pigcat

Originally posted by cheery at 2007-8-4 12:08 AM:
5 A% j  ]  U& ]榮歸內容指出中國愛香港,: {0 j: f) V+ L0 L4 @
更誇張到全...

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邊個話繁體字要廢...
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" j4 ]- E) W  c( H8 r同埋...簡體字唔係中共諗出黎% e0 P8 A; d. l8 j7 Z( D# |
係民國時候已經有頒布" x! M! Z4 B: m6 f
再者
7 r6 r' L) x" ]3 d5 `. l簡體字早在民國前已經存在
" y2 m' q# R% w7 E+ ^0 u6 p
9 c+ |) I& w3 {$ y5 Q' U. S唔好唔中意一樣野
/ y! h4 J& ?6 H( I就將所有自己認為唔好ge野都拉到果樣野身上1 e, w# p# P2 q9 r
就算係最好都先查清楚先..

我愛章小慧

Originally posted by pigcat at 2007-8-4 03:54 PM:! p' }. Q+ }. \+ K) w" H) \
' K: P4 L5 }) W
邊個話繁體字要廢...
$ \$ y$ q1 s$ e9 V, F) U# |+ S4 j* t& Q" y+ e1 ?
同埋...簡...

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錯 , 簡體字 係 太平天國 果陣己經有4 I0 e- f6 ]/ O* U* X0 t9 Z+ R
而 一國兩制 , 係 遼國 果陣己經有

阿感

漢字o係多個時期都有出現過簡化字,而家中國通行o既簡體字都係由中共"整理"出來* q* x8 P5 ]6 T! Z9 q0 r! _

$ o8 H4 o* x- T8 g  f# ~節錄
  i% a1 G: ^6 X9 vhttp://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0005.htm
9 z( H; @3 s5 @9 v9 @! D5 s' X: uhttp://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0006.htm
. X- t* T* U) P* r3 t! s0 r! U4 ^3 Zhttp://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0007.htm
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這得從簡體字的誕生說起。大家都知道，簡體字是中共一九五六年一月「發明」的。是中共「文字革命」的產物。此間一位文史學者指出，簡體字原是中國文字拉丁化的前奏。中共原本的想法是，要全面廢除漢字，完全以拼音的羅馬字去取代。在全盤拉丁化之前的過度時期，暫時先使用簡化的漢字。因而在中共當初的想法裡，簡化出來的漢字，好壞並不重要，反正遲早便要廢除了。中共萬沒想到，集政府全部力量推動的「中國文字拉丁化」之路並沒有走通，簡體字便只好這樣繼續「流行」下去了。
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這位文史學者說，要回顧簡體字的歷史，應從民國初年談起。當時錢玄同、瞿秋白和魯迅三人，都認為「不廢滅漢字，不足以圖強」。他們三個人只有錢玄同不是共產黨，他們的主張則由共產黨全力執行。一九三一年蘇共在海參威召開「中國新文字第一次代表大會」，俄境兩千多華人參加，會議在蘇共操縱下，論「漢字是古代封建社會的產物，要用純粹的拼音文字來代替它。」同年吳玉章等人便制定了「拉丁化新文字」。一九五一年毛澤東說:「文字必須改革，要走世界文字共同的拼音方向。……在實現拼音化以前，必須簡化漢字。」
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) C- E5 n$ h9 T7 U* G時至今日，漢字拉丁化的荒謬，已受到人們的唾棄，中共的「文字革命」也失敗了。有人認為，可惜的是中共雖然放棄了文字革命的最終目標「拉丁化」，但沒有把漢字的簡化也一併放棄。結果使得原本為過渡時期產物的簡體字，繼續過渡到今天，讓天下的華人一半用繁體字，一半用簡體字。( D  y. {4 s: t: ~8 w
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+ G4 T3 T4 G  ?% W中共把台灣、香港以及世界各地僑杜所使用的傳統中國字，稱之為「繁體字」，此間一位學者認為，這種不當的命名，使年輕一代發生錯覺，聽到「繁」字便心生厭煩而抗拒。在他看來，其實一些分屍式的簡體字，應該叫「殘體字」。 1 \' Q! f+ V1 K2 v' c
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在此間一位文字學家兼書法家的學者看來，中國大陸推行的簡體字，屬於原字減少筆劃，、並沒有廢除原字的，還不算太壞。然而中共的簡體字也包括了類推字、同音代替字、形聲字、特徵字、輪廓字、草書楷化字、會意字、符號字、簡化偏旁字等等。他說，其中類推字和同音代替字最複雜，草書楷化字最醜陋，輪廓字最荒謬。
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4 L9 ]" ~& I! C7 `9 A* n  V簡體字中的同音代替字，是用一個字代表好幾個字，意義自然容易混淆。例如簡體字的「干」代替了繁體字的「干、乾、幹、贛」。看到「干江」不知是「乾江」，還是「贛江」。「天干」也令人懷疑；到底指的是甲、乙、丙、丁……，還是指天乾物燥的「天乾」呢？又如簡體字的「丁」代替了繁體字的「丁、叮、盯、釘、靪」，以簡體字寫成的「丁上了」，誰能知道那是指叮上了、還是盯上了、釘上了? $ \. d: K0 ~$ W2 R

* _7 }& C" D; w) {( |草書筆畫圓潤，書寫快捷，而且能展現書法藝術之美。草書自古以來都只用在書寫上，從來沒有用於印書印報。中共推行的草書楷化字中的「吉、食、糸、金、書、車、專、轉、堯、韋、事、高、第」等字，筆畫經楷化後，非但全無藝術之美，而且顯得傾斜僵硬。很多書法家因而認為，這些草書楷化字，醜陋至極，如同枯骨，今人噁心！
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輪廓字將「角、耳、南、商、皿、血」內部筆畫挖空，這位書法藝術家說，這些簡體字在他看來，像是失去內臟的屍體，但大家仍認得出被害人是誰，有些字簡化得太不合理，和原字毫無關連，例如把「聽」字簡化為「听」，難道用「口」去聽的嗎？而且「听」是古寫的「晒」，意思是「笑貌」，不論發音或意義，都與「聽」一點關係沒有，很多字已簡化得極盡荒謬了。
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3 ?. I" L5 k0 m9 W/ o: y中共一九五六年公布的第一批簡化字515字，在沒簡化前每字平均16.08畫，簡化後每字平均8.16畫。就這五百多字而論，簡體字省去了大約一半筆畫。因而贊成簡體字的人說，使用簡體字書寫文章應可快一倍。 # W* H7 `( Y: A3 T
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中國大陸曾作過一項統計，他們從一百篇北京「人民日報」的社論去計算，總字數為255,124字。如用繁體，每字平均為9.15畫，用簡體每字平均為7.67畫。一個字平均只減少了1.48畫。
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　　此外，有人對兩千個常用字表作了統計。兩千個常用字在未簡化前，一共是22,375畫，簡化後一共是19,560畫，，每字平均為9.8畫，比繁體字減少了1.4畫。 2 n! M- K5 K! |+ Y

6 p7 y0 t* {* K6 w& L中共也知道，簡化字太少，簡單易寫的功能不大。中共不是不想再多發明一些簡體字，而是發明了一批已「天下大亂」，再發明下去，中國文字便不成為文字了。中共一共推出過兩批簡體字。第一批在一九五九年公布，到了一九七七年又再推出第二批，由於第二批在大陸造成了巨大的混亂，八年後便由大陸國務院下令取消了。所以現在大家爭論不休的簡體字，是指第一批的2238個而已。
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　　中共在公布了第一批2000多個簡體字後發現，供掃盲識字的「二十常用字表」中的簡體字，簡化後在11畫以上的，仍有786個，因而曾決心作進一步的中國文字簡化。
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+ N; X2 ~5 p7 b1 n% O" p* o一位來自中國大陸的學者說，此一指示下達後，當時各地動員黨政機關、學校、廠礦、人民公社、部隊，展開千萬人大規模的創造簡化字運動。人人都自比倉韻，結果創造出來一批千奇百怪的新造字，不識字的人也造，令人嘆為觀止。 9 g1 M) P- b% u1 h& g

7 D0 ^4 a! [- Y2 ~　　一九七三年，中共「人民日報」和「光明日報」並先後發表文章，論反對文字改革就是「顛覆無產階級專政，復辟資本主義，使中國淪為帝國主義的殖民地。」在這樣嚇人的大帽子下，誰敢反對簡體字？但他們很快便發現，大多數繁體漢字根本不能簡化，而且牽一髮而動全身，並不是想簡化便能簡化的。最後勉強又再簡化了853個，並在一九七七年公布，稱之為「二簡」。
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　　「二簡」就是第二批的簡化字，在實際應用中開始出了大問題。官方曾試用「二簡」印小說「金光大道」，結果沒有人能看得懂。而且好多簡化了的字在海外成了笑話，有人撰文責問說，「展」字將「尸」下面的部份簡化成「一」，是屍體放在板上展寬嗎？「道」將中間的「首」改成「刀」，講道理不用腦袋用刀嗎？一九八六年大陸終於發布命令：一九七七年發表的「二簡」停止使用。

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; L2 ^* [$ u. n- Q+ D9 d* g4 }中華人民共和國中央人民政府門戶網站
7 U9 }0 }- o6 m2 o( Vhttp://big5.gov.cn/gate/big5/www.gov.cn/lssdjt/content_517618.htm; B% P4 `4 E. A4 B7 _

１９５２年２月５日，中國文字改革委員會在北京成立。新中國成立後，黨中央、國務院向全國人民提出了文字改革的三大任務，即簡化漢字，推廣普通話，制定和推行中文拼音方案。中國文字改革委員會于１９５５年發表了《漢字簡化方案（草案）》，１９６４年編印了《簡化字總表》，作為使用簡化字的規範。《總表》共計２２３８個簡化字，一共簡化了２２６４個繁體字。１９６５年公佈《印刷通用漢字字形表》。

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$ m' v% f( ~; p6 Z0 Z- }[ Last edited by 阿感 on 2007-8-4 at 10:11 PM ]

pigcat

Originally posted by 我愛章小慧 at 2007-8-4 04:04 PM:- p8 |- `" [8 o6 i

1 J, E  Z5 J5 m$ s& ^& u錯 , 簡體字 係 太平天國 果陣己經有" x3 S' j, E- L# g5 H* ?
而 一國兩制 , 係 遼國 果陣己經有

: \) [/ \  o$ y
第一個我知...4 }. V, m- o6 |& p- o  ?
你睇中史書見到佢個銅幣個國字係簡體ma..
  _( U. m& A) s0 h" P但我睇過比太平天國更早ge書畫已經見過# [8 |( z+ H. a! ^
不過我唔肯定幾時開始有..
$ S1 a4 q+ H- {) C2 m5 k咪話咩咩之前lor-_-! Q" {  E/ c) h

7 u7 L0 _6 s7 O  z1 c2 `6 v第二個真係唔知
" S/ m1 F8 o3 q1 b! n有冇多d資料睇下?

cheery

媒體（新華網）報導，聯合國宣佈從二○○八年起，中文文件一律只用簡體字。對於在台灣的繁體中文使用者來說，必定會擔心，簡體字是否會成為中文的統一書寫系統，讓繁體字走入歷史。, h; y/ v3 {. ^) ~, n8 w

$ |( @, ^) j) p- Y( _我要說的是，繁體字確實面臨危機，但不全是因為簡體字的普及。國內想維護繁體字的人，不論是因為反共而反簡體的統派，因為反中而反簡體的獨派，或以反異端的心態來反簡體的傳統派，都搞錯了方向。要確保繁體字不致死亡，就要建立健康的競爭心態，光是「反」是沒有用的。- `: M! C8 x* {. b

: q/ Q% V7 J2 Y+ F我們必須認清事實：簡體字與繁體字都是現代漢語的書寫系統，兩者都能同樣有效地紀錄現代漢語，兩者的讀者也都能同樣有效率地閱讀。簡體與繁體，是競爭的兩套系統，與政治立場無關，也與正統或異端無關。如果只是「反」而不競爭，如果不能放棄自以為正統的觀念與意識形態，再怎麼努力地反簡體字，也救不了繁體字。- e& {- }' c) l3 h' s; @2 V( \* c

5 ]; L$ c; R! ~6 F9 b, J兩周前，我在「閱讀心理學」課程談中文閱讀，剛好討論過這個問題。有同學在課堂上回應，他上網查資料發現簡體的文件往往比繁體多。他認為，不能讀簡體字等於失去一個獲取訊息的重要管道，所以我們的中小學應該開始教簡體字。
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這個觀點非常務實，但以台灣「反簡體」的現狀，大概很難實現。台灣接納簡體字不見得對繁體字有負面影響，抗拒簡體字也不見得救得了繁體字。我要強調一點：在網際網路的影響下，繁體字面臨的最大威脅，不是簡體字，而是繁體中文使用者的創作愈來愈少。
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台灣是個繁體字大國，再加上經濟發展的水平與網路的普及，照理說台灣人可以創作許多有價值的文章發表在網路上。很可惜的是，台灣人不太喜歡寫。例如，很少台灣人為維基百科貢獻內容。另一個例子是台灣的部落格文化，台灣趕上了部落格的潮流，然而大部分的部落客如果不是忙著轉載在網路上找到的文章，就是摘錄別人的文章，只有極少數的人願意花時間產生一些原創性的內容。  F3 d* @/ o6 Q! \/ ?, v% m
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網路提供了以小搏大的機會，但我們卻沒有好好利用。台灣人太習慣等著用別人做出來的東西，自己卻很少創作。如果大部分的台灣人還是只想要讀別人寫好的文章，用別人設計好的軟體，自己都不動腦筋，不寫，也不創造，那麼，繁體字總有一天要被掃進歷史的垃圾坑。到時，就怨不得別人了。不是簡體字害的，也不是共匪打壓。一切，都是我們自己造的孽。& z1 q/ h5 i. `5 i

/ @6 N  k' r" Q4 x( T, m如果台灣人可以持續用繁體字創作出許多有價值的內容，在世界的各個角落都一定會一直有人想學繁體字。我們應該努力創作，讓世人覺得「不能讀繁體字等於失去一個獲取訊息的重要管道」。這不只是振興繁體字的最好方法，也是發揮台灣影響力的最好方法。
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（原發表於 2006 年 3 月25 日中國時報時論廣場，並授權英文台北時報 Taipei Times 編譯組譯為英文，轉載於 4 月 4 日出刊的報紙及網站：Write more to safeguard traditional characters。）

cheery

pigcat有冇睇報紙??" B7 G& R$ L5 z& D0 }
先知先覺少少啦好冇?
/ b6 X; Z. ]9 }; m9 _+ @: D咪成日做電車男啦

pigcat

下..呢單news好耐啦...
2 R0 s8 Q3 e4 x1 x! X8 D$ C我睇過啦
3 G1 i- d% R. }+ s& t0 P  U, T繁體字廢係un d 文件ja ma..
* u9 M3 k8 K7 a4 X* _& @# O* x香港台灣澳門一日仲用緊繁體字...2 M0 p' p9 a* j* o  z: k8 S& g+ x7 D
點廢?) I! v4 s1 n/ I, y- \' O+ ]
0 D1 s4 p; P# z- J- \5 a
另一方面
; [' |) q- r  G+ v1 i' o文字係不斷演變- b. V& v3 ~2 D7 X! ?! r7 d
宏觀睇
( L* G9 i! L6 Z" l假若大家覺得繁體要棄用
( V( R7 ?, N4 ^$ z1 |8 C要擋都擋唔住
* l1 Z+ u+ l( {% Y/ D4 K! t, t相反
, c8 F" r, K. b2 z: J# z如果大家都中意用繁體
0 w2 s  m9 t  t; i政府冇可能可以強制倒所有人都寫簡體* c2 y4 c  I* s- e

6 ^3 G+ ?( X' c. w咁中意寫d複雜字' e$ T( g& }. I4 ?7 n* ]9 G" B, T* v
大可去練下書法
& e+ e4 J! n7 J  U9 o& }  h: ^寫下大篆啦* a/ |9 L- `* V$ e" i
- \2 ]3 p+ I; G: l& r' X1 g" v
電車男..3 j6 P# k4 t7 D/ e% Q3 z
如果上莊, 攪alumni, 中意運動, 唔睇動漫都叫電車男...+ D1 v  k0 O( x  U8 t3 }# w
我認...
3 l/ A% o, @' |: E% A9 F  Y* u/ ]* i) v7 |5 r  @5 Q

8 j# O: e, l; q3 ~2 z- H3 v+ S) }1 A, l$ t- H7 A
題外話
) d' d4 D. U& f) t  H既然咁憎簡體9 T4 r7 \" I* @( V9 j0 ^! A
請問呢度有邊個發誓未曾寫過一隻簡體字?
. A# K2 M2 ?2 U& _: d, r  B! W' A
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0 N$ j1 W3 Y" q6 T8 V8 S另外
6 Q& o- c% S4 ~7 g  y3 f或者係我第一次留言個語氣差左
. V* u: Y7 p5 lSORRY! `: B! s. c1 a4 t

! X3 T- N1 Q( O. j& O. V  H[ Last edited by pigcat on 2007-8-5 at 03:29 AM ]

阿感

Originally posted by pigcat at  03:28 AM:5 k  b4 x4 M* |& o" \3 A
下..呢單news好耐啦...! x! _$ n5 ?' [1 M, u
我睇過啦
7 v: B, n' Q: k2 L( q" |6 d! Q繁...

1 p( ~# n1 K8 X8 U/ y9 Y

' |9 a5 `  ^/ }# S$ e簡體字簡化得好的話,我也願意全盤使用,可惜現在中共規範的簡體字實在簡化得差
5 o! @0 o- Q- s* h8 @這套文字系統在記憶,省時上幫助不大,在傳意方面更會造成不少誤會
0 ^  N6 ^$ z& s" O5 F: X- ]進入電腦時代,簡體字應用在電腦上完全發揮唔到省時o既功能
4 ?  o' }& d6 J基本上,現在這一套簡體字只是中共在未經心思熟慮之下造出唻o既產物
/ ^+ R+ ^3 M0 K* x$ ^7 P* n詳參下例網頁3 t7 a/ b2 L7 f/ b# ?& b8 {% d
http://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0007.htm
( a; R* V% b) |$ dhttp://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0006.htm  h9 K" I+ d) F$ f0 B* K6 a! t8 @

! u) Y1 w- V4 |& y$ j對於"請問呢度有邊個發誓未曾寫過一隻簡體字?"
& x% I0 p8 h' f% k( ?! q, }! V我當然唔敢發誓未曾寫過
) D5 T' `6 k. |9 z# a情況同我唔敢發誓未試隨地掉垃圾,未試過講粗口差唔多# Y  q0 j9 j4 l# |2 ~  f3 R
又唔鍾意又要做,真係屎窟鬼
* d, I/ Q4 w( b2 t. k- s+ w8 O" Y# M
[ Last edited by 阿感 on 2007-8-5 at 04:30 AM ]

打狗棒

Originally posted by 我愛章小慧 at 2007-8-4 15:50:
& D+ x, ]1 l. a( y5 c8 B  e0 s! e/ g4 [5 z7 ^* ~4 q+ A% u3 A1 q$ j- |
但實際運作上 , 卻與對國家無異~~

2 P" B% y% V$ s: p, _台獨份子最愛「思想自瀆」, 人家不爽不要緊, 自己爽就好了!!!
0 H/ W. P" }7 m1 M/ t/ l正如你出世就是男性, 但不知何時就喜歡作女性打扮, 而且在日常實際運作上 , 卻與女性無異, 請問是否你就是女人?

karenmoe

Originally posted by 我愛章小慧 at 2007-8-4 03:50 PM:
5 E5 z# J5 u; }% Z2 U8 P% N+ S2 I- z6 G' @1 O
但實際運作上 , 卻與對國家無異~~

- N8 S0 [( t/ H. c% F: G+ r
要成為一個獨立既國家,能獨立運作其中是一個條件
! y- @$ H5 A* ^* |& C5 T: \7 ?7 ~受到國際承認他的獨立也是一個條件
5 b: E7 @; B) Z$ y& I( [  ?3 K& b3 T( R" l7 U, C  G$ t
目前台灣只能運作但不被承認,所以還未足以稱為一個國家