pigcat

Originally posted by cheery at 2007-8-4 12:08 AM:) m0 }5 z0 B- I6 _' z
榮歸內容指出中國愛香港,& q3 J6 ?0 q4 p' Q4 O) X6 {
更誇張到全...

. s/ U! u! g! `' X. |5 m% F邊個話繁體字要廢...! S6 }, S- n1 c! _5 c6 p3 i  ?
- _. ?, t3 U: S
同埋...簡體字唔係中共諗出黎5 A# e. p) ]6 s5 s0 _6 C  N
係民國時候已經有頒布: p/ W' W( \8 w' ]
再者
" V' w1 u2 J! ^% x  }簡體字早在民國前已經存在
3 J& |% Y' Z: B$ D7 o$ T& `
" ^6 V) y8 n5 s' `! @  X- m唔好唔中意一樣野6 P" V% _5 }+ \  V% t8 v
就將所有自己認為唔好ge野都拉到果樣野身上7 v* R& H- y. r6 o
就算係最好都先查清楚先..

我愛章小慧

Originally posted by pigcat at 2007-8-4 03:54 PM:
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7 h' P& x& @, I+ \邊個話繁體字要廢...
2 O" @7 H6 {, n1 _% `6 [6 l
3 ^3 j! |7 d% y" \9 g3 j, v同埋...簡...

# Z! d6 ]$ K! S8 H4 }5 I8 o6 w
錯 , 簡體字 係 太平天國 果陣己經有
' g; |# V# @4 P$ @而 一國兩制 , 係 遼國 果陣己經有

阿感

漢字o係多個時期都有出現過簡化字,而家中國通行o既簡體字都係由中共"整理"出來
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節錄% B7 J. A, o7 j9 g- W/ {1 D4 P* N" [
http://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0005.htm
* Y7 Q" j- |; F0 thttp://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0006.htm( S) {+ R1 C  B3 ^( v
http://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0007.htm! J& ~/ U4 S9 Y

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這得從簡體字的誕生說起。大家都知道，簡體字是中共一九五六年一月「發明」的。是中共「文字革命」的產物。此間一位文史學者指出，簡體字原是中國文字拉丁化的前奏。中共原本的想法是，要全面廢除漢字，完全以拼音的羅馬字去取代。在全盤拉丁化之前的過度時期，暫時先使用簡化的漢字。因而在中共當初的想法裡，簡化出來的漢字，好壞並不重要，反正遲早便要廢除了。中共萬沒想到，集政府全部力量推動的「中國文字拉丁化」之路並沒有走通，簡體字便只好這樣繼續「流行」下去了。( e; v% t+ e5 s9 `. T
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5 [( M* A. p1 ?+ g( U這位文史學者說，要回顧簡體字的歷史，應從民國初年談起。當時錢玄同、瞿秋白和魯迅三人，都認為「不廢滅漢字，不足以圖強」。他們三個人只有錢玄同不是共產黨，他們的主張則由共產黨全力執行。一九三一年蘇共在海參威召開「中國新文字第一次代表大會」，俄境兩千多華人參加，會議在蘇共操縱下，論「漢字是古代封建社會的產物，要用純粹的拼音文字來代替它。」同年吳玉章等人便制定了「拉丁化新文字」。一九五一年毛澤東說:「文字必須改革，要走世界文字共同的拼音方向。……在實現拼音化以前，必須簡化漢字。」 1 w  H" k( L5 M2 }9 U- e6 [! P
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時至今日，漢字拉丁化的荒謬，已受到人們的唾棄，中共的「文字革命」也失敗了。有人認為，可惜的是中共雖然放棄了文字革命的最終目標「拉丁化」，但沒有把漢字的簡化也一併放棄。結果使得原本為過渡時期產物的簡體字，繼續過渡到今天，讓天下的華人一半用繁體字，一半用簡體字。8 E- J( @! L: c- r( l

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中共把台灣、香港以及世界各地僑杜所使用的傳統中國字，稱之為「繁體字」，此間一位學者認為，這種不當的命名，使年輕一代發生錯覺，聽到「繁」字便心生厭煩而抗拒。在他看來，其實一些分屍式的簡體字，應該叫「殘體字」。 # X9 |" B0 Z: U1 t6 A# h

5 E* K* \+ x  |- N3 k' T3 l在此間一位文字學家兼書法家的學者看來，中國大陸推行的簡體字，屬於原字減少筆劃，、並沒有廢除原字的，還不算太壞。然而中共的簡體字也包括了類推字、同音代替字、形聲字、特徵字、輪廓字、草書楷化字、會意字、符號字、簡化偏旁字等等。他說，其中類推字和同音代替字最複雜，草書楷化字最醜陋，輪廓字最荒謬。
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2 H- z# V3 D5 D! ]/ V# p簡體字中的同音代替字，是用一個字代表好幾個字，意義自然容易混淆。例如簡體字的「干」代替了繁體字的「干、乾、幹、贛」。看到「干江」不知是「乾江」，還是「贛江」。「天干」也令人懷疑；到底指的是甲、乙、丙、丁……，還是指天乾物燥的「天乾」呢？又如簡體字的「丁」代替了繁體字的「丁、叮、盯、釘、靪」，以簡體字寫成的「丁上了」，誰能知道那是指叮上了、還是盯上了、釘上了?
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: G$ K* k& S9 {; H5 z7 e草書筆畫圓潤，書寫快捷，而且能展現書法藝術之美。草書自古以來都只用在書寫上，從來沒有用於印書印報。中共推行的草書楷化字中的「吉、食、糸、金、書、車、專、轉、堯、韋、事、高、第」等字，筆畫經楷化後，非但全無藝術之美，而且顯得傾斜僵硬。很多書法家因而認為，這些草書楷化字，醜陋至極，如同枯骨，今人噁心！
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輪廓字將「角、耳、南、商、皿、血」內部筆畫挖空，這位書法藝術家說，這些簡體字在他看來，像是失去內臟的屍體，但大家仍認得出被害人是誰，有些字簡化得太不合理，和原字毫無關連，例如把「聽」字簡化為「听」，難道用「口」去聽的嗎？而且「听」是古寫的「晒」，意思是「笑貌」，不論發音或意義，都與「聽」一點關係沒有，很多字已簡化得極盡荒謬了。
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  \$ e0 S- B, {# |中共一九五六年公布的第一批簡化字515字，在沒簡化前每字平均16.08畫，簡化後每字平均8.16畫。就這五百多字而論，簡體字省去了大約一半筆畫。因而贊成簡體字的人說，使用簡體字書寫文章應可快一倍。 ( m, l' X0 {* t6 J( c

) x, g* P# K; ]8 ?, Y中國大陸曾作過一項統計，他們從一百篇北京「人民日報」的社論去計算，總字數為255,124字。如用繁體，每字平均為9.15畫，用簡體每字平均為7.67畫。一個字平均只減少了1.48畫。
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. G2 a" H. |3 K) y　　此外，有人對兩千個常用字表作了統計。兩千個常用字在未簡化前，一共是22,375畫，簡化後一共是19,560畫，，每字平均為9.8畫，比繁體字減少了1.4畫。
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中共也知道，簡化字太少，簡單易寫的功能不大。中共不是不想再多發明一些簡體字，而是發明了一批已「天下大亂」，再發明下去，中國文字便不成為文字了。中共一共推出過兩批簡體字。第一批在一九五九年公布，到了一九七七年又再推出第二批，由於第二批在大陸造成了巨大的混亂，八年後便由大陸國務院下令取消了。所以現在大家爭論不休的簡體字，是指第一批的2238個而已。 + t& f0 |6 f; a; H! E( r  s

% _( B' f% N" o, B6 h; e( E　　中共在公布了第一批2000多個簡體字後發現，供掃盲識字的「二十常用字表」中的簡體字，簡化後在11畫以上的，仍有786個，因而曾決心作進一步的中國文字簡化。
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* X/ c& P/ @+ I& p6 {6 `/ y一位來自中國大陸的學者說，此一指示下達後，當時各地動員黨政機關、學校、廠礦、人民公社、部隊，展開千萬人大規模的創造簡化字運動。人人都自比倉韻，結果創造出來一批千奇百怪的新造字，不識字的人也造，令人嘆為觀止。 4 e3 Z5 c; W, [' L% Y

) t4 K- e& O  m( T& D1 y　　一九七三年，中共「人民日報」和「光明日報」並先後發表文章，論反對文字改革就是「顛覆無產階級專政，復辟資本主義，使中國淪為帝國主義的殖民地。」在這樣嚇人的大帽子下，誰敢反對簡體字？但他們很快便發現，大多數繁體漢字根本不能簡化，而且牽一髮而動全身，並不是想簡化便能簡化的。最後勉強又再簡化了853個，並在一九七七年公布，稱之為「二簡」。 # D! e: ^$ [9 K3 w
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　　「二簡」就是第二批的簡化字，在實際應用中開始出了大問題。官方曾試用「二簡」印小說「金光大道」，結果沒有人能看得懂。而且好多簡化了的字在海外成了笑話，有人撰文責問說，「展」字將「尸」下面的部份簡化成「一」，是屍體放在板上展寬嗎？「道」將中間的「首」改成「刀」，講道理不用腦袋用刀嗎？一九八六年大陸終於發布命令：一九七七年發表的「二簡」停止使用。

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) M4 S7 E; E9 p0 z中華人民共和國中央人民政府門戶網站4 R% y" e4 e; ]- t. K
http://big5.gov.cn/gate/big5/www.gov.cn/lssdjt/content_517618.htm
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１９５２年２月５日，中國文字改革委員會在北京成立。新中國成立後，黨中央、國務院向全國人民提出了文字改革的三大任務，即簡化漢字，推廣普通話，制定和推行中文拼音方案。中國文字改革委員會于１９５５年發表了《漢字簡化方案（草案）》，１９６４年編印了《簡化字總表》，作為使用簡化字的規範。《總表》共計２２３８個簡化字，一共簡化了２２６４個繁體字。１９６５年公佈《印刷通用漢字字形表》。

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[ Last edited by 阿感 on 2007-8-4 at 10:11 PM ]

pigcat

Originally posted by 我愛章小慧 at 2007-8-4 04:04 PM:
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錯 , 簡體字 係 太平天國 果陣己經有
! |# T  ^/ Q7 Q9 V而 一國兩制 , 係 遼國 果陣己經有

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第一個我知..." Y# ~/ c% Z7 X/ I
你睇中史書見到佢個銅幣個國字係簡體ma..- `- k9 I, t4 ?0 P
但我睇過比太平天國更早ge書畫已經見過
9 Z* W7 m5 O+ f) X, F0 W( A% Z7 n& L不過我唔肯定幾時開始有..
: ^$ E' T4 _" r" n! U& E; K+ S, X咪話咩咩之前lor-_-) k. P, q8 o$ b1 T( B7 \9 ]1 Y
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第二個真係唔知0 t5 R" E+ E5 K( g2 h
有冇多d資料睇下?

cheery

媒體（新華網）報導，聯合國宣佈從二○○八年起，中文文件一律只用簡體字。對於在台灣的繁體中文使用者來說，必定會擔心，簡體字是否會成為中文的統一書寫系統，讓繁體字走入歷史。
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我要說的是，繁體字確實面臨危機，但不全是因為簡體字的普及。國內想維護繁體字的人，不論是因為反共而反簡體的統派，因為反中而反簡體的獨派，或以反異端的心態來反簡體的傳統派，都搞錯了方向。要確保繁體字不致死亡，就要建立健康的競爭心態，光是「反」是沒有用的。4 s3 d2 d$ p, A3 _

5 }8 H. l1 C$ M我們必須認清事實：簡體字與繁體字都是現代漢語的書寫系統，兩者都能同樣有效地紀錄現代漢語，兩者的讀者也都能同樣有效率地閱讀。簡體與繁體，是競爭的兩套系統，與政治立場無關，也與正統或異端無關。如果只是「反」而不競爭，如果不能放棄自以為正統的觀念與意識形態，再怎麼努力地反簡體字，也救不了繁體字。
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兩周前，我在「閱讀心理學」課程談中文閱讀，剛好討論過這個問題。有同學在課堂上回應，他上網查資料發現簡體的文件往往比繁體多。他認為，不能讀簡體字等於失去一個獲取訊息的重要管道，所以我們的中小學應該開始教簡體字。! O* E  ]6 H( e) C
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這個觀點非常務實，但以台灣「反簡體」的現狀，大概很難實現。台灣接納簡體字不見得對繁體字有負面影響，抗拒簡體字也不見得救得了繁體字。我要強調一點：在網際網路的影響下，繁體字面臨的最大威脅，不是簡體字，而是繁體中文使用者的創作愈來愈少。+ C5 Y8 I: I# n9 d/ g
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台灣是個繁體字大國，再加上經濟發展的水平與網路的普及，照理說台灣人可以創作許多有價值的文章發表在網路上。很可惜的是，台灣人不太喜歡寫。例如，很少台灣人為維基百科貢獻內容。另一個例子是台灣的部落格文化，台灣趕上了部落格的潮流，然而大部分的部落客如果不是忙著轉載在網路上找到的文章，就是摘錄別人的文章，只有極少數的人願意花時間產生一些原創性的內容。
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網路提供了以小搏大的機會，但我們卻沒有好好利用。台灣人太習慣等著用別人做出來的東西，自己卻很少創作。如果大部分的台灣人還是只想要讀別人寫好的文章，用別人設計好的軟體，自己都不動腦筋，不寫，也不創造，那麼，繁體字總有一天要被掃進歷史的垃圾坑。到時，就怨不得別人了。不是簡體字害的，也不是共匪打壓。一切，都是我們自己造的孽。
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如果台灣人可以持續用繁體字創作出許多有價值的內容，在世界的各個角落都一定會一直有人想學繁體字。我們應該努力創作，讓世人覺得「不能讀繁體字等於失去一個獲取訊息的重要管道」。這不只是振興繁體字的最好方法，也是發揮台灣影響力的最好方法。
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( }3 A9 y+ T' o% F/ h( d1 m$ J+ z（原發表於 2006 年 3 月25 日中國時報時論廣場，並授權英文台北時報 Taipei Times 編譯組譯為英文，轉載於 4 月 4 日出刊的報紙及網站：Write more to safeguard traditional characters。）

cheery

pigcat有冇睇報紙??
- U5 V! C. G; _' E1 L! }5 v先知先覺少少啦好冇?
$ m9 g7 {9 C9 D! v咪成日做電車男啦

pigcat

下..呢單news好耐啦...
: N0 C9 F* M, g$ C0 ~( ]  `/ |1 ?我睇過啦1 P9 C" k/ {* q3 U) n
繁體字廢係un d 文件ja ma..
3 Q" @4 d9 W6 J$ _% |% ]" _+ \5 y香港台灣澳門一日仲用緊繁體字...% i9 k) |: ~( H6 U
點廢?4 M8 V! p) T7 o+ X/ E& ~  m
1 T* G% I% R& g- @/ T* \9 Z9 e
另一方面
, a3 c$ U* C) V6 l6 x. @文字係不斷演變
) o3 \5 T- L3 _5 c宏觀睇
# _3 [* Z( x" x假若大家覺得繁體要棄用
8 t! n( F9 U/ S1 T要擋都擋唔住
8 q7 i+ W0 l! {9 N+ d3 G相反$ G6 L: B& n0 f0 w( V, h( N, Q
如果大家都中意用繁體0 ~+ K$ A3 F/ S& p4 h: {+ J
政府冇可能可以強制倒所有人都寫簡體: V& T7 H0 p! E6 O
& u. C4 e. G3 k0 g& E9 H, }
咁中意寫d複雜字
3 y, o: z: h  \% l大可去練下書法
9 S7 F# f- M- C寫下大篆啦
2 h/ P8 f1 x1 f# N9 @% g, |0 {" @6 J! C$ c
電車男..
6 {0 N+ A; m/ {$ z' f! g- }' p如果上莊, 攪alumni, 中意運動, 唔睇動漫都叫電車男...  Y7 U$ h- d0 O" ~4 {
我認...: L  c& a. f* j7 t4 I1 b0 i: K
& B, T9 @3 q3 v- i

5 `  s# O4 R  g3 f. W5 p, W3 k
+ ~* R( i3 E3 c4 H題外話- _# U1 N! f  \9 Q
既然咁憎簡體
' d6 Q# J5 `0 J/ n請問呢度有邊個發誓未曾寫過一隻簡體字?; u# c, n) Q+ V  V
( g& m/ `& R3 [1 v8 F$ L' _4 O2 y
---------------------------  ?% `9 A0 e# y& F$ N
另外+ k/ F7 K  D: c8 |5 B6 `, \
或者係我第一次留言個語氣差左
3 b/ n% t$ E! L1 ~SORRY; d7 b! c, w1 _. o- B; T1 `

- T% r+ C* j% @( \- k4 J, Q[ Last edited by pigcat on 2007-8-5 at 03:29 AM ]

阿感

Originally posted by pigcat at  03:28 AM:
1 C2 w; i/ c  \7 ^下..呢單news好耐啦...5 ]6 M9 R, Y; a, m: L/ }5 o; H
我睇過啦
- h0 [0 N( f+ s% i& c1 `0 r繁...

; a9 a$ v+ t8 ~: E& P- r( ?* o0 F9 o+ X: c+ U5 y) I8 C
簡體字簡化得好的話,我也願意全盤使用,可惜現在中共規範的簡體字實在簡化得差
6 H, S& E9 B0 U6 v% e! V& X% ~這套文字系統在記憶,省時上幫助不大,在傳意方面更會造成不少誤會* d' a* e1 s7 j
進入電腦時代,簡體字應用在電腦上完全發揮唔到省時o既功能
7 S' ]. z: o: H2 h基本上,現在這一套簡體字只是中共在未經心思熟慮之下造出唻o既產物
1 v! ?; D% w) b$ ?/ f. Y詳參下例網頁
$ q+ o& ]) o+ vhttp://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0007.htm. t8 e- h  |$ h: g3 `' |& i& z# Z
http://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0006.htm+ g7 p, P; b( ^0 N) U
/ J2 w$ N6 I" u
對於"請問呢度有邊個發誓未曾寫過一隻簡體字?"9 e6 b4 P+ \% L5 w8 p$ W
我當然唔敢發誓未曾寫過! m$ t/ ~4 t! W7 Z& Y
情況同我唔敢發誓未試隨地掉垃圾,未試過講粗口差唔多
) M# |% l9 V* f1 k又唔鍾意又要做,真係屎窟鬼! w' A3 ^% \3 J- }! W1 Y+ q
7 m( v2 f( g2 p& S4 J0 t; h* \
[ Last edited by 阿感 on 2007-8-5 at 04:30 AM ]

打狗棒

Originally posted by 我愛章小慧 at 2007-8-4 15:50:
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但實際運作上 , 卻與對國家無異~~

/ t2 K% n, c0 s  r台獨份子最愛「思想自瀆」, 人家不爽不要緊, 自己爽就好了!!!  C$ v) E- J1 }6 ]- B0 ^/ J5 J% e  p
正如你出世就是男性, 但不知何時就喜歡作女性打扮, 而且在日常實際運作上 , 卻與女性無異, 請問是否你就是女人?

karenmoe

Originally posted by 我愛章小慧 at 2007-8-4 03:50 PM:- W4 v: f( ]7 n0 a9 z/ d% j3 `
9 }( b/ |# u. B7 P) u; {3 b' \3 H
但實際運作上 , 卻與對國家無異~~

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要成為一個獨立既國家,能獨立運作其中是一個條件
. n- D2 i3 t9 @' K+ q受到國際承認他的獨立也是一個條件) o) W+ U+ K; W  r0 X5 H) [" _1 w
/ K. {* \' b- [- S# u
目前台灣只能運作但不被承認,所以還未足以稱為一個國家