pigcat

Originally posted by cheery at 2007-8-4 12:08 AM:' l  i/ U8 h- q; C) r/ k
榮歸內容指出中國愛香港,
8 P1 K% P0 B& z' Y更誇張到全...

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邊個話繁體字要廢...
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  A; H: T2 f; v( W8 g同埋...簡體字唔係中共諗出黎# u: S) a8 U* n5 V2 x
係民國時候已經有頒布
: l+ V2 a( L& z% T; h再者
% a8 o7 O# j9 C% m簡體字早在民國前已經存在
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1 }; _1 |0 l! G1 I% I# ]7 z唔好唔中意一樣野
  @: s6 M7 G; s2 o  m就將所有自己認為唔好ge野都拉到果樣野身上! J" M3 L( K" ?/ ^" [
就算係最好都先查清楚先..

我愛章小慧

Originally posted by pigcat at 2007-8-4 03:54 PM:
  Q. t) n; C. S4 u# ?& d& Y4 x- j+ a: {* u/ C7 v2 K
邊個話繁體字要廢.../ X' ?; ^/ A8 L6 g

! q9 a! l- b) ~, p2 c( ^2 J同埋...簡...

3 @) |" h+ n; j* t, X) R錯 , 簡體字 係 太平天國 果陣己經有
' Y9 q$ Z5 k& O) z而 一國兩制 , 係 遼國 果陣己經有

阿感

漢字o係多個時期都有出現過簡化字,而家中國通行o既簡體字都係由中共"整理"出來
. {: {. ~0 Y" Q
; D% x: }: ^3 g+ c, l, z3 ?節錄
5 t3 d9 ]5 M! Ihttp://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0005.htm
7 N0 s/ k% ?' vhttp://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0006.htm7 x6 M* n: r! h6 B
http://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0007.htm* J" q. I5 D% h. x7 Z

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這得從簡體字的誕生說起。大家都知道，簡體字是中共一九五六年一月「發明」的。是中共「文字革命」的產物。此間一位文史學者指出，簡體字原是中國文字拉丁化的前奏。中共原本的想法是，要全面廢除漢字，完全以拼音的羅馬字去取代。在全盤拉丁化之前的過度時期，暫時先使用簡化的漢字。因而在中共當初的想法裡，簡化出來的漢字，好壞並不重要，反正遲早便要廢除了。中共萬沒想到，集政府全部力量推動的「中國文字拉丁化」之路並沒有走通，簡體字便只好這樣繼續「流行」下去了。
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這位文史學者說，要回顧簡體字的歷史，應從民國初年談起。當時錢玄同、瞿秋白和魯迅三人，都認為「不廢滅漢字，不足以圖強」。他們三個人只有錢玄同不是共產黨，他們的主張則由共產黨全力執行。一九三一年蘇共在海參威召開「中國新文字第一次代表大會」，俄境兩千多華人參加，會議在蘇共操縱下，論「漢字是古代封建社會的產物，要用純粹的拼音文字來代替它。」同年吳玉章等人便制定了「拉丁化新文字」。一九五一年毛澤東說:「文字必須改革，要走世界文字共同的拼音方向。……在實現拼音化以前，必須簡化漢字。」
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1 G! H7 @# B) u0 x5 ]! f8 U時至今日，漢字拉丁化的荒謬，已受到人們的唾棄，中共的「文字革命」也失敗了。有人認為，可惜的是中共雖然放棄了文字革命的最終目標「拉丁化」，但沒有把漢字的簡化也一併放棄。結果使得原本為過渡時期產物的簡體字，繼續過渡到今天，讓天下的華人一半用繁體字，一半用簡體字。
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中共把台灣、香港以及世界各地僑杜所使用的傳統中國字，稱之為「繁體字」，此間一位學者認為，這種不當的命名，使年輕一代發生錯覺，聽到「繁」字便心生厭煩而抗拒。在他看來，其實一些分屍式的簡體字，應該叫「殘體字」。
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在此間一位文字學家兼書法家的學者看來，中國大陸推行的簡體字，屬於原字減少筆劃，、並沒有廢除原字的，還不算太壞。然而中共的簡體字也包括了類推字、同音代替字、形聲字、特徵字、輪廓字、草書楷化字、會意字、符號字、簡化偏旁字等等。他說，其中類推字和同音代替字最複雜，草書楷化字最醜陋，輪廓字最荒謬。
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簡體字中的同音代替字，是用一個字代表好幾個字，意義自然容易混淆。例如簡體字的「干」代替了繁體字的「干、乾、幹、贛」。看到「干江」不知是「乾江」，還是「贛江」。「天干」也令人懷疑；到底指的是甲、乙、丙、丁……，還是指天乾物燥的「天乾」呢？又如簡體字的「丁」代替了繁體字的「丁、叮、盯、釘、靪」，以簡體字寫成的「丁上了」，誰能知道那是指叮上了、還是盯上了、釘上了? & q8 m5 G/ R/ |1 `* L8 C& o
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草書筆畫圓潤，書寫快捷，而且能展現書法藝術之美。草書自古以來都只用在書寫上，從來沒有用於印書印報。中共推行的草書楷化字中的「吉、食、糸、金、書、車、專、轉、堯、韋、事、高、第」等字，筆畫經楷化後，非但全無藝術之美，而且顯得傾斜僵硬。很多書法家因而認為，這些草書楷化字，醜陋至極，如同枯骨，今人噁心！ % u1 V1 l( \/ X2 Y/ v

) w. \; V; A/ A9 L; C8 X+ m5 T輪廓字將「角、耳、南、商、皿、血」內部筆畫挖空，這位書法藝術家說，這些簡體字在他看來，像是失去內臟的屍體，但大家仍認得出被害人是誰，有些字簡化得太不合理，和原字毫無關連，例如把「聽」字簡化為「听」，難道用「口」去聽的嗎？而且「听」是古寫的「晒」，意思是「笑貌」，不論發音或意義，都與「聽」一點關係沒有，很多字已簡化得極盡荒謬了。 1 r, V3 F9 S% q: l' X  g3 J1 y
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中共一九五六年公布的第一批簡化字515字，在沒簡化前每字平均16.08畫，簡化後每字平均8.16畫。就這五百多字而論，簡體字省去了大約一半筆畫。因而贊成簡體字的人說，使用簡體字書寫文章應可快一倍。
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中國大陸曾作過一項統計，他們從一百篇北京「人民日報」的社論去計算，總字數為255,124字。如用繁體，每字平均為9.15畫，用簡體每字平均為7.67畫。一個字平均只減少了1.48畫。
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　　此外，有人對兩千個常用字表作了統計。兩千個常用字在未簡化前，一共是22,375畫，簡化後一共是19,560畫，，每字平均為9.8畫，比繁體字減少了1.4畫。
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中共也知道，簡化字太少，簡單易寫的功能不大。中共不是不想再多發明一些簡體字，而是發明了一批已「天下大亂」，再發明下去，中國文字便不成為文字了。中共一共推出過兩批簡體字。第一批在一九五九年公布，到了一九七七年又再推出第二批，由於第二批在大陸造成了巨大的混亂，八年後便由大陸國務院下令取消了。所以現在大家爭論不休的簡體字，是指第一批的2238個而已。 # O3 i# H! C6 K" z  o$ V. `* ?( ~
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　　中共在公布了第一批2000多個簡體字後發現，供掃盲識字的「二十常用字表」中的簡體字，簡化後在11畫以上的，仍有786個，因而曾決心作進一步的中國文字簡化。 6 @/ P  ?5 M8 M

! `/ f$ I/ C3 [5 h. c一位來自中國大陸的學者說，此一指示下達後，當時各地動員黨政機關、學校、廠礦、人民公社、部隊，展開千萬人大規模的創造簡化字運動。人人都自比倉韻，結果創造出來一批千奇百怪的新造字，不識字的人也造，令人嘆為觀止。
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1 h0 d8 F9 H8 R4 Q- j　　一九七三年，中共「人民日報」和「光明日報」並先後發表文章，論反對文字改革就是「顛覆無產階級專政，復辟資本主義，使中國淪為帝國主義的殖民地。」在這樣嚇人的大帽子下，誰敢反對簡體字？但他們很快便發現，大多數繁體漢字根本不能簡化，而且牽一髮而動全身，並不是想簡化便能簡化的。最後勉強又再簡化了853個，並在一九七七年公布，稱之為「二簡」。 # i* F. j6 I/ y7 g

/ L5 H/ U3 w5 b　　「二簡」就是第二批的簡化字，在實際應用中開始出了大問題。官方曾試用「二簡」印小說「金光大道」，結果沒有人能看得懂。而且好多簡化了的字在海外成了笑話，有人撰文責問說，「展」字將「尸」下面的部份簡化成「一」，是屍體放在板上展寬嗎？「道」將中間的「首」改成「刀」，講道理不用腦袋用刀嗎？一九八六年大陸終於發布命令：一九七七年發表的「二簡」停止使用。

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: G. r3 s& Q/ d6 I5 h: _7 m( n中華人民共和國中央人民政府門戶網站
* w# H3 r& N+ c6 ahttp://big5.gov.cn/gate/big5/www.gov.cn/lssdjt/content_517618.htm, g' {5 G" M' {  G8 q0 K- _9 h

１９５２年２月５日，中國文字改革委員會在北京成立。新中國成立後，黨中央、國務院向全國人民提出了文字改革的三大任務，即簡化漢字，推廣普通話，制定和推行中文拼音方案。中國文字改革委員會于１９５５年發表了《漢字簡化方案（草案）》，１９６４年編印了《簡化字總表》，作為使用簡化字的規範。《總表》共計２２３８個簡化字，一共簡化了２２６４個繁體字。１９６５年公佈《印刷通用漢字字形表》。

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8 s- V8 i5 W* e8 ^9 M# C! x) q[ Last edited by 阿感 on 2007-8-4 at 10:11 PM ]

pigcat

Originally posted by 我愛章小慧 at 2007-8-4 04:04 PM:
1 A4 K6 r, t5 t3 v/ M
- t5 e8 P1 g# ^: c+ Y; G8 f% h& W錯 , 簡體字 係 太平天國 果陣己經有
' g! q# t$ \; G/ ~/ _% ?而 一國兩制 , 係 遼國 果陣己經有

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第一個我知...
# X$ B1 Y1 F& e; r你睇中史書見到佢個銅幣個國字係簡體ma..
+ V' P2 w, @4 d但我睇過比太平天國更早ge書畫已經見過
" Y/ X5 P3 t. m8 b% D不過我唔肯定幾時開始有..
6 f0 H8 X2 T6 q9 \5 Y咪話咩咩之前lor-_-
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第二個真係唔知
0 F! P: S% {! M: Y  L( z有冇多d資料睇下?

cheery

媒體（新華網）報導，聯合國宣佈從二○○八年起，中文文件一律只用簡體字。對於在台灣的繁體中文使用者來說，必定會擔心，簡體字是否會成為中文的統一書寫系統，讓繁體字走入歷史。
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我要說的是，繁體字確實面臨危機，但不全是因為簡體字的普及。國內想維護繁體字的人，不論是因為反共而反簡體的統派，因為反中而反簡體的獨派，或以反異端的心態來反簡體的傳統派，都搞錯了方向。要確保繁體字不致死亡，就要建立健康的競爭心態，光是「反」是沒有用的。
. [. m! Y  U& ]& [! ^0 H& d
. D/ d. s7 }) q' K5 X/ {我們必須認清事實：簡體字與繁體字都是現代漢語的書寫系統，兩者都能同樣有效地紀錄現代漢語，兩者的讀者也都能同樣有效率地閱讀。簡體與繁體，是競爭的兩套系統，與政治立場無關，也與正統或異端無關。如果只是「反」而不競爭，如果不能放棄自以為正統的觀念與意識形態，再怎麼努力地反簡體字，也救不了繁體字。4 Y$ X6 V, Q: _. y+ h

+ X$ |" L0 A8 Z( W# |0 p兩周前，我在「閱讀心理學」課程談中文閱讀，剛好討論過這個問題。有同學在課堂上回應，他上網查資料發現簡體的文件往往比繁體多。他認為，不能讀簡體字等於失去一個獲取訊息的重要管道，所以我們的中小學應該開始教簡體字。% ?* L# x6 I. q3 M$ H1 n6 `) ?
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這個觀點非常務實，但以台灣「反簡體」的現狀，大概很難實現。台灣接納簡體字不見得對繁體字有負面影響，抗拒簡體字也不見得救得了繁體字。我要強調一點：在網際網路的影響下，繁體字面臨的最大威脅，不是簡體字，而是繁體中文使用者的創作愈來愈少。
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台灣是個繁體字大國，再加上經濟發展的水平與網路的普及，照理說台灣人可以創作許多有價值的文章發表在網路上。很可惜的是，台灣人不太喜歡寫。例如，很少台灣人為維基百科貢獻內容。另一個例子是台灣的部落格文化，台灣趕上了部落格的潮流，然而大部分的部落客如果不是忙著轉載在網路上找到的文章，就是摘錄別人的文章，只有極少數的人願意花時間產生一些原創性的內容。$ `) }6 U, z! ~! }# J; l* q, E" ^9 }* Q

3 `2 k' J0 L6 j; {" X* X網路提供了以小搏大的機會，但我們卻沒有好好利用。台灣人太習慣等著用別人做出來的東西，自己卻很少創作。如果大部分的台灣人還是只想要讀別人寫好的文章，用別人設計好的軟體，自己都不動腦筋，不寫，也不創造，那麼，繁體字總有一天要被掃進歷史的垃圾坑。到時，就怨不得別人了。不是簡體字害的，也不是共匪打壓。一切，都是我們自己造的孽。- j8 |4 a# E6 a2 @( ?3 W

+ E7 U( _. ?  m9 n如果台灣人可以持續用繁體字創作出許多有價值的內容，在世界的各個角落都一定會一直有人想學繁體字。我們應該努力創作，讓世人覺得「不能讀繁體字等於失去一個獲取訊息的重要管道」。這不只是振興繁體字的最好方法，也是發揮台灣影響力的最好方法。
" q& p9 m$ l  l. ?2 W7 t* v% a" @  f! [* c0 K; E
（原發表於 2006 年 3 月25 日中國時報時論廣場，並授權英文台北時報 Taipei Times 編譯組譯為英文，轉載於 4 月 4 日出刊的報紙及網站：Write more to safeguard traditional characters。）

cheery

pigcat有冇睇報紙??3 |/ M# U5 z6 d; ~6 }
先知先覺少少啦好冇?( J) e& }  ~$ ?$ j% o, b& D
咪成日做電車男啦

pigcat

下..呢單news好耐啦...
) u) t" d- c: U我睇過啦! ~/ Y" [5 y' \
繁體字廢係un d 文件ja ma..
" q4 X, l  P& Z/ P* o7 Q* x/ m2 t香港台灣澳門一日仲用緊繁體字...
) L) C( O$ {* i' ?點廢?
) H! u1 `/ g2 G/ o3 @
; o! U  p$ q+ j; X/ ~+ Z另一方面3 l2 D5 E% b* o8 Q; I$ o& h  a
文字係不斷演變
; Q$ X- A6 R7 \宏觀睇6 b* _3 B, X1 z4 S3 V
假若大家覺得繁體要棄用
! M  B3 d% u% M' B* i" ]要擋都擋唔住# ]9 z# {7 [5 G( n
相反1 }; h! O5 q& G# l5 n
如果大家都中意用繁體) l' S* n8 m# g5 t/ c
政府冇可能可以強制倒所有人都寫簡體1 A1 p1 X9 z0 c" j% m5 @
% h$ J  m1 M# z& f& U8 W' R
咁中意寫d複雜字
& B$ B# g& f2 a' F1 v4 v& k大可去練下書法
% a* [. |, G. I7 T- A寫下大篆啦
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$ @, J: R& J) A: z) m電車男..( ^% l. R7 H. ^7 V* n, u8 {! |# z! L
如果上莊, 攪alumni, 中意運動, 唔睇動漫都叫電車男...& P& t2 Y1 P: K/ D, O
我認...0 l2 P, }' H0 v! U2 w) A
% _5 q) Z( H+ z/ ?8 o1 Z% r( y9 U

+ T% e& o8 \$ T) }4 F8 j; x& g- S$ P) d5 q" L% @
題外話
+ x+ z% e5 J. k/ Y" n- v; m+ G既然咁憎簡體
1 ^+ n2 M. M$ o7 p0 T/ o" s6 G請問呢度有邊個發誓未曾寫過一隻簡體字?  @# g' |! w. p6 P" A: ]

! ]) Y: d+ J5 n) h. L* f$ g5 v5 y4 ]---------------------------1 z) d0 S  d. a4 V2 v& J
另外
/ F2 T) }4 z' {, }8 n& z或者係我第一次留言個語氣差左
: O, F6 V% y( m; \  @SORRY
" g4 ?4 c; G! C- U7 d1 @% R! g$ d+ y1 n# [- O
[ Last edited by pigcat on 2007-8-5 at 03:29 AM ]

阿感

Originally posted by pigcat at  03:28 AM:
5 _+ [" T4 ?: x8 s! D下..呢單news好耐啦...4 R" ~) _' h7 w; E/ `5 t' o# R7 C, w
我睇過啦
3 w/ d+ `; b$ n% ?! X3 o) X繁...

( ~& m4 B  _% q' t: e
7 u+ W; T& A5 E# A* l3 R7 Q簡體字簡化得好的話,我也願意全盤使用,可惜現在中共規範的簡體字實在簡化得差
+ G4 A$ a" U+ A) c, P這套文字系統在記憶,省時上幫助不大,在傳意方面更會造成不少誤會8 {, ~' d0 C; X! c/ s
進入電腦時代,簡體字應用在電腦上完全發揮唔到省時o既功能
$ k0 d4 K6 S0 A! H4 W基本上,現在這一套簡體字只是中共在未經心思熟慮之下造出唻o既產物$ L1 q4 @, U' `( O- l
詳參下例網頁0 Q% T; Y% R: u; L# }: X. O) w
http://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0007.htm
& a: b2 ~+ F7 q$ |http://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0006.htm
" R, N% S/ y% ]* Y5 ?5 J
: o# _% x3 c" |對於"請問呢度有邊個發誓未曾寫過一隻簡體字?"
  e- @0 e# w* C4 _: K0 u我當然唔敢發誓未曾寫過
: ]# O! R' a, }  c2 W7 w情況同我唔敢發誓未試隨地掉垃圾,未試過講粗口差唔多4 T$ H" t  E" v! v, S
又唔鍾意又要做,真係屎窟鬼7 t* _1 l3 e. R9 L3 j. f. G( N, ~8 M
7 x% t8 {+ e7 f
[ Last edited by 阿感 on 2007-8-5 at 04:30 AM ]

打狗棒

Originally posted by 我愛章小慧 at 2007-8-4 15:50:
% K* E! i% x2 W7 S
$ O  v: l0 P# X, E. o' y4 W但實際運作上 , 卻與對國家無異~~

' K# V7 D4 A/ l1 y, J+ d) m$ i
台獨份子最愛「思想自瀆」, 人家不爽不要緊, 自己爽就好了!!!
' L6 U' Q/ l- A$ g. x5 F正如你出世就是男性, 但不知何時就喜歡作女性打扮, 而且在日常實際運作上 , 卻與女性無異, 請問是否你就是女人?

karenmoe

Originally posted by 我愛章小慧 at 2007-8-4 03:50 PM:
9 j" a  g( X- O) ]' y8 r' d; z' [) G$ |) Z. l$ s( R: C
但實際運作上 , 卻與對國家無異~~

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要成為一個獨立既國家,能獨立運作其中是一個條件
2 h6 I% F( E+ Q受到國際承認他的獨立也是一個條件
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目前台灣只能運作但不被承認,所以還未足以稱為一個國家