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標題: 轉問即答三萬月薪難題 [打印本頁]

作者: 大優勢 時間: 2006-9-11 03:43 PM 標題: 轉問即答三萬月薪難題

朋友傳來電郵，有一條關於應徵月薪三萬工作時的面試問題。感覺有趣，記錄如下： / k/ c) `8 h, I8 V( s2 |8 k. f5 ]
小明和小紅都是張老師學生，張老師的生日是 M 月 N 日，二人都知道張老師的生日是下列 10 組中的一天。張老師把 M 值告訴了小明，把 N 值告訴了小紅，張老師問他們知道他的生日是哪一天嗎？
6 p9 l: k& {- c4 H  {  B) V
3 月 4 日 0 Z. G% H7 X5 p5 X
3 月 5 日; W/ ^' H  h3 \, n, t7 [
3 月 8 日
6 月 4 日4 J. e. h8 v9 S8 f" i
6 月 7 日 6 @! A7 R( P: ^& ?
9 月 1 日7 A  |( P3 M6 o+ v8 f: |8 G3 F  G
9 月 5 日 - v% H8 M8 E; S: [) F
12 月 1 日
12 月 2 日 * [6 k! K0 W; G6 P$ ]) o
12 月 8 日 5 N2 c  y; v, S0 p9 R

小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」
小紅說：「本來我也不知道，但是現在我知道了。」
小明說：「哦，那我也知道了。」 ! C' {9 W& ?5 t+ ^  r4 p+ B* w
請根據以上對話推斷答案。
這問題見證了香港經濟的轉型。過去在金融風暴之前，從沒想過月薪三萬元的工作，要回答一條如此難題。
舊日的好時光，今天頓成泡影，原來那三萬元，都不是容易賺。答案明天公佈。

１１／９／２００６

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 03:46 PM

現在我也知道了...
too easy~
give me $30K~

作者: 大優勢 時間: 2006-9-11 03:54 PM

Originally posted by peikasiu at 2006-9-11 03:46 PM:. o6 z1 t$ C& T% A! @0 W. f. r, n
現在我也知道了...: _6 D% p; S& L1 c( o% N- m3 ]
too easy~* b/ |( Y0 p4 `2 X+ _& B
give me $30K~

6 g* t3 H5 x' _) J2 h! H
..............我點知你知呀

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 03:59 PM

i dun want to give the answer now bcoz other people will have no fun to play...

作者: 665 時間: 2006-9-11 04:05 PM

6月7

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 04:18 PM

6月7 4 g2 |8 s( F$ R& f8 Q
is wrong

作者: 12d3 時間: 2006-9-11 04:24 PM

9 月1 日

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 04:30 PM

close but wrong again...

作者: kaing 時間: 2006-9-11 05:00 PM

我無估錯....應該係6月4日..../ w6 \" \+ N4 o6 [2 t. I% U
首先刪去日數沒有重複既號碼...因為小紅說明原本佢是不知道...
如果日數沒有重複一定是會知道幾月的...再看只有1,4,5,8
因為如果是12月有3日...重複日數有2日...是1號同8號...6 w# G( a' x) }$ ^# d9 D
有兩者選擇是無可能估中...3月同9月也是一樣...6 s; ~8 ~& r1 h0 j' v$ [: F
但係6月只有兩日...其中一日是7號是不重複的日數...
如果小明知道是6月,如果小紅不確定答案就一定是4號...
所以在當中談話引,就証明這點.... r, K* `# c3 C* s, s1 K) a
不太難估...$ [# S/ n0 Z$ X. N& ?' O
- S! a( q. E& Y- ~
[ Last edited by kaing on 2006-9-11 at 05:14 PM ]

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 05:02 PM

please explain...

作者: playbr2 時間: 2006-9-11 05:14 PM

3 月 4 日
3 月 5 日
3 月 8 日
6 月 4 日
6 月 7 日
9 月 1 日; @0 s: [+ ]) [. ~9 b& L
9 月 5 日
12 月 1 日
12 月 2 日 # q8 j  r) K3 E- k) N( d
12 月 8 日

小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」 $ W5 [( z# T/ w7 o& e) A
小紅說：「本來我也不知道，但是現在我知道了。」 / y9 ~8 r8 ^9 i' {* z
小明說：「哦，那我也知道了。」 ! z' n6 c$ J5 Y# u) C: W
請根據以上對話推斷答案。 ' p8 ?" m- h4 |8 G& t

答案:$ d; p3 A* X& t. u, u* B; G- Y+ Q

小紅本來不知道,因為日子有相同. l- g2 S) C; C- t1 f3 F) Y* k
) {+ M5 Z8 U% V
相同日子
4 J3 ^& K! K( S3 D0 _# J5 ~% S6 O
9/1  12/1  , 3/4 6/4  , 3/5  9/5  , 3/8  12/8

因為月份有相同,所以小明本來不知道,但後來小紅知道了,所以他也知道,
( k' s1 \. ^2 ]6 `
3/4  3/5  3/8,  6/4  ,9/1  9/5 , 12/1  12/8

可以令小明也知道的除了6月份沒有其他了

答案=6月4日) F- V! [+ D  P% H5 G! I
% y5 h# y% B2 T, i% K# e
[ Last edited by playbr2 on 2006-9-11 at 05:16 PM ]

作者: playbr2 時間: 2006-9-11 05:22 PM

大家去玩玩" `( q" ?# b# ^+ d- n

方程式
! K+ x9 ]3 N" d( I, Z5 C) l. n1 Y
http://www.26fun.com/bbs/viewthread.php?tid=126337&sid=DV4Awv: z" ^+ S; G* s' e

[ Last edited by playbr2 on 2006-9-11 at 05:50 PM ]

作者: sakura310 時間: 2006-9-11 09:17 PM

我推到是9月1日

首先先分析第三句話" |4 F' ^0 a+ R, j3 c& P
最後一句,小明說：「哦，那我也知道了。」咁即係佢本身係唔知真係確實ge日期' u- P) R0 t4 f* Q1 g9 V. l
小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」. i8 ]$ N9 D6 [: z; H
小明佢明明唔知日期,為甚麼小明仲可以這樣說,而且還說肯定?
原因就是因為小明知道的月份,後面的日子全部都有重覆的,所以他才能肯定地說,如果佢唔知,小紅都唔知,所以6月,12月都不是所求1 E" P' n" ]+ C7 `8 v2 p
這裡要解釋一下,因為7日同2日呢兩個日子只出現一次,假設真係咁好采,小紅知道的數字只出現一次,對6月黎講,小紅有1/2機會知道,同樣對12月黎講,小紅有1/3機會知道,與第一句ge條件不符
所以6月同12月全都不合0 ?9 R  D& j/ F$ A' y
睇埋第二句,小紅本來不知道,就更加肯定小紅知的日子不可能只出現一次,不然她不可能說本來不知道
+ S! e7 `( o( c' y9 d
當小紅聽完小明咁講之後,佢係會諗到上面ge推理,所以佢知6月同12月係不合的" l3 F/ n3 T; x2 M- s; C
又小紅說：「本來我也不知道，但是現在我知道了。」
本來不知道,而家知道,亦即是說,未除去6月和12月前,小紅知ge日子出現左兩次,所以佢本來係唔知的
但聽完小明講,再加上推理,就會除去6月和12月,除去後,因為小紅的數字只出現一次,所以她才能知道,因此,日子為5日的不合,不然她不可能知道答案
故此3月5日和9月5日又不合
8 a+ R- Z+ D8 N6 Q9 `. e% ?( C
最後餘下3月4日,3月8日,同9月1日,小紅是已經知道答案的,就係呢三日中其中一日" m, g* ?  I% _( a* u- @
而家再次用返第三句+ ~$ |" v6 `( g. C# v2 k9 F2 D
小明說：「哦，那我也知道了。」+ }- Z. Q# H4 _0 f5 j
因為小明聽完小紅講之後,佢會以上面0岩0岩所講ge推論,所以佢知道餘下ge日子就係頭先講哥三個9 n7 R: r) }* @  s0 ?0 s& X4 O
而佢又話佢知道答案,好明顯唔可能係3月,不然佢無可能知答案,所以結果就只有9月1日0 e/ S% M% z8 M$ E

我就係推到咁,但係見之前有人答9月1日,peikasiu話close,而佢又無講答案,所以我唔知係咪我錯
5 q/ L7 X: J, g+ `
希望我無推錯啦^^

作者: Azuma 時間: 2006-9-11 10:07 PM

6/7

2 mins guess

作者: Azuma 時間: 2006-9-11 10:19 PM

6/7

2 mins guess

作者: kakeidevil 時間: 2006-9-11 11:07 PM

唸爆個頭...........我估9月1日！
樓主快d開估！$ s; l# C' a4 u* s3 F- S0 D$ T2 r
http://www.dchome.net/emote/icon/143.gif http://www.dchome.net/emote/icon/234.gif

作者: bigfish 時間: 2006-9-12 12:27 AM

3 月 8 日

作者: peikasiu 時間: 2006-9-12 12:28 AM

my answer is 9-54 z0 }6 E( u( O; o) I
樓主快d開估！

作者: foothill 時間: 2006-9-12 03:03 AM

我估6月4

作者: kaing 時間: 2006-9-12 03:59 AM

Originally posted by kaing at 2006-9-11 05:00 PM:# v* Q# h+ I9 N8 a \" ~# E
我無估錯....應該係6月4日....
* Q9 {) c6 W- d A首先...

9 V/ G8 C. `2 p+ a9 O$ R
頭先再睇多次問題...都係覺得無可能係6月..., R- L! Y S% ~ \
但係又比我諗到一樣野...
第一句說話証明這個月份一定是最難估...所以一定是3月因為3日都是重複日數4 Z+ h" A3 K3 O4 H
而第二句小紅已經知道答應,咁就一定唔會是5日同8日,因為5同8都不會得到信心確實既答案
所以我估答應係3月4日
& V' V9 i/ F2 b5 M
好想快d 知答覆...# h' M& r5 n0 @- i" T5 D8 S

[ Last edited by kaing on 2006-9-12 at 04:08 AM ]

作者: 大優勢 時間: 2006-9-12 01:28 PM

; g4 s8 L/ ^: b' m# J: s

開估了
7 m) }; V' j8 [7 G

把問題傳給哥哥，他在美大學唸電腦的，因此很有系統地回了個圖表給我，但在此不刊登出來，因為登了你也不會明白，還是以文字解釋較好。 & n C5 J* I1 I, I. ]
第一句（小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」）反映小紅無法從手上的 N 值，直接猜到張老師生日。由於十組中，只有「 6 月 7 日」和「 12 月 2 日」的 N 值沒重複過，如小紅的 N 值是「 7 」或「 2 」，她定能猜到，而既然不是「 6 月 7 日」和「 12 月 2 日」這兩組，那 M 值就一定不是 6 和 12 ，所以可剔除六月和十二月組別。+ M1 T7 J8 x* L" x+ }
( T6 S" V' ]9 z6 [! u: D8 C4 J
第二句（小紅說：「本來我也不知道，但是現在我知道了。」）反映小紅現在能從手上的 N 值，猜到張老師生日。在餘下五組中，只有「 3 月 5 日」和「 9 月 5 日」的 N 值相同。若小紅的 N 值是「 5 」，她根本不會猜到。故「 3 月 5 日」和「 9 月 5 日」這兩組也可剔除。 3 j, L+ c& k9 m/ ^2 f' l
最後第三句（小明說：「哦，那我也知道了。」）則揭示小明能憑手上的 M 值，在餘下三組中猜出張老師生日。而三組中只有「 3 月 4 日」和「 3 月 8 日」的 M 值相同。若小明的 M 值是「 3 」，他根本不可能知道。所以這兩組也可剔除。餘下「 9 月 1 日」便是答案。' ]; \# f4 z' Z7 i& s' n0 S& `3 H4 `
6 ^5 R# R( g J
彭浩翔

作者: 大優勢 時間: 2006-9-12 01:31 PM

12d3 + ]* y! z: x2 ?; _$ ]) A9 w
sakura310
兩人中了

[; ^8 L$ d; G) j R y9 Q0 O7 x% T6 k

可惜12d3沒有explain answer- ?+ L: { V3 O1 c( I4 Z: X( D# l
不知道佢係咪真係明

y1 g( f2 u: m ~7 Y' u! Q6 D. C
$ X0 q4 k/ T8 j% v5 `4 n. t
[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

作者: sakura310 時間: 2006-9-12 03:57 PM

哇~
我推0岩左啦^^
好開心啊~
幾驚推錯呀 HAHHA; B9 I1 ^5 N% I+ {* [: g4 V

不過呢 XD0 K$ b/ L" l5 Y3 y& o5 h
我唔係好想用個"中"字lor
因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"8 D! i# m9 C/ v! u
我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^
- R8 \3 n, v3 w) c' |$ Y* n- e$ }' E
開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor- M7 r0 Y. a% w0 _3 u
所以都有d一頭霧水

啊~對了,有無分加ga? hahah~
* S& ~& `& l& J& k _
仲有呢~
樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

作者: bigfish 時間: 2006-9-12 05:36 PM

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

作者: sakura310 時間: 2006-9-12 06:25 PM

peikasiu唔係樓主黎ga
我開頭都以為佢係樓主=.=$ |6 K: a9 ]/ k
開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯3 |4 K& E* }- }, r, x' M& o
但係見佢唔係樓主
所以我先敢將我個推理post出黎 XD6 N: V. ?, O/ k7 s1 }+ z# A
% w8 F+ a! U0 _0 Z# y. Z$ x, X
說真的=.=
我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

作者: hk853 時間: 2006-9-13 12:31 AM

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:' d) e5 p/ t# i
小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」

, j5 R, L f; {. A

乜小明有可能一開始就知道咩?

作者: 大優勢 時間: 2006-9-13 12:44 AM

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:9 Y- a3 w) c) |, `
我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

4 y ^7 o+ ?5 O2 q
唔係我話你錯
請睇清楚

作者: 金魚佬 時間: 2006-9-14 04:36 AM

題目本身有大問題。/ @4 E$ Q" }8 @2 ?, e
7 y- g2 l& V+ k: C7 F/ Y
引：〔張老師把 M 值告訴了小明，把 N 值告訴了小紅〕
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師的 N 值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

作者: playbr2 時間: 2006-9-14 05:15 AM

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:- i4 n h3 `4 m4 \/ Z, |. ]
題目本身有大問題。
/ n/ b3 L/ m9 @9 l$ D6 b9 k7 ~, I/ `' j2 }! ]0 J) z
引：〔張老 ...

" m# f8 c C' j3 {' h) O

2 m) ]3 f) S- } v% a

X2 2 p' A6 R1 i: u7 e
. P/ J( b5 K; U; T# U- s# {- n
上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩8 ^$ e- U" F/ \, `1 K
, i ~6 _) R8 u5 O5 E. k* n: ^
但第一句作為命題,本身就無寧兩可

作者: sakura310 時間: 2006-9-14 09:39 AM

引用:. K2 |4 i: L% B# x) A, {, l. T7 q" }
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野3 h# N" ^6 P9 V2 C! X
不過我真係有d睇唔過眼
我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯
咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?- g" I" Q) _) G# B6 x4 a
而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣! L- L/ A9 @. ]# Y6 s
咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯* g2 H% M: t$ x$ ^' B: k
假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)& t  q% ~3 B0 Y* T! t- _; ?
但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up! a% @" H2 M( Z! I7 ~
做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見
當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情
既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯: q5 n+ p! ]) h6 Y& J, N2 v
你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)

' p5 w# X1 S& c" e
講返正題" e, S2 W" ^+ K0 _* K, n5 n' P& D
首先,老師係知自己係9月1日生日的3 H7 Y& P' y: e9 _
咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽# B, g/ }! N( p6 X8 g. z- M: F
所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)' g5 }: [* Y& k/ _$ d+ ?6 W4 }4 \: o) \
當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日& x9 G/ `2 o# W, X* A# F
喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日! c* y' l& U7 {$ j" e8 t
咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日
咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?
「佢憑甚麼怎知老師的 N  值無重覆」5 M" _- V: C2 U. Z/ w
呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆) E! F, P3 Z% ^, y8 P3 e* V
我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆  C( q4 g2 h" _0 m
你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦
而且小明講ge野係絕對準確
$ i5 _$ K, @: P: _) q

可能有人會話,「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」. k( \6 ^% U# h; T; |
如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案0 K+ d" W9 R; K1 a# K7 |: @
當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的
事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次
咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎5 r0 f8 e/ f1 s1 {- o
唔係話我地假設佢唔知就唔知
唔明我再舉例子1 f4 G# D( X4 ~! u6 H
我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)
而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」% d2 C4 \* @$ a% x, w
拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案, {5 a- i- @2 v' d
但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆
道理就係咁% `* Z9 o0 U% W) X; A
當然,呢個都幾難理解: o/ v+ j$ j5 ~0 `# U0 s; |, e* i

+ ^+ t$ o5 J& I4 j2 T0 N5 ~, r
但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」" M9 l/ u$ d9 `8 i% ^4 k6 `
而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的1 |5 _# I  y: Q3 R
你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左

點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題. F5 e5 t' d4 v& E& X1 p- Y2 S
呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論5 F* \4 R- ~9 W. ^0 i5 Q; N
無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算! E/ P* Z0 n) K0 b" W- B
呢本係一本好書,學好佢一身受用) N- Q$ u+ ^* \

講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著

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