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標題: 轉問即答三萬月薪難題 [打印本頁]

作者: 大優勢 時間: 2006-9-11 03:43 PM 標題: 轉問即答三萬月薪難題

朋友傳來電郵，有一條關於應徵月薪三萬工作時的面試問題。感覺有趣，記錄如下： 8 y4 g' [" D8 p" d9 Q6 M. G
小明和小紅都是張老師學生，張老師的生日是 M 月 N 日，二人都知道張老師的生日是下列 10 組中的一天。張老師把 M 值告訴了小明，把 N 值告訴了小紅，張老師問他們知道他的生日是哪一天嗎？ , g5 E* ]( F6 s& q2 J! g' \

3 月 4 日
3 月 5 日
3 月 8 日
6 月 4 日
6 月 7 日
9 月 1 日
9 月 5 日 6 d! Z! Z4 W# I
12 月 1 日
12 月 2 日 / z$ Z) v$ E% t/ S7 W% M
12 月 8 日 8 ~+ B; z! z- L, X) G

小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」
小紅說：「本來我也不知道，但是現在我知道了。」 5 T- w: [. \& j$ l; {# Y
小明說：「哦，那我也知道了。」 , h/ x! V- Y0 E) l+ y8 X
請根據以上對話推斷答案。
這問題見證了香港經濟的轉型。過去在金融風暴之前，從沒想過月薪三萬元的工作，要回答一條如此難題。 * r: t* K9 D4 W4 J" X2 u) O
舊日的好時光，今天頓成泡影，原來那三萬元，都不是容易賺。答案明天公佈。

! k& N# ?# T/ q2 e# e6 Y
１１／９／２００６

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 03:46 PM

現在我也知道了...
too easy~
give me $30K~

作者: 大優勢 時間: 2006-9-11 03:54 PM

Originally posted by peikasiu at 2006-9-11 03:46 PM:4 C+ H: s h- ~3 ]
現在我也知道了...9 ^2 Y8 j4 `8 e$ v5 S
too easy~
9 _' g7 |4 J* Q3 ~9 y$ }3 }give me $30K~

5 m" D2 v- ]& \: ^5 G
U* e- L7 N( M+ a& x& c7 K0 A) V
..............我點知你知呀

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 03:59 PM

i dun want to give the answer now bcoz other people will have no fun to play...

作者: 665 時間: 2006-9-11 04:05 PM

6月7

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 04:18 PM

6月7 , q2 F& o" h2 p2 q' G/ n
is wrong

作者: 12d3 時間: 2006-9-11 04:24 PM

9 月1 日

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 04:30 PM

close but wrong again...

作者: kaing 時間: 2006-9-11 05:00 PM

我無估錯....應該係6月4日....
首先刪去日數沒有重複既號碼...因為小紅說明原本佢是不知道...
如果日數沒有重複一定是會知道幾月的...再看只有1,4,5,8
因為如果是12月有3日...重複日數有2日...是1號同8號...! G2 o8 \! E U9 `; D
有兩者選擇是無可能估中...3月同9月也是一樣...7 |: x, u4 J- }) w; _8 y* ~
但係6月只有兩日...其中一日是7號是不重複的日數...
如果小明知道是6月,如果小紅不確定答案就一定是4號...2 G5 Q+ t; \: F& F* `& p( t0 o9 v
所以在當中談話引,就証明這點...+ q' W: g* a1 O6 ?, P
不太難估...0 q4 [ C5 x7 U" G2 {

[ Last edited by kaing on 2006-9-11 at 05:14 PM ]

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 05:02 PM

please explain...

作者: playbr2 時間: 2006-9-11 05:14 PM

3 月 4 日   s6 R. ^4 E# D# \3 Z! h
3 月 5 日2 c$ F" C. _  Y! f8 ?. ?( w  M9 b: A
3 月 8 日
6 月 4 日% _8 b% B: P! ^6 Q6 c
6 月 7 日
9 月 1 日
9 月 5 日
12 月 1 日 8 P. R( u/ x6 t$ y/ r
12 月 2 日
12 月 8 日

小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」
小紅說：「本來我也不知道，但是現在我知道了。」
小明說：「哦，那我也知道了。」 * O7 K: n3 e" k& w
請根據以上對話推斷答案。 ) e( r) E) r3 U  k) Q. a# g
. _" z( b! f( w; l
答案:* ~& C. M/ d9 J

小紅本來不知道,因為日子有相同' ]" C/ w& V7 ~7 c0 n* ?

相同日子% G: r$ \' a5 a" U4 p

9/1  12/1  , 3/4 6/4  , 3/5  9/5  , 3/8  12/8

因為月份有相同,所以小明本來不知道,但後來小紅知道了,所以他也知道,
0 V+ Q8 ^% d! r$ e- J/ Y% n; j
3/4  3/5  3/8,  6/4  ,9/1  9/5 , 12/1  12/8
* s& s7 Q9 R* w" @3 o
可以令小明也知道的除了6月份沒有其他了
3 U' q" a, g" o* s6 P
答案=6月4日& S7 G4 Z# ~7 v/ m! O! }7 b

[ Last edited by playbr2 on 2006-9-11 at 05:16 PM ]

作者: playbr2 時間: 2006-9-11 05:22 PM

大家去玩玩, W/ S& s; g7 R# u* ]; a

方程式
+ S8 H6 d4 N1 [$ g. L) u
http://www.26fun.com/bbs/viewthread.php?tid=126337&sid=DV4Awv, G2 A3 l( O7 M- c+ Q0 P, N6 C
$ X/ d Z1 \5 K, n
[ Last edited by playbr2 on 2006-9-11 at 05:50 PM ]

作者: sakura310 時間: 2006-9-11 09:17 PM

我推到是9月1日( K) h# H" k2 d; }

首先先分析第三句話
最後一句,小明說：「哦，那我也知道了。」咁即係佢本身係唔知真係確實ge日期: r- P, G3 x' w  R
小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」& g; O+ `, G9 u, }  K
小明佢明明唔知日期,為甚麼小明仲可以這樣說,而且還說肯定?
原因就是因為小明知道的月份,後面的日子全部都有重覆的,所以他才能肯定地說,如果佢唔知,小紅都唔知,所以6月,12月都不是所求
這裡要解釋一下,因為7日同2日呢兩個日子只出現一次,假設真係咁好采,小紅知道的數字只出現一次,對6月黎講,小紅有1/2機會知道,同樣對12月黎講,小紅有1/3機會知道,與第一句ge條件不符4 V! ?! {# O% `
所以6月同12月全都不合
睇埋第二句,小紅本來不知道,就更加肯定小紅知的日子不可能只出現一次,不然她不可能說本來不知道+ n: \& d& t" L+ _$ B! U
7 M& e1 C5 ]1 j6 I4 W: K
當小紅聽完小明咁講之後,佢係會諗到上面ge推理,所以佢知6月同12月係不合的# u, Y+ u8 }2 D+ W
又小紅說：「本來我也不知道，但是現在我知道了。」
本來不知道,而家知道,亦即是說,未除去6月和12月前,小紅知ge日子出現左兩次,所以佢本來係唔知的; k5 E! d% _/ q9 \
但聽完小明講,再加上推理,就會除去6月和12月,除去後,因為小紅的數字只出現一次,所以她才能知道,因此,日子為5日的不合,不然她不可能知道答案
故此3月5日和9月5日又不合( F4 U! s3 A4 ^/ r; @

最後餘下3月4日,3月8日,同9月1日,小紅是已經知道答案的,就係呢三日中其中一日
而家再次用返第三句
小明說：「哦，那我也知道了。」: B( j* H/ N: h7 C: K' _" v
因為小明聽完小紅講之後,佢會以上面0岩0岩所講ge推論,所以佢知道餘下ge日子就係頭先講哥三個
而佢又話佢知道答案,好明顯唔可能係3月,不然佢無可能知答案,所以結果就只有9月1日
  o* A1 J8 ~1 _
' x+ s6 v  P% Y6 B/ ^
我就係推到咁,但係見之前有人答9月1日,peikasiu話close,而佢又無講答案,所以我唔知係咪我錯
3 A9 i5 _3 R1 n, ~2 `7 }$ z
希望我無推錯啦^^

作者: Azuma 時間: 2006-9-11 10:07 PM

6/7( T: X, T+ i9 [
5 G, I2 Q$ a# U. \, M5 J- C
2 mins guess

作者: Azuma 時間: 2006-9-11 10:19 PM

6/7

2 mins guess

作者: kakeidevil 時間: 2006-9-11 11:07 PM

唸爆個頭...........我估9月1日！$ }3 A6 p+ ^1 b5 k J6 u
樓主快d開估！8 _* H: n0 ]! G# _( m( _; ~
http://www.dchome.net/emote/icon/143.gif http://www.dchome.net/emote/icon/234.gif

作者: bigfish 時間: 2006-9-12 12:27 AM

3 月 8 日

作者: peikasiu 時間: 2006-9-12 12:28 AM

my answer is 9-5
樓主快d開估！

作者: foothill 時間: 2006-9-12 03:03 AM

我估6月4

作者: kaing 時間: 2006-9-12 03:59 AM

Originally posted by kaing at 2006-9-11 05:00 PM:
, f) a* U/ B. @# O* [我無估錯....應該係6月4日..../ a: f0 Y' ^/ N g S# E
首先...

頭先再睇多次問題...都係覺得無可能係6月...
但係又比我諗到一樣野...
第一句說話証明這個月份一定是最難估...所以一定是3月因為3日都是重複日數0 G; |9 S. j" ^; N+ l
而第二句小紅已經知道答應,咁就一定唔會是5日同8日,因為5同8都不會得到信心確實既答案
所以我估答應係3月4日

好想快d 知答覆...7 L7 ? z& S- l2 h1 J& b$ g) s
" Z$ d- G3 H* C# E! a) |
[ Last edited by kaing on 2006-9-12 at 04:08 AM ]

作者: 大優勢 時間: 2006-9-12 01:28 PM

開估了
: w- ^7 H" J$ }, D- C
4 W6 ^) y' _: v9 g5 a4 X R+ C
把問題傳給哥哥，他在美大學唸電腦的，因此很有系統地回了個圖表給我，但在此不刊登出來，因為登了你也不會明白，還是以文字解釋較好。
第一句（小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」）反映小紅無法從手上的 N 值，直接猜到張老師生日。由於十組中，只有「 6 月 7 日」和「 12 月 2 日」的 N 值沒重複過，如小紅的 N 值是「 7 」或「 2 」，她定能猜到，而既然不是「 6 月 7 日」和「 12 月 2 日」這兩組，那 M 值就一定不是 6 和 12 ，所以可剔除六月和十二月組別。

第二句（小紅說：「本來我也不知道，但是現在我知道了。」）反映小紅現在能從手上的 N 值，猜到張老師生日。在餘下五組中，只有「 3 月 5 日」和「 9 月 5 日」的 N 值相同。若小紅的 N 值是「 5 」，她根本不會猜到。故「 3 月 5 日」和「 9 月 5 日」這兩組也可剔除。 " C1 F- G4 o+ l& B/ A% h) u
最後第三句（小明說：「哦，那我也知道了。」）則揭示小明能憑手上的 M 值，在餘下三組中猜出張老師生日。而三組中只有「 3 月 4 日」和「 3 月 8 日」的 M 值相同。若小明的 M 值是「 3 」，他根本不可能知道。所以這兩組也可剔除。餘下「 9 月 1 日」便是答案。2 ~: j, m! d: h; R
2 g! j3 a# m: D) m9 z2 a
彭浩翔

作者: 大優勢 時間: 2006-9-12 01:31 PM

12d3
sakura310
兩人中了

" k. N3 [' h: X9 o/ ~, Q9 T
可惜12d3沒有explain answer' t3 b% e; r; k* k
不知道佢係咪真係明

+ G9 z- Y* z$ L+ ?1 a9 [
" C; d o4 J# A' @6 V
[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

作者: sakura310 時間: 2006-9-12 03:57 PM

哇~
我推0岩左啦^^ L( h* J) @7 l; }
好開心啊~0 r, \' d1 q. l; ?. R* S
幾驚推錯呀 HAHHA

不過呢 XD$ P' F6 {4 E& X; p: J7 o
我唔係好想用個"中"字lor
因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"
我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^

開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor: `7 \! j: {) P3 c0 D/ Z& q
所以都有d一頭霧水

啊~對了,有無分加ga? hahah~
$ A4 }) Y* X9 K/ S4 w6 N
仲有呢~" c% l& \. E; N, x5 }+ ~
樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

作者: bigfish 時間: 2006-9-12 05:36 PM

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

作者: sakura310 時間: 2006-9-12 06:25 PM

peikasiu唔係樓主黎ga
我開頭都以為佢係樓主=.=
開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯+ i7 t2 u- z- w! R9 @) p
但係見佢唔係樓主9 g/ H0 L9 m5 d! O2 G% n) K
所以我先敢將我個推理post出黎 XD
2 x" ^6 t3 v, G% Y5 v' Y1 d/ }
說真的=.=
我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

作者: hk853 時間: 2006-9-13 12:31 AM

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:; T, l2 y! v% F. f; I. A
小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」

R7 g! C$ W8 ]$ w
乜小明有可能一開始就知道咩?

作者: 大優勢 時間: 2006-9-13 12:44 AM

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:
' O2 o2 z- s$ ?我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

0 K, Z" Y+ P; N1 K% w
4 N e. U8 w, i- Q$ u; P
* z1 o7 H# D8 Y% ^
唔係我話你錯
請睇清楚

作者: 金魚佬 時間: 2006-9-14 04:36 AM

題目本身有大問題。
5 r2 F V& s# O' m
引：〔張老師把 M 值告訴了小明，把 N 值告訴了小紅〕
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師的 N 值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

作者: playbr2 時間: 2006-9-14 05:15 AM

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:
' p9 r4 g: n/ D4 V7 o9 W) l7 Q5 M題目本身有大問題。
# I; S9 W9 D9 q% z* {
# M5 `. \8 d8 u& E" R) H引：〔張老 ...

7 p) o% a1 H0 E2 W( e+ M
% t0 `$ {1 M3 R0 [1 {0 Z% j
% T4 }) z4 ~( z1 T+ P2 {

X2

上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩
4 ?+ i- X$ E- y1 ^- t1 u3 v
但第一句作為命題,本身就無寧兩可

作者: sakura310 時間: 2006-9-14 09:39 AM

引用:
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的3 V+ d7 P! c6 ^5 g. k& }4 X
, K4 l/ ~0 _* v
我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野2 c9 V& c7 A; ~* ^# G) p; I
不過我真係有d睇唔過眼
我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯
咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?0 S; o* m" p" |$ G
而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」1 }& @0 Q  w) z) e( _! G  O
準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣
咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯. [- ]2 D' _' J
假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)
但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up
做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見5 C5 S  {( [, q0 ^2 |
當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情; m; L' V% g4 U2 l. t
既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯
你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)
2 r* Q  Q& L5 u
4 x0 q0 @: M8 h8 t+ ~
講返正題
首先,老師係知自己係9月1日生日的
咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽
所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)# C9 `2 r7 ?+ `3 J1 r4 x  N
當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日
喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日
咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日" n# b; D, _1 X  w
咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?- t. l; h- r5 r) v8 w
「佢憑甚麼怎知老師的 N  值無重覆」  n/ G+ Y8 c' Y& w
呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆* h, ]4 L1 M1 j& V) T
我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆8 o$ l4 J; N, F1 y2 Z/ v. Y  Z* X
你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦6 [* Y* C  \4 R' u5 U
而且小明講ge野係絕對準確
6 s! s3 p! Y& q5 j! ^; ~0 B7 s+ |( S
# f! b" Q) x0 V
可能有人會話,「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」
如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案
當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的
事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次3 k0 j( D4 A+ y5 p: R( e; k- o
咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎
唔係話我地假設佢唔知就唔知. p& I1 U2 B6 @
唔明我再舉例子7 }9 D7 V- |1 M
我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)
而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」
拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案
但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆
道理就係咁& |1 n0 N% D) p- y
當然,呢個都幾難理解

但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」9 o  D! k. R7 U3 y+ r( W, C% o, w
而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的" ^+ q  v+ i; I4 _+ M: l& @
你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左
% L0 V# u/ h2 x/ d, G- N$ K

點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題
呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論
無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算+ R' ~7 Y( ]3 Z& ^# Q
呢本係一本好書,學好佢一身受用

講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著

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