pigcat

Originally posted by cheery at 2007-8-4 12:08 AM:
' F' y6 Z( T4 e( p5 i' ~榮歸內容指出中國愛香港,5 ^8 R/ Y1 w1 h, O
更誇張到全...

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邊個話繁體字要廢...
7 ~3 c7 O+ E8 @( \0 m5 B( Q
% L1 \" l  g+ W5 j& c' c- ?同埋...簡體字唔係中共諗出黎
# k# \# c9 N1 l" s7 F, V' ~係民國時候已經有頒布
; p: v* Y% v9 j+ H0 j- O再者: ?8 ~0 z4 S" P& e4 t3 y
簡體字早在民國前已經存在
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& f" c. Q( s1 a唔好唔中意一樣野
2 L! N/ p0 j5 w1 C* D9 j9 {就將所有自己認為唔好ge野都拉到果樣野身上
0 `3 r# Y! }" B8 K) d& a就算係最好都先查清楚先..

我愛章小慧

Originally posted by pigcat at 2007-8-4 03:54 PM:
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1 T' U6 p# P4 E5 D邊個話繁體字要廢...
: ~# U! |* g& ^4 g  }& W1 k
& ~4 ^8 t9 R  V6 n( X同埋...簡...

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錯 , 簡體字 係 太平天國 果陣己經有
; {8 O+ }; f. L* o4 q+ x6 U而 一國兩制 , 係 遼國 果陣己經有

阿感

漢字o係多個時期都有出現過簡化字,而家中國通行o既簡體字都係由中共"整理"出來
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8 Q6 q+ r. E# C, I- b/ l& c/ ~http://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0005.htm
- M$ a! }1 f% y8 L  Q9 b% w0 Qhttp://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0006.htm- d# Z. x6 r, l' c  Z
http://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0007.htm3 @, E0 o% h/ i! A4 X% Q
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這得從簡體字的誕生說起。大家都知道，簡體字是中共一九五六年一月「發明」的。是中共「文字革命」的產物。此間一位文史學者指出，簡體字原是中國文字拉丁化的前奏。中共原本的想法是，要全面廢除漢字，完全以拼音的羅馬字去取代。在全盤拉丁化之前的過度時期，暫時先使用簡化的漢字。因而在中共當初的想法裡，簡化出來的漢字，好壞並不重要，反正遲早便要廢除了。中共萬沒想到，集政府全部力量推動的「中國文字拉丁化」之路並沒有走通，簡體字便只好這樣繼續「流行」下去了。
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這位文史學者說，要回顧簡體字的歷史，應從民國初年談起。當時錢玄同、瞿秋白和魯迅三人，都認為「不廢滅漢字，不足以圖強」。他們三個人只有錢玄同不是共產黨，他們的主張則由共產黨全力執行。一九三一年蘇共在海參威召開「中國新文字第一次代表大會」，俄境兩千多華人參加，會議在蘇共操縱下，論「漢字是古代封建社會的產物，要用純粹的拼音文字來代替它。」同年吳玉章等人便制定了「拉丁化新文字」。一九五一年毛澤東說:「文字必須改革，要走世界文字共同的拼音方向。……在實現拼音化以前，必須簡化漢字。」
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時至今日，漢字拉丁化的荒謬，已受到人們的唾棄，中共的「文字革命」也失敗了。有人認為，可惜的是中共雖然放棄了文字革命的最終目標「拉丁化」，但沒有把漢字的簡化也一併放棄。結果使得原本為過渡時期產物的簡體字，繼續過渡到今天，讓天下的華人一半用繁體字，一半用簡體字。
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中共把台灣、香港以及世界各地僑杜所使用的傳統中國字，稱之為「繁體字」，此間一位學者認為，這種不當的命名，使年輕一代發生錯覺，聽到「繁」字便心生厭煩而抗拒。在他看來，其實一些分屍式的簡體字，應該叫「殘體字」。
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- G+ I# u' n; G. i( C/ B: U6 Q  x在此間一位文字學家兼書法家的學者看來，中國大陸推行的簡體字，屬於原字減少筆劃，、並沒有廢除原字的，還不算太壞。然而中共的簡體字也包括了類推字、同音代替字、形聲字、特徵字、輪廓字、草書楷化字、會意字、符號字、簡化偏旁字等等。他說，其中類推字和同音代替字最複雜，草書楷化字最醜陋，輪廓字最荒謬。
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) y- I5 H( B& j8 w# M簡體字中的同音代替字，是用一個字代表好幾個字，意義自然容易混淆。例如簡體字的「干」代替了繁體字的「干、乾、幹、贛」。看到「干江」不知是「乾江」，還是「贛江」。「天干」也令人懷疑；到底指的是甲、乙、丙、丁……，還是指天乾物燥的「天乾」呢？又如簡體字的「丁」代替了繁體字的「丁、叮、盯、釘、靪」，以簡體字寫成的「丁上了」，誰能知道那是指叮上了、還是盯上了、釘上了? 3 ]1 ]9 l$ p" u* ^

$ @0 K& n( b& f6 ?: U草書筆畫圓潤，書寫快捷，而且能展現書法藝術之美。草書自古以來都只用在書寫上，從來沒有用於印書印報。中共推行的草書楷化字中的「吉、食、糸、金、書、車、專、轉、堯、韋、事、高、第」等字，筆畫經楷化後，非但全無藝術之美，而且顯得傾斜僵硬。很多書法家因而認為，這些草書楷化字，醜陋至極，如同枯骨，今人噁心！
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輪廓字將「角、耳、南、商、皿、血」內部筆畫挖空，這位書法藝術家說，這些簡體字在他看來，像是失去內臟的屍體，但大家仍認得出被害人是誰，有些字簡化得太不合理，和原字毫無關連，例如把「聽」字簡化為「听」，難道用「口」去聽的嗎？而且「听」是古寫的「晒」，意思是「笑貌」，不論發音或意義，都與「聽」一點關係沒有，很多字已簡化得極盡荒謬了。 ) h; F+ [( s" S5 P0 [3 t8 @

% i* g9 s' }$ b( s) ~中共一九五六年公布的第一批簡化字515字，在沒簡化前每字平均16.08畫，簡化後每字平均8.16畫。就這五百多字而論，簡體字省去了大約一半筆畫。因而贊成簡體字的人說，使用簡體字書寫文章應可快一倍。
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中國大陸曾作過一項統計，他們從一百篇北京「人民日報」的社論去計算，總字數為255,124字。如用繁體，每字平均為9.15畫，用簡體每字平均為7.67畫。一個字平均只減少了1.48畫。
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　　此外，有人對兩千個常用字表作了統計。兩千個常用字在未簡化前，一共是22,375畫，簡化後一共是19,560畫，，每字平均為9.8畫，比繁體字減少了1.4畫。 " H  k9 c8 D" H; s# x+ V
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中共也知道，簡化字太少，簡單易寫的功能不大。中共不是不想再多發明一些簡體字，而是發明了一批已「天下大亂」，再發明下去，中國文字便不成為文字了。中共一共推出過兩批簡體字。第一批在一九五九年公布，到了一九七七年又再推出第二批，由於第二批在大陸造成了巨大的混亂，八年後便由大陸國務院下令取消了。所以現在大家爭論不休的簡體字，是指第一批的2238個而已。 7 ]" g  I0 X0 ~4 x& }
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　　中共在公布了第一批2000多個簡體字後發現，供掃盲識字的「二十常用字表」中的簡體字，簡化後在11畫以上的，仍有786個，因而曾決心作進一步的中國文字簡化。
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( a# M4 u# x9 U& a- o1 k+ ?! y* }一位來自中國大陸的學者說，此一指示下達後，當時各地動員黨政機關、學校、廠礦、人民公社、部隊，展開千萬人大規模的創造簡化字運動。人人都自比倉韻，結果創造出來一批千奇百怪的新造字，不識字的人也造，令人嘆為觀止。 0 \* X. B! J& S- i
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　　一九七三年，中共「人民日報」和「光明日報」並先後發表文章，論反對文字改革就是「顛覆無產階級專政，復辟資本主義，使中國淪為帝國主義的殖民地。」在這樣嚇人的大帽子下，誰敢反對簡體字？但他們很快便發現，大多數繁體漢字根本不能簡化，而且牽一髮而動全身，並不是想簡化便能簡化的。最後勉強又再簡化了853個，並在一九七七年公布，稱之為「二簡」。
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# K- w( |9 H; j4 y+ d　　「二簡」就是第二批的簡化字，在實際應用中開始出了大問題。官方曾試用「二簡」印小說「金光大道」，結果沒有人能看得懂。而且好多簡化了的字在海外成了笑話，有人撰文責問說，「展」字將「尸」下面的部份簡化成「一」，是屍體放在板上展寬嗎？「道」將中間的「首」改成「刀」，講道理不用腦袋用刀嗎？一九八六年大陸終於發布命令：一九七七年發表的「二簡」停止使用。

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: t5 F  D" I( Z6 G3 o中華人民共和國中央人民政府門戶網站
2 S( X! D# ^5 q  g* V5 \2 U9 Qhttp://big5.gov.cn/gate/big5/www.gov.cn/lssdjt/content_517618.htm
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１９５２年２月５日，中國文字改革委員會在北京成立。新中國成立後，黨中央、國務院向全國人民提出了文字改革的三大任務，即簡化漢字，推廣普通話，制定和推行中文拼音方案。中國文字改革委員會于１９５５年發表了《漢字簡化方案（草案）》，１９６４年編印了《簡化字總表》，作為使用簡化字的規範。《總表》共計２２３８個簡化字，一共簡化了２２６４個繁體字。１９６５年公佈《印刷通用漢字字形表》。

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[ Last edited by 阿感 on 2007-8-4 at 10:11 PM ]

pigcat

Originally posted by 我愛章小慧 at 2007-8-4 04:04 PM:2 t+ @4 |7 W4 l8 n
. E( R0 o! w, h2 i9 f
錯 , 簡體字 係 太平天國 果陣己經有2 |9 c$ N: ~& d# s
而 一國兩制 , 係 遼國 果陣己經有

0 d' E8 F1 Z3 e, X第一個我知...
: b2 A& q' {) e2 |0 Q& ?  h; E你睇中史書見到佢個銅幣個國字係簡體ma..
+ Z  B2 N  H1 e" E: F, @4 a/ M但我睇過比太平天國更早ge書畫已經見過) s9 S% E! j% H0 s
不過我唔肯定幾時開始有..8 _9 f$ x$ S3 j
咪話咩咩之前lor-_-
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: P/ d' W6 r: P" u第二個真係唔知
! l2 q/ r/ r* M+ `! V9 H有冇多d資料睇下?

cheery

媒體（新華網）報導，聯合國宣佈從二○○八年起，中文文件一律只用簡體字。對於在台灣的繁體中文使用者來說，必定會擔心，簡體字是否會成為中文的統一書寫系統，讓繁體字走入歷史。& v: i8 g7 E6 e/ C; N$ j: M  B
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我要說的是，繁體字確實面臨危機，但不全是因為簡體字的普及。國內想維護繁體字的人，不論是因為反共而反簡體的統派，因為反中而反簡體的獨派，或以反異端的心態來反簡體的傳統派，都搞錯了方向。要確保繁體字不致死亡，就要建立健康的競爭心態，光是「反」是沒有用的。, ]- [' V# B8 E, g6 k+ D5 u& k
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我們必須認清事實：簡體字與繁體字都是現代漢語的書寫系統，兩者都能同樣有效地紀錄現代漢語，兩者的讀者也都能同樣有效率地閱讀。簡體與繁體，是競爭的兩套系統，與政治立場無關，也與正統或異端無關。如果只是「反」而不競爭，如果不能放棄自以為正統的觀念與意識形態，再怎麼努力地反簡體字，也救不了繁體字。
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兩周前，我在「閱讀心理學」課程談中文閱讀，剛好討論過這個問題。有同學在課堂上回應，他上網查資料發現簡體的文件往往比繁體多。他認為，不能讀簡體字等於失去一個獲取訊息的重要管道，所以我們的中小學應該開始教簡體字。
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% i2 ^" y' H) q  y$ V這個觀點非常務實，但以台灣「反簡體」的現狀，大概很難實現。台灣接納簡體字不見得對繁體字有負面影響，抗拒簡體字也不見得救得了繁體字。我要強調一點：在網際網路的影響下，繁體字面臨的最大威脅，不是簡體字，而是繁體中文使用者的創作愈來愈少。& A6 b8 o! {  R# v

: r, r( d0 ^0 Z+ H8 _' y  }, K% g台灣是個繁體字大國，再加上經濟發展的水平與網路的普及，照理說台灣人可以創作許多有價值的文章發表在網路上。很可惜的是，台灣人不太喜歡寫。例如，很少台灣人為維基百科貢獻內容。另一個例子是台灣的部落格文化，台灣趕上了部落格的潮流，然而大部分的部落客如果不是忙著轉載在網路上找到的文章，就是摘錄別人的文章，只有極少數的人願意花時間產生一些原創性的內容。$ I  P( ^4 W  a& g: O  T) _
# u  d' ?2 P* y, }% @. A
網路提供了以小搏大的機會，但我們卻沒有好好利用。台灣人太習慣等著用別人做出來的東西，自己卻很少創作。如果大部分的台灣人還是只想要讀別人寫好的文章，用別人設計好的軟體，自己都不動腦筋，不寫，也不創造，那麼，繁體字總有一天要被掃進歷史的垃圾坑。到時，就怨不得別人了。不是簡體字害的，也不是共匪打壓。一切，都是我們自己造的孽。/ e9 {3 c! _, k3 ^# I
3 P6 r, ?4 |/ G5 n; o. C' ~% y
如果台灣人可以持續用繁體字創作出許多有價值的內容，在世界的各個角落都一定會一直有人想學繁體字。我們應該努力創作，讓世人覺得「不能讀繁體字等於失去一個獲取訊息的重要管道」。這不只是振興繁體字的最好方法，也是發揮台灣影響力的最好方法。 : W% i8 }) X& L0 U) _
  @. ~# a' P) M1 j; c+ }- o- M% O
（原發表於 2006 年 3 月25 日中國時報時論廣場，並授權英文台北時報 Taipei Times 編譯組譯為英文，轉載於 4 月 4 日出刊的報紙及網站：Write more to safeguard traditional characters。）

cheery

pigcat有冇睇報紙??; T, M. {4 E% l1 F% z& S+ o" x
先知先覺少少啦好冇?. R1 M+ W+ h9 R4 w6 p
咪成日做電車男啦

pigcat

下..呢單news好耐啦...
5 |( @) v% h; S2 U我睇過啦
+ Y' r4 e- U2 X/ F& y繁體字廢係un d 文件ja ma.., p! n) |: \' K1 V- z! H- A
香港台灣澳門一日仲用緊繁體字...
( E7 [6 @0 f1 q/ P7 @  e* t點廢?* F2 o: i4 u) b' n1 q
; q$ E! q: q3 `) `9 \$ C
另一方面
. s  }& Z, }2 {5 f! S& p5 J文字係不斷演變3 q, ^) F4 V8 E. {+ {: b
宏觀睇3 w: D! g" c* M9 j, i
假若大家覺得繁體要棄用
1 ]' h. {# n$ A; M' R. t0 _! l+ c要擋都擋唔住% c1 z9 a4 M& |8 q
相反
( {: r% q: s* ~$ ?1 u如果大家都中意用繁體5 {& ?  z1 Z1 C
政府冇可能可以強制倒所有人都寫簡體: u: e# \- n" W* R2 a& W- ?8 E

! W' \# m" p/ A" f- A5 F8 N3 B! J咁中意寫d複雜字8 o# l* b, _2 `2 i, n
大可去練下書法
* u9 \8 n- R+ Q/ V9 l: Z寫下大篆啦5 _6 ~& B# A( T( A/ U3 G6 @7 j8 q7 u
: V& h- @( l, K2 ~. {8 |
電車男..% X6 u* ^) r, M, ]- }' A
如果上莊, 攪alumni, 中意運動, 唔睇動漫都叫電車男.... R+ s5 ]& e& W2 {
我認...
$ V7 B' w8 H! R; h5 q# g; D3 Z" Q) B$ J9 [

. X( C9 ~6 C$ Z! Q8 r
, n3 K# F+ b( j; R題外話
3 F9 c5 d& m6 o( ~$ j* a既然咁憎簡體
( S+ x, @/ J% D9 e6 O  @+ k請問呢度有邊個發誓未曾寫過一隻簡體字?4 f& d) h5 B- `/ O' T4 [$ o' z
: t% z2 q# g9 ]" h% m# j
---------------------------
& u' i  j% j6 y5 f另外
8 S$ u2 ]! k5 g或者係我第一次留言個語氣差左2 k  x( j; m1 S
SORRY1 h, z; b; ~- O$ B& b

  J/ T: i* q# B$ D: J9 q8 L' b  v[ Last edited by pigcat on 2007-8-5 at 03:29 AM ]

阿感

Originally posted by pigcat at  03:28 AM:; H8 _4 g* v5 |' I, W  U8 ]
下..呢單news好耐啦...) I% w7 Y' l) |2 u8 S7 a: l; i
我睇過啦( p. H- u4 d. B! l
繁...

! u4 T5 V" I. z& z! x: j
; \7 b- q- R% D/ Z0 M2 @1 R3 f1 }簡體字簡化得好的話,我也願意全盤使用,可惜現在中共規範的簡體字實在簡化得差# z1 S* j+ l- m, L
這套文字系統在記憶,省時上幫助不大,在傳意方面更會造成不少誤會
5 Z  T7 X: N( [3 ?& k進入電腦時代,簡體字應用在電腦上完全發揮唔到省時o既功能" q/ P* h* w; K- q5 J
基本上,現在這一套簡體字只是中共在未經心思熟慮之下造出唻o既產物5 l1 b# P( a6 l& c$ {
詳參下例網頁6 I- \* g  U# K( B
http://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0007.htm) |9 e) I8 U8 m% C
http://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0006.htm
2 z( z4 B' [6 h, O2 F- w) Q2 P* i9 ?& x# s: Y
對於"請問呢度有邊個發誓未曾寫過一隻簡體字?"
4 B+ A) t. m# E2 J6 U) W; E我當然唔敢發誓未曾寫過
' [) Q$ C+ k1 \* t" W/ u情況同我唔敢發誓未試隨地掉垃圾,未試過講粗口差唔多0 _& W- b9 {# V2 s0 R6 I' u5 z9 e
又唔鍾意又要做,真係屎窟鬼; V4 K9 I( \8 s! C9 w+ ^

& ]2 h' C( N! T3 G3 Z- [5 v[ Last edited by 阿感 on 2007-8-5 at 04:30 AM ]

打狗棒

Originally posted by 我愛章小慧 at 2007-8-4 15:50:6 J7 Z+ W  R# l1 o& Y) k3 t
! {& M8 E. m  G7 e) L6 h3 x
但實際運作上 , 卻與對國家無異~~

7 ~) {6 N! W9 U! {& k台獨份子最愛「思想自瀆」, 人家不爽不要緊, 自己爽就好了!!!
" R% Z1 }: x, G1 _& @正如你出世就是男性, 但不知何時就喜歡作女性打扮, 而且在日常實際運作上 , 卻與女性無異, 請問是否你就是女人?

karenmoe

Originally posted by 我愛章小慧 at 2007-8-4 03:50 PM:
, N# q: N; }+ |7 |& k
; F- [' k  j) J& p. H- U但實際運作上 , 卻與對國家無異~~

9 J/ h; C+ D/ }要成為一個獨立既國家,能獨立運作其中是一個條件6 I4 ^# x1 q" o  m7 R  l, l. W
受到國際承認他的獨立也是一個條件
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' L. _" u/ c% ~) l5 i目前台灣只能運作但不被承認,所以還未足以稱為一個國家