pigcat

Originally posted by cheery at 2007-8-4 12:08 AM:
" W/ u$ p3 U4 t8 @3 W榮歸內容指出中國愛香港," v6 B/ M; z# B' x. _1 e
更誇張到全...

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邊個話繁體字要廢...$ ^* U' K$ Z# w8 I5 j3 ?" r* b) O

- j, L% F! q# j7 O' Z: g- ?同埋...簡體字唔係中共諗出黎# K$ ]# c8 n9 ]7 H. M
係民國時候已經有頒布
' m; K8 p; G7 ~6 U  j5 _再者
" E) Q3 ?& V4 b6 J5 a7 A; r簡體字早在民國前已經存在% D9 q) S5 U# v) c$ f8 H  y4 _: R
* Y7 s$ o0 \4 T, c. ~- s! u3 A. w
唔好唔中意一樣野
  d# b4 Q8 _+ H& g就將所有自己認為唔好ge野都拉到果樣野身上
$ U" L9 g1 ?9 _8 [就算係最好都先查清楚先..

我愛章小慧

Originally posted by pigcat at 2007-8-4 03:54 PM:
3 L. m! x: u: b7 N4 D) G( e/ c2 v7 ~& H4 f7 r; B9 p
邊個話繁體字要廢...+ \8 H$ h8 r- Q

1 _& c; q( _/ Q同埋...簡...

1 J- L0 }" K, s. Q9 @4 I
錯 , 簡體字 係 太平天國 果陣己經有) H' |9 |; B) V5 k! c
而 一國兩制 , 係 遼國 果陣己經有

阿感

漢字o係多個時期都有出現過簡化字,而家中國通行o既簡體字都係由中共"整理"出來
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節錄
( A& Y$ |* G" C5 q* u3 A, uhttp://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0005.htm+ b# R: _8 O  t$ ~3 h: L
http://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0006.htm9 ~7 u7 n* w# a# [* w# Q$ q+ O+ m! X) v
http://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0007.htm
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這得從簡體字的誕生說起。大家都知道，簡體字是中共一九五六年一月「發明」的。是中共「文字革命」的產物。此間一位文史學者指出，簡體字原是中國文字拉丁化的前奏。中共原本的想法是，要全面廢除漢字，完全以拼音的羅馬字去取代。在全盤拉丁化之前的過度時期，暫時先使用簡化的漢字。因而在中共當初的想法裡，簡化出來的漢字，好壞並不重要，反正遲早便要廢除了。中共萬沒想到，集政府全部力量推動的「中國文字拉丁化」之路並沒有走通，簡體字便只好這樣繼續「流行」下去了。
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這位文史學者說，要回顧簡體字的歷史，應從民國初年談起。當時錢玄同、瞿秋白和魯迅三人，都認為「不廢滅漢字，不足以圖強」。他們三個人只有錢玄同不是共產黨，他們的主張則由共產黨全力執行。一九三一年蘇共在海參威召開「中國新文字第一次代表大會」，俄境兩千多華人參加，會議在蘇共操縱下，論「漢字是古代封建社會的產物，要用純粹的拼音文字來代替它。」同年吳玉章等人便制定了「拉丁化新文字」。一九五一年毛澤東說:「文字必須改革，要走世界文字共同的拼音方向。……在實現拼音化以前，必須簡化漢字。」
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1 H( n& T9 g, c% B5 X時至今日，漢字拉丁化的荒謬，已受到人們的唾棄，中共的「文字革命」也失敗了。有人認為，可惜的是中共雖然放棄了文字革命的最終目標「拉丁化」，但沒有把漢字的簡化也一併放棄。結果使得原本為過渡時期產物的簡體字，繼續過渡到今天，讓天下的華人一半用繁體字，一半用簡體字。
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中共把台灣、香港以及世界各地僑杜所使用的傳統中國字，稱之為「繁體字」，此間一位學者認為，這種不當的命名，使年輕一代發生錯覺，聽到「繁」字便心生厭煩而抗拒。在他看來，其實一些分屍式的簡體字，應該叫「殘體字」。 : i# P' e7 z) r- [

, D* F  F" `0 `5 z在此間一位文字學家兼書法家的學者看來，中國大陸推行的簡體字，屬於原字減少筆劃，、並沒有廢除原字的，還不算太壞。然而中共的簡體字也包括了類推字、同音代替字、形聲字、特徵字、輪廓字、草書楷化字、會意字、符號字、簡化偏旁字等等。他說，其中類推字和同音代替字最複雜，草書楷化字最醜陋，輪廓字最荒謬。
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簡體字中的同音代替字，是用一個字代表好幾個字，意義自然容易混淆。例如簡體字的「干」代替了繁體字的「干、乾、幹、贛」。看到「干江」不知是「乾江」，還是「贛江」。「天干」也令人懷疑；到底指的是甲、乙、丙、丁……，還是指天乾物燥的「天乾」呢？又如簡體字的「丁」代替了繁體字的「丁、叮、盯、釘、靪」，以簡體字寫成的「丁上了」，誰能知道那是指叮上了、還是盯上了、釘上了?
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草書筆畫圓潤，書寫快捷，而且能展現書法藝術之美。草書自古以來都只用在書寫上，從來沒有用於印書印報。中共推行的草書楷化字中的「吉、食、糸、金、書、車、專、轉、堯、韋、事、高、第」等字，筆畫經楷化後，非但全無藝術之美，而且顯得傾斜僵硬。很多書法家因而認為，這些草書楷化字，醜陋至極，如同枯骨，今人噁心！ * L( ]& v7 `7 d  r
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輪廓字將「角、耳、南、商、皿、血」內部筆畫挖空，這位書法藝術家說，這些簡體字在他看來，像是失去內臟的屍體，但大家仍認得出被害人是誰，有些字簡化得太不合理，和原字毫無關連，例如把「聽」字簡化為「听」，難道用「口」去聽的嗎？而且「听」是古寫的「晒」，意思是「笑貌」，不論發音或意義，都與「聽」一點關係沒有，很多字已簡化得極盡荒謬了。 4 O! a- L# N; M/ L

: K; ~: b( L3 {; p3 N& t/ H中共一九五六年公布的第一批簡化字515字，在沒簡化前每字平均16.08畫，簡化後每字平均8.16畫。就這五百多字而論，簡體字省去了大約一半筆畫。因而贊成簡體字的人說，使用簡體字書寫文章應可快一倍。 ) `$ V' E% ^( t; H) X! g2 n, W! Z
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中國大陸曾作過一項統計，他們從一百篇北京「人民日報」的社論去計算，總字數為255,124字。如用繁體，每字平均為9.15畫，用簡體每字平均為7.67畫。一個字平均只減少了1.48畫。 9 N/ P- e3 e0 g0 _& I# v* z
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　　此外，有人對兩千個常用字表作了統計。兩千個常用字在未簡化前，一共是22,375畫，簡化後一共是19,560畫，，每字平均為9.8畫，比繁體字減少了1.4畫。
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中共也知道，簡化字太少，簡單易寫的功能不大。中共不是不想再多發明一些簡體字，而是發明了一批已「天下大亂」，再發明下去，中國文字便不成為文字了。中共一共推出過兩批簡體字。第一批在一九五九年公布，到了一九七七年又再推出第二批，由於第二批在大陸造成了巨大的混亂，八年後便由大陸國務院下令取消了。所以現在大家爭論不休的簡體字，是指第一批的2238個而已。 9 i1 F) S6 o7 ]: @6 P+ R
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　　中共在公布了第一批2000多個簡體字後發現，供掃盲識字的「二十常用字表」中的簡體字，簡化後在11畫以上的，仍有786個，因而曾決心作進一步的中國文字簡化。
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一位來自中國大陸的學者說，此一指示下達後，當時各地動員黨政機關、學校、廠礦、人民公社、部隊，展開千萬人大規模的創造簡化字運動。人人都自比倉韻，結果創造出來一批千奇百怪的新造字，不識字的人也造，令人嘆為觀止。 ' h  s- `  }) S3 e" }4 o1 J
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　　一九七三年，中共「人民日報」和「光明日報」並先後發表文章，論反對文字改革就是「顛覆無產階級專政，復辟資本主義，使中國淪為帝國主義的殖民地。」在這樣嚇人的大帽子下，誰敢反對簡體字？但他們很快便發現，大多數繁體漢字根本不能簡化，而且牽一髮而動全身，並不是想簡化便能簡化的。最後勉強又再簡化了853個，並在一九七七年公布，稱之為「二簡」。
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　　「二簡」就是第二批的簡化字，在實際應用中開始出了大問題。官方曾試用「二簡」印小說「金光大道」，結果沒有人能看得懂。而且好多簡化了的字在海外成了笑話，有人撰文責問說，「展」字將「尸」下面的部份簡化成「一」，是屍體放在板上展寬嗎？「道」將中間的「首」改成「刀」，講道理不用腦袋用刀嗎？一九八六年大陸終於發布命令：一九七七年發表的「二簡」停止使用。

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5 ]% X. d: |5 J3 y9 Z+ T中華人民共和國中央人民政府門戶網站1 v* U# {$ [' a3 S# d& Q
http://big5.gov.cn/gate/big5/www.gov.cn/lssdjt/content_517618.htm3 G0 x, ^' L; K0 O# _, a- W% V+ ]2 S

１９５２年２月５日，中國文字改革委員會在北京成立。新中國成立後，黨中央、國務院向全國人民提出了文字改革的三大任務，即簡化漢字，推廣普通話，制定和推行中文拼音方案。中國文字改革委員會于１９５５年發表了《漢字簡化方案（草案）》，１９６４年編印了《簡化字總表》，作為使用簡化字的規範。《總表》共計２２３８個簡化字，一共簡化了２２６４個繁體字。１９６５年公佈《印刷通用漢字字形表》。

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" D. o" N1 z* [% Z8 q( K[ Last edited by 阿感 on 2007-8-4 at 10:11 PM ]

pigcat

Originally posted by 我愛章小慧 at 2007-8-4 04:04 PM:
- D- @4 U3 M# U; v. d/ J: \) b. h- [7 O/ |; p9 y
錯 , 簡體字 係 太平天國 果陣己經有4 }1 h2 e" r6 l
而 一國兩制 , 係 遼國 果陣己經有

# L) H/ ?; K* i2 V第一個我知...8 j4 ]3 h: L) W) e( M1 ~* q; f! a
你睇中史書見到佢個銅幣個國字係簡體ma..
6 F/ M* ?) ?: q$ i: P+ Y但我睇過比太平天國更早ge書畫已經見過
0 G4 N+ `7 V" N: f* v不過我唔肯定幾時開始有..
. K/ d6 ~( }% i2 A) u3 N咪話咩咩之前lor-_-! |! p% o# f2 i
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第二個真係唔知% f2 D- [7 X+ \3 [$ S6 B8 b
有冇多d資料睇下?

cheery

媒體（新華網）報導，聯合國宣佈從二○○八年起，中文文件一律只用簡體字。對於在台灣的繁體中文使用者來說，必定會擔心，簡體字是否會成為中文的統一書寫系統，讓繁體字走入歷史。9 C: L/ R/ Q7 f. _
3 J4 z. U% a: y0 ], S
我要說的是，繁體字確實面臨危機，但不全是因為簡體字的普及。國內想維護繁體字的人，不論是因為反共而反簡體的統派，因為反中而反簡體的獨派，或以反異端的心態來反簡體的傳統派，都搞錯了方向。要確保繁體字不致死亡，就要建立健康的競爭心態，光是「反」是沒有用的。- A& Q, `, h, ]* _3 W% j4 z4 Z% z2 m
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我們必須認清事實：簡體字與繁體字都是現代漢語的書寫系統，兩者都能同樣有效地紀錄現代漢語，兩者的讀者也都能同樣有效率地閱讀。簡體與繁體，是競爭的兩套系統，與政治立場無關，也與正統或異端無關。如果只是「反」而不競爭，如果不能放棄自以為正統的觀念與意識形態，再怎麼努力地反簡體字，也救不了繁體字。  d0 s& j9 C& g: Z- M) D6 P5 B3 ]

7 t5 q- J- T8 E兩周前，我在「閱讀心理學」課程談中文閱讀，剛好討論過這個問題。有同學在課堂上回應，他上網查資料發現簡體的文件往往比繁體多。他認為，不能讀簡體字等於失去一個獲取訊息的重要管道，所以我們的中小學應該開始教簡體字。$ u  c+ m' k  r0 T

* o/ F; `5 h: T0 w, E1 S這個觀點非常務實，但以台灣「反簡體」的現狀，大概很難實現。台灣接納簡體字不見得對繁體字有負面影響，抗拒簡體字也不見得救得了繁體字。我要強調一點：在網際網路的影響下，繁體字面臨的最大威脅，不是簡體字，而是繁體中文使用者的創作愈來愈少。
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台灣是個繁體字大國，再加上經濟發展的水平與網路的普及，照理說台灣人可以創作許多有價值的文章發表在網路上。很可惜的是，台灣人不太喜歡寫。例如，很少台灣人為維基百科貢獻內容。另一個例子是台灣的部落格文化，台灣趕上了部落格的潮流，然而大部分的部落客如果不是忙著轉載在網路上找到的文章，就是摘錄別人的文章，只有極少數的人願意花時間產生一些原創性的內容。
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網路提供了以小搏大的機會，但我們卻沒有好好利用。台灣人太習慣等著用別人做出來的東西，自己卻很少創作。如果大部分的台灣人還是只想要讀別人寫好的文章，用別人設計好的軟體，自己都不動腦筋，不寫，也不創造，那麼，繁體字總有一天要被掃進歷史的垃圾坑。到時，就怨不得別人了。不是簡體字害的，也不是共匪打壓。一切，都是我們自己造的孽。
# s) [5 K+ D  r3 A- V
! x# `% w# |! u" h- J! v如果台灣人可以持續用繁體字創作出許多有價值的內容，在世界的各個角落都一定會一直有人想學繁體字。我們應該努力創作，讓世人覺得「不能讀繁體字等於失去一個獲取訊息的重要管道」。這不只是振興繁體字的最好方法，也是發揮台灣影響力的最好方法。 : Y6 q9 A8 O; p% s& ]  g0 g5 G9 D
, |$ ?, x, h$ P/ ~: O9 o
（原發表於 2006 年 3 月25 日中國時報時論廣場，並授權英文台北時報 Taipei Times 編譯組譯為英文，轉載於 4 月 4 日出刊的報紙及網站：Write more to safeguard traditional characters。）

cheery

pigcat有冇睇報紙??' ?. ^8 c. d  E& ?+ ~4 H
先知先覺少少啦好冇?0 D% L  p" f# J9 n( H. H
咪成日做電車男啦

pigcat

下..呢單news好耐啦...
" e: Y" _  B3 e) B7 O我睇過啦# ?9 K" M# H) ]. K; t3 e
繁體字廢係un d 文件ja ma..0 L* h" W0 J* C* D2 z
香港台灣澳門一日仲用緊繁體字...
' _. R. F  J/ Q點廢?9 \6 f# ~) z: \- j1 u
2 n3 G) r) W; X0 O; k, I( b
另一方面
; @( [. H- S* S" F' ~$ i: k, p) K文字係不斷演變/ Z% n# ^. c8 o
宏觀睇+ V' A: ~1 T# q- {$ ^
假若大家覺得繁體要棄用  V6 v& g' E1 |) m3 [' D& ?
要擋都擋唔住
0 U2 X) t+ }% @+ s相反5 b& F. J5 \% j+ t! K& q4 ?7 S8 b
如果大家都中意用繁體, W' O, F0 i$ |5 l$ e" M# C
政府冇可能可以強制倒所有人都寫簡體
  s& p; ^, A4 @9 Q1 r+ n5 L! y1 @" I5 r; L; }6 d
咁中意寫d複雜字: @$ ?6 V  y6 k/ ~
大可去練下書法
: _& x! l- ^9 o, h  O4 l+ k  t- m寫下大篆啦
8 `, T3 \9 l2 x6 {9 Q4 g! y' C4 ]! @- s, G  T6 H! O, x/ c
電車男..
4 y: q3 ^- Z' ~' F, z  z如果上莊, 攪alumni, 中意運動, 唔睇動漫都叫電車男...3 E2 r1 h3 n2 r& L% ?; n
我認...
( |" L$ `- X! k! [, l
: q0 X- u5 P! p+ o4 G5 ^. A% z( T& y0 [  {3 p( {0 U

' f% [2 ?' Y/ Y8 @/ k題外話
' S) |1 r6 e# Y- }! ?: G既然咁憎簡體
6 u5 q; w, Q9 o$ [( S! ?# I' y) W' s請問呢度有邊個發誓未曾寫過一隻簡體字?& J  z, j! @$ H) [( u

* [$ g/ d& l* e9 u2 p---------------------------
$ V" `9 }+ W4 H' y另外# p7 R. n6 Q3 _, k$ p2 U* ~
或者係我第一次留言個語氣差左, L! d2 }7 [9 \9 A  i: C! O
SORRY6 ^% s" [  |) Q( q% a

' j. w+ L7 t0 S6 l[ Last edited by pigcat on 2007-8-5 at 03:29 AM ]

阿感

Originally posted by pigcat at  03:28 AM:
' U% e! c/ ]% W5 F下..呢單news好耐啦...6 }8 e: {/ e  m+ i! V; t1 r
我睇過啦9 f5 g1 {. G" i; V* a. i7 d
繁...

( ^! v: B; i$ d- \( K; @' W) ?6 e* l, L0 j
簡體字簡化得好的話,我也願意全盤使用,可惜現在中共規範的簡體字實在簡化得差9 O$ Q) v( t! N. R0 C* ~
這套文字系統在記憶,省時上幫助不大,在傳意方面更會造成不少誤會' ?. I: E5 ~6 O1 @" P; L. Z
進入電腦時代,簡體字應用在電腦上完全發揮唔到省時o既功能( Q# @2 N, b2 t$ u
基本上,現在這一套簡體字只是中共在未經心思熟慮之下造出唻o既產物
+ _. w6 f% |$ G詳參下例網頁
) E4 \' r2 G4 U- q% chttp://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0007.htm
3 {2 s: R+ a! M& x# N8 Ihttp://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0006.htm; e% k7 i2 {4 \& g, U

( y, F5 @6 m& f% t, g8 V對於"請問呢度有邊個發誓未曾寫過一隻簡體字?"
  c0 [. m' N8 M# g! X( e我當然唔敢發誓未曾寫過8 m9 w! |: `) U3 i6 w
情況同我唔敢發誓未試隨地掉垃圾,未試過講粗口差唔多
6 ?2 ?9 G# L4 s4 @1 S% W' w4 A又唔鍾意又要做,真係屎窟鬼) s9 U8 M1 A6 r& s  [1 l

" R/ d* ~* T% n% e0 @( P% ~[ Last edited by 阿感 on 2007-8-5 at 04:30 AM ]

打狗棒

Originally posted by 我愛章小慧 at 2007-8-4 15:50:, O+ L$ ^" k" V. d, P% Y4 O5 Z+ K

; @1 M% J* k2 [1 }7 U但實際運作上 , 卻與對國家無異~~

9 G" x1 v* M7 Q  ^' ?台獨份子最愛「思想自瀆」, 人家不爽不要緊, 自己爽就好了!!!
8 r9 J0 `& X% [! C* S# T正如你出世就是男性, 但不知何時就喜歡作女性打扮, 而且在日常實際運作上 , 卻與女性無異, 請問是否你就是女人?

karenmoe

Originally posted by 我愛章小慧 at 2007-8-4 03:50 PM:
/ }: U4 X8 n; H4 G8 z0 H( r5 R, x) g0 t
但實際運作上 , 卻與對國家無異~~

6 \. F* K; }; T  r+ l
要成為一個獨立既國家,能獨立運作其中是一個條件
. _1 T; e6 Z  I# \9 b1 r" A$ O受到國際承認他的獨立也是一個條件* y4 d+ c2 T1 _

) h8 Q- B% n) E' d9 r  a  {目前台灣只能運作但不被承認,所以還未足以稱為一個國家