/big5/www.gov.cn/lssdjt/content_517618.htm
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１９５２年２月５日，中國文字改革委員會在北京成立。新中國成立後，黨中央、國務院向全國人民提出了文字改革的三大任務，即簡化漢字，推廣普通話，制定和推行中文拼音方案。中國文字改革委員會于１９５５年發表了《漢字簡化方案（草案）》，１９６４年編印了《簡化字總表》，作為使用簡化字的規範。《總表》共計２２３８個簡化字，一共簡化了２２６４個繁體字。１９６５年公佈《印刷通用漢字字形表》。

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6 I$ }: g! ?. u- K/ @[ Last edited by 阿感 on 2007-8-4 at 10:11 PM ]

pigcat

Originally posted by 我愛章小慧 at 2007-8-4 04:04 PM:* G( j3 H$ T3 B
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錯 , 簡體字 係 太平天國 果陣己經有- C: V) H+ z( W. i+ Z
而 一國兩制 , 係 遼國 果陣己經有

* q3 X; K" G. C) `0 @7 Y第一個我知...
& p% c' A+ Q/ X  H' j3 N你睇中史書見到佢個銅幣個國字係簡體ma..
9 g& Q+ M* w# t- X但我睇過比太平天國更早ge書畫已經見過
+ U1 v6 l* l; Y7 Q不過我唔肯定幾時開始有..
& q6 Q) }2 Q/ t. ^+ [咪話咩咩之前lor-_-
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7 e3 ^- g6 I8 T& y1 I. \" l/ r0 V第二個真係唔知2 w( t7 ?/ J" z# m" d) x
有冇多d資料睇下?

cheery

媒體（新華網）報導，聯合國宣佈從二○○八年起，中文文件一律只用簡體字。對於在台灣的繁體中文使用者來說，必定會擔心，簡體字是否會成為中文的統一書寫系統，讓繁體字走入歷史。- H- a7 K/ g: M7 U

# n$ i  m, G4 E6 |4 `$ ]我要說的是，繁體字確實面臨危機，但不全是因為簡體字的普及。國內想維護繁體字的人，不論是因為反共而反簡體的統派，因為反中而反簡體的獨派，或以反異端的心態來反簡體的傳統派，都搞錯了方向。要確保繁體字不致死亡，就要建立健康的競爭心態，光是「反」是沒有用的。! {- A0 H# I  M

& k: w8 Z6 Y; W! J) w" h+ B我們必須認清事實：簡體字與繁體字都是現代漢語的書寫系統，兩者都能同樣有效地紀錄現代漢語，兩者的讀者也都能同樣有效率地閱讀。簡體與繁體，是競爭的兩套系統，與政治立場無關，也與正統或異端無關。如果只是「反」而不競爭，如果不能放棄自以為正統的觀念與意識形態，再怎麼努力地反簡體字，也救不了繁體字。
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+ _$ e3 G# \# {; E0 [$ d# g, R兩周前，我在「閱讀心理學」課程談中文閱讀，剛好討論過這個問題。有同學在課堂上回應，他上網查資料發現簡體的文件往往比繁體多。他認為，不能讀簡體字等於失去一個獲取訊息的重要管道，所以我們的中小學應該開始教簡體字。
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這個觀點非常務實，但以台灣「反簡體」的現狀，大概很難實現。台灣接納簡體字不見得對繁體字有負面影響，抗拒簡體字也不見得救得了繁體字。我要強調一點：在網際網路的影響下，繁體字面臨的最大威脅，不是簡體字，而是繁體中文使用者的創作愈來愈少。
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台灣是個繁體字大國，再加上經濟發展的水平與網路的普及，照理說台灣人可以創作許多有價值的文章發表在網路上。很可惜的是，台灣人不太喜歡寫。例如，很少台灣人為維基百科貢獻內容。另一個例子是台灣的部落格文化，台灣趕上了部落格的潮流，然而大部分的部落客如果不是忙著轉載在網路上找到的文章，就是摘錄別人的文章，只有極少數的人願意花時間產生一些原創性的內容。
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網路提供了以小搏大的機會，但我們卻沒有好好利用。台灣人太習慣等著用別人做出來的東西，自己卻很少創作。如果大部分的台灣人還是只想要讀別人寫好的文章，用別人設計好的軟體，自己都不動腦筋，不寫，也不創造，那麼，繁體字總有一天要被掃進歷史的垃圾坑。到時，就怨不得別人了。不是簡體字害的，也不是共匪打壓。一切，都是我們自己造的孽。
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3 V  [& f$ _% W. N/ K如果台灣人可以持續用繁體字創作出許多有價值的內容，在世界的各個角落都一定會一直有人想學繁體字。我們應該努力創作，讓世人覺得「不能讀繁體字等於失去一個獲取訊息的重要管道」。這不只是振興繁體字的最好方法，也是發揮台灣影響力的最好方法。 * `7 K3 A( \# V; A9 n' ~; H& ~

; x/ p2 e. Z( G; O4 D0 O（原發表於 2006 年 3 月25 日中國時報時論廣場，並授權英文台北時報 Taipei Times 編譯組譯為英文，轉載於 4 月 4 日出刊的報紙及網站：Write more to safeguard traditional characters。）

cheery

pigcat有冇睇報紙??
: }2 V% a2 z, Y# T, J. w先知先覺少少啦好冇?
' \' T0 k& h: F) j7 X. |% L- R咪成日做電車男啦

pigcat

下..呢單news好耐啦...2 V& o% w8 s, ]. U2 b3 Y
我睇過啦( y6 r5 S$ M1 }' A- n
繁體字廢係un d 文件ja ma..9 R! g9 e. G1 J
香港台灣澳門一日仲用緊繁體字...6 ^: Q) m: f) @/ _
點廢?
3 W. P$ I1 |, v6 Z) B5 r4 c+ V2 V* h# J; i7 g+ r
另一方面
/ y2 J' q" a. [0 J( s4 u! y1 i% [文字係不斷演變
" z+ }! ]# Z1 {0 [& Y/ S4 w宏觀睇$ L1 \1 s; V# l# _
假若大家覺得繁體要棄用
. Z& A( U: r; d5 X4 E要擋都擋唔住
* F! _5 X1 ?/ ~相反; E# D, Z. o, a* c. N5 g, l/ m
如果大家都中意用繁體3 Z$ q, p% \: b$ ~( C( ]
政府冇可能可以強制倒所有人都寫簡體+ \: x- \8 Z2 d9 R- D8 E# I
7 E# W; [5 l/ R7 Z  V  B% m( G) }
咁中意寫d複雜字
. v# X& G1 T# Q: x1 L/ Z- T  |  [大可去練下書法
* _# O7 l: ~4 {' E# ~2 a$ X" R; |寫下大篆啦
. C% k; n* O* P! k. Q! `) J6 i  T0 w3 w* E
電車男..
; K/ Q6 L1 b- _5 ?% y) w如果上莊, 攪alumni, 中意運動, 唔睇動漫都叫電車男...
. J/ t7 N# D0 `* K/ g% V我認...' x4 ]" d2 x/ P7 c% @  m
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5 n8 Q1 U* M0 d* F  }, p: \
題外話( B& y2 T+ {( ]) s! C. p
既然咁憎簡體/ h2 o' Q. G9 I
請問呢度有邊個發誓未曾寫過一隻簡體字?
5 u0 |( O% R! s0 W1 S7 @9 X3 B: c7 H6 V( e' p- |9 z4 D" H% {2 q
---------------------------8 @& k! C" v/ g% _
另外
, ~3 j; b" P  p& N, _( N或者係我第一次留言個語氣差左; F' ^& K* \$ k$ u9 P
SORRY
) q/ ~, l# p( A4 x# y3 O0 I, d$ ^: J8 p( s" v: P" o* H" v4 Z# i
[ Last edited by pigcat on 2007-8-5 at 03:29 AM ]

阿感

Originally posted by pigcat at  03:28 AM:1 Z5 {% r8 W( u; G9 ^
下..呢單news好耐啦...5 r3 m0 P+ N5 [4 U: z% p
我睇過啦% S' ^8 Z6 {, [, w; C
繁...

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8 f: T% L9 j$ h# r( }/ i9 \簡體字簡化得好的話,我也願意全盤使用,可惜現在中共規範的簡體字實在簡化得差
+ u( g; A( k( R這套文字系統在記憶,省時上幫助不大,在傳意方面更會造成不少誤會
7 s% O& Q8 @$ I3 t$ l進入電腦時代,簡體字應用在電腦上完全發揮唔到省時o既功能8 r9 w9 V, _' X8 U  j, {1 z9 d
基本上,現在這一套簡體字只是中共在未經心思熟慮之下造出唻o既產物
7 H; o; L* v0 u- o詳參下例網頁
1 s: w, c4 \1 z1 qhttp://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0007.htm* t8 R2 G1 m  x5 j
http://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0006.htm
: b6 v3 s' {( b, g% L( q9 C$ @, ^+ ?1 V
對於"請問呢度有邊個發誓未曾寫過一隻簡體字?"
( o' M8 _5 Q* y* z6 F' \( w我當然唔敢發誓未曾寫過
0 q9 S0 L8 r8 v/ G( h! o情況同我唔敢發誓未試隨地掉垃圾,未試過講粗口差唔多
4 s( u! _1 x, I5 M6 |又唔鍾意又要做,真係屎窟鬼
8 ~( e- R- w1 M$ g8 p) g* C" Z0 k. r6 k& C9 V" ?( ^# D4 j
[ Last edited by 阿感 on 2007-8-5 at 04:30 AM ]

打狗棒

Originally posted by 我愛章小慧 at 2007-8-4 15:50:
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7 g) y1 V* g+ w3 a& g3 z但實際運作上 , 卻與對國家無異~~

* S1 d# P# D( l台獨份子最愛「思想自瀆」, 人家不爽不要緊, 自己爽就好了!!!5 R; t* W4 z1 U: a; L' r; ~. v+ ?
正如你出世就是男性, 但不知何時就喜歡作女性打扮, 而且在日常實際運作上 , 卻與女性無異, 請問是否你就是女人?

karenmoe

Originally posted by 我愛章小慧 at 2007-8-4 03:50 PM:
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但實際運作上 , 卻與對國家無異~~

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要成為一個獨立既國家,能獨立運作其中是一個條件4 _1 f/ \1 E" z/ r: c4 o, Y5 |  U/ [( u
受到國際承認他的獨立也是一個條件
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9 u8 O4 V9 s! M" f. t目前台灣只能運作但不被承認,所以還未足以稱為一個國家