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標題: 轉問即答三萬月薪難題 [打印本頁]

作者: 大優勢 時間: 2006-9-11 03:43 PM 標題: 轉問即答三萬月薪難題

朋友傳來電郵，有一條關於應徵月薪三萬工作時的面試問題。感覺有趣，記錄如下：
小明和小紅都是張老師學生，張老師的生日是 M 月 N 日，二人都知道張老師的生日是下列 10 組中的一天。張老師把 M 值告訴了小明，把 N 值告訴了小紅，張老師問他們知道他的生日是哪一天嗎？ : `3 l: {1 M) ^& y$ N2 M
/ K5 r- w5 p- a3 c/ i7 @6 R# o
3 月 4 日 + l# b& J& G% J
3 月 5 日& h1 `( ]4 W8 H" O& o7 p; [  Y
3 月 8 日7 A, B# H5 L" f! J( ^  s6 {
6 月 4 日
6 月 7 日 - @9 a  i+ ?9 c2 _
9 月 1 日
9 月 5 日 2 i/ v2 m; T+ Y( J6 U4 ?, |
12 月 1 日 + d* G4 `; G& Q, g
12 月 2 日 # ]' a1 O  }  g) e0 R4 G2 F
12 月 8 日
$ B/ T: K7 B9 j' G: p/ I+ |
小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」 4 o  ^  j+ Y! H3 }: p) b$ _# s
小紅說：「本來我也不知道，但是現在我知道了。」 4 f2 e! h( x# }0 h8 }
小明說：「哦，那我也知道了。」 ' S- T" ]2 U- b) a' X# Y4 w
請根據以上對話推斷答案。 1 p/ g- g2 m- [4 }' v7 _, H- l
這問題見證了香港經濟的轉型。過去在金融風暴之前，從沒想過月薪三萬元的工作，要回答一條如此難題。 / O% ?8 _. j3 N4 w5 h, x" T) n
舊日的好時光，今天頓成泡影，原來那三萬元，都不是容易賺。答案明天公佈。

. D6 O8 s. R5 P# ^
* {+ {6 u: S! Q6 r( L- f! J
１１／９／２００６

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 03:46 PM

現在我也知道了...
too easy~
give me $30K~

作者: 大優勢 時間: 2006-9-11 03:54 PM

Originally posted by peikasiu at 2006-9-11 03:46 PM:
6 G0 N# s& l1 b現在我也知道了...
' f" R' m" @& Etoo easy~
2 }% g$ n( s5 b) A( |. t! Egive me $30K~

; v+ l# C. ]& T2 T' g

..............我點知你知呀

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 03:59 PM

i dun want to give the answer now bcoz other people will have no fun to play...

作者: 665 時間: 2006-9-11 04:05 PM

6月7

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 04:18 PM

6月7 ) C+ f1 {+ {0 n! q& F& T5 H
is wrong

作者: 12d3 時間: 2006-9-11 04:24 PM

9 月1 日

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 04:30 PM

close but wrong again...

作者: kaing 時間: 2006-9-11 05:00 PM

我無估錯....應該係6月4日....9 J, H! @7 j/ ]" B& b! }; r
首先刪去日數沒有重複既號碼...因為小紅說明原本佢是不知道...
如果日數沒有重複一定是會知道幾月的...再看只有1,4,5,8/ b! x9 s% X7 y+ D+ O
因為如果是12月有3日...重複日數有2日...是1號同8號...
有兩者選擇是無可能估中...3月同9月也是一樣...
但係6月只有兩日...其中一日是7號是不重複的日數...
如果小明知道是6月,如果小紅不確定答案就一定是4號...
所以在當中談話引,就証明這點...
不太難估...9 l# p4 c0 q. O m

[ Last edited by kaing on 2006-9-11 at 05:14 PM ]

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 05:02 PM

please explain...

作者: playbr2 時間: 2006-9-11 05:14 PM

3 月 4 日 & t* D" R+ d" f9 y4 W9 |6 V4 d0 U( l
3 月 5 日
3 月 8 日
6 月 4 日7 c: H5 L! k- |/ A$ g" l4 a" d9 a
6 月 7 日 " x8 G( K# b( P
9 月 1 日. P6 \( |, C/ C8 s
9 月 5 日 5 \( G! D% I: L; @! A
12 月 1 日 2 i1 N7 @: [3 T# G) ]7 |/ @
12 月 2 日
12 月 8 日

小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」
小紅說：「本來我也不知道，但是現在我知道了。」
小明說：「哦，那我也知道了。」 7 m. \: H, s+ C/ e- e- c
請根據以上對話推斷答案。

答案:

小紅本來不知道,因為日子有相同. o0 @- M, {+ T/ @- o  Y

相同日子

9/1  12/1  , 3/4 6/4  , 3/5  9/5  , 3/8  12/8
% Y! d) p; s1 g8 o- }/ g
因為月份有相同,所以小明本來不知道,但後來小紅知道了,所以他也知道,2 P- V6 |" @% p/ t

3/4  3/5  3/8,  6/4  ,9/1  9/5 , 12/1  12/8

可以令小明也知道的除了6月份沒有其他了
- @, I; C  l% c1 U7 D4 e5 F1 r
答案=6月4日3 J2 G+ z4 [* L: F' k7 _

[ Last edited by playbr2 on 2006-9-11 at 05:16 PM ]

作者: playbr2 時間: 2006-9-11 05:22 PM

大家去玩玩" z, s" |- D3 Q4 O8 l. E1 {
6 C5 }0 o1 B, g: u: B8 c
方程式# V" Y- F# k" E( S$ v3 M
3 x+ p- |0 _9 `1 n% l! y0 h
http://www.26fun.com/bbs/viewthread.php?tid=126337&sid=DV4Awv
3 X7 k; l8 L4 {* ?2 C# L3 @8 Y# a
[ Last edited by playbr2 on 2006-9-11 at 05:50 PM ]

作者: sakura310 時間: 2006-9-11 09:17 PM

我推到是9月1日
. P+ n$ b4 C! N! R% i# }& W# l
首先先分析第三句話
最後一句,小明說：「哦，那我也知道了。」咁即係佢本身係唔知真係確實ge日期
小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」
小明佢明明唔知日期,為甚麼小明仲可以這樣說,而且還說肯定?, X- k' u6 M4 R: W/ B& f) z! M
原因就是因為小明知道的月份,後面的日子全部都有重覆的,所以他才能肯定地說,如果佢唔知,小紅都唔知,所以6月,12月都不是所求
這裡要解釋一下,因為7日同2日呢兩個日子只出現一次,假設真係咁好采,小紅知道的數字只出現一次,對6月黎講,小紅有1/2機會知道,同樣對12月黎講,小紅有1/3機會知道,與第一句ge條件不符; @, _0 a7 `& f, L4 Y- P9 _- v6 \
所以6月同12月全都不合3 p! C8 k1 v5 R7 I2 M' c3 A/ X2 {
睇埋第二句,小紅本來不知道,就更加肯定小紅知的日子不可能只出現一次,不然她不可能說本來不知道2 e/ U0 W$ M% _; E5 p2 d

當小紅聽完小明咁講之後,佢係會諗到上面ge推理,所以佢知6月同12月係不合的! V/ ]" O/ h' Q+ }. v) _, A
又小紅說：「本來我也不知道，但是現在我知道了。」
本來不知道,而家知道,亦即是說,未除去6月和12月前,小紅知ge日子出現左兩次,所以佢本來係唔知的
但聽完小明講,再加上推理,就會除去6月和12月,除去後,因為小紅的數字只出現一次,所以她才能知道,因此,日子為5日的不合,不然她不可能知道答案% y. }; B, J' e. A% v6 t
故此3月5日和9月5日又不合
3 b2 E- l' q4 C1 I6 j, [  V6 T2 n5 \
最後餘下3月4日,3月8日,同9月1日,小紅是已經知道答案的,就係呢三日中其中一日: E, g+ N) K0 F2 f
而家再次用返第三句
小明說：「哦，那我也知道了。」' l  [; i# t; w. D
因為小明聽完小紅講之後,佢會以上面0岩0岩所講ge推論,所以佢知道餘下ge日子就係頭先講哥三個/ n* D. V2 m! f, P1 H4 I1 D  I
而佢又話佢知道答案,好明顯唔可能係3月,不然佢無可能知答案,所以結果就只有9月1日, \: X! @1 v9 p

0 h5 m3 ?2 ]$ m- n, B
我就係推到咁,但係見之前有人答9月1日,peikasiu話close,而佢又無講答案,所以我唔知係咪我錯4 f' n- w$ y0 i7 C9 s8 s

希望我無推錯啦^^

作者: Azuma 時間: 2006-9-11 10:07 PM

6/7
. Q0 l( K% T+ ~) z
2 mins guess

作者: Azuma 時間: 2006-9-11 10:19 PM

6/7

2 mins guess

作者: kakeidevil 時間: 2006-9-11 11:07 PM

唸爆個頭...........我估9月1日！ ?* u. @! X$ l2 p
樓主快d開估！
http://www.dchome.net/emote/icon/143.gif http://www.dchome.net/emote/icon/234.gif

作者: bigfish 時間: 2006-9-12 12:27 AM

3 月 8 日

作者: peikasiu 時間: 2006-9-12 12:28 AM

my answer is 9-5
樓主快d開估！

作者: foothill 時間: 2006-9-12 03:03 AM

我估6月4

作者: kaing 時間: 2006-9-12 03:59 AM

Originally posted by kaing at 2006-9-11 05:00 PM:& `/ y, s( G: A6 M! M) {/ K
我無估錯....應該係6月4日....% t$ s" ]9 R# P
首先...

, ^& v, V. v: ^; F
頭先再睇多次問題...都係覺得無可能係6月...! x* M! @" p, \/ ~ w( u+ a" @
但係又比我諗到一樣野...& c, D& h% B( Y# B3 a' u$ T1 B
第一句說話証明這個月份一定是最難估...所以一定是3月因為3日都是重複日數! Q8 e) d- ]. \: L0 Z; U
而第二句小紅已經知道答應,咁就一定唔會是5日同8日,因為5同8都不會得到信心確實既答案4 l3 H- P8 T. p) }# K. B a: G7 G
所以我估答應係3月4日
4 c4 Q6 @- E8 H0 S' O# P0 v5 y% Y
好想快d 知答覆...) L" Z# o1 _3 l- j' `

[ Last edited by kaing on 2006-9-12 at 04:08 AM ]

作者: 大優勢 時間: 2006-9-12 01:28 PM

. Z- O( W P& f3 B0 [

開估了' D3 g. p4 ~- N! O# i; n: f
) D% p9 ^& C( N" H" [) e, m4 o
" D8 V: m3 I. G9 i3 H- J
把問題傳給哥哥，他在美大學唸電腦的，因此很有系統地回了個圖表給我，但在此不刊登出來，因為登了你也不會明白，還是以文字解釋較好。
第一句（小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」）反映小紅無法從手上的 N 值，直接猜到張老師生日。由於十組中，只有「 6 月 7 日」和「 12 月 2 日」的 N 值沒重複過，如小紅的 N 值是「 7 」或「 2 」，她定能猜到，而既然不是「 6 月 7 日」和「 12 月 2 日」這兩組，那 M 值就一定不是 6 和 12 ，所以可剔除六月和十二月組別。; {, u: w- I3 S8 v" l" v7 I

第二句（小紅說：「本來我也不知道，但是現在我知道了。」）反映小紅現在能從手上的 N 值，猜到張老師生日。在餘下五組中，只有「 3 月 5 日」和「 9 月 5 日」的 N 值相同。若小紅的 N 值是「 5 」，她根本不會猜到。故「 3 月 5 日」和「 9 月 5 日」這兩組也可剔除。
最後第三句（小明說：「哦，那我也知道了。」）則揭示小明能憑手上的 M 值，在餘下三組中猜出張老師生日。而三組中只有「 3 月 4 日」和「 3 月 8 日」的 M 值相同。若小明的 M 值是「 3 」，他根本不可能知道。所以這兩組也可剔除。餘下「 9 月 1 日」便是答案。" K% ?) t! A4 C' Y' @* i* F
6 y2 d5 [, J5 `( y8 H
彭浩翔

作者: 大優勢 時間: 2006-9-12 01:31 PM

12d3 , D% d0 \: D, e, v" Y; f& F; S
sakura310
兩人中了

9 q3 P. L% z; \* d
+ V( d2 ~! S" F a! }) T
可惜12d3沒有explain answer! M+ z" ~ Y2 v& @; f
不知道佢係咪真係明

[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

作者: sakura310 時間: 2006-9-12 03:57 PM

哇~
我推0岩左啦^^2 |, A* \9 E( F; U& |8 _! L
好開心啊~
幾驚推錯呀 HAHHA+ _6 ] x4 \2 a& i
9 y" d$ {# F+ }: w$ t
不過呢 XD
我唔係好想用個"中"字lor& {" o0 A" ?' M, t/ m
因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"+ B; |1 U7 L/ n) o4 m; _
我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^

開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor4 s) n2 g; v3 m: V) [. x; x9 v
所以都有d一頭霧水
b$ G0 i x8 C4 }4 d. Q$ [2 n5 a
啊~對了,有無分加ga? hahah~
: ?) L1 F( `( Z
仲有呢~
樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

作者: bigfish 時間: 2006-9-12 05:36 PM

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

作者: sakura310 時間: 2006-9-12 06:25 PM

peikasiu唔係樓主黎ga
我開頭都以為佢係樓主=.=
開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯$ }; L( D% m+ n5 p4 e
但係見佢唔係樓主0 D; t m& v& i, H7 f" z2 N
所以我先敢將我個推理post出黎 XD

說真的=.=" c4 A& J4 s2 Y. y3 {6 D+ n2 [
我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

作者: hk853 時間: 2006-9-13 12:31 AM

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:
) U* J/ m2 t4 u1 m1 g( F% D' u小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」

) i) Q3 C+ L. a" R

乜小明有可能一開始就知道咩?

作者: 大優勢 時間: 2006-9-13 12:44 AM

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:
- b$ R' y" E: p. y$ f9 k- s( A' E' W我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

% |( \6 g# N' w1 G0 B. q/ N b
唔係我話你錯; u! w5 r. }+ W/ b
請睇清楚

作者: 金魚佬 時間: 2006-9-14 04:36 AM

題目本身有大問題。
2 [0 n' _( @& q* D7 V: _
引：〔張老師把 M 值告訴了小明，把 N 值告訴了小紅〕 $ v D* M7 w d* L: A3 U
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師的 N 值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

作者: playbr2 時間: 2006-9-14 05:15 AM

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:) E* _( ^8 f/ z- ]. Y
題目本身有大問題。
$ C9 y* H% s; i# }( n! D6 O& k/ m9 ], C6 y; p' k
引：〔張老 ...

' V: N) J7 ], ~

X2 X6 l A% R- `/ n7 w0 {& T
9 u& O9 s& t- c, A$ c( Z* [% I! U" h
上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩5 K2 m2 O. U" ^3 c
9 R. y/ f0 j3 S( h
但第一句作為命題,本身就無寧兩可

作者: sakura310 時間: 2006-9-14 09:39 AM

引用:" Z' H! Q& W, H- [6 C0 O
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
) }# H2 ]- g" V, I+ i6 O. q! M
我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野6 _# A' D& r, }0 N, K0 @# a
不過我真係有d睇唔過眼
我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯
咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?
而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣
咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯
假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)) w5 O/ r3 `1 f% P7 p
但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up  c0 |7 p( B7 u9 T
做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見
當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情
既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯! X: c" n3 w) ]: `" d  L; d* ^  l
你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)

講返正題
首先,老師係知自己係9月1日生日的0 \" K0 D0 n) L: s
咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽9 k+ [+ k7 G. N) P2 u
所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)
當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日
喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日) E5 b1 ]5 Q# M
咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日+ W1 G) W+ J; p+ k+ E# j
咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?
「佢憑甚麼怎知老師的 N  值無重覆」
呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆
我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆$ }: t  s# |9 H' p( X/ _
你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦
而且小明講ge野係絕對準確

可能有人會話,「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」9 h. H/ N" V7 w3 A3 p$ w
如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案
當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的0 d* T+ A2 O% a! v5 c. f5 m3 K3 L7 J$ q
事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次
咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎* k2 G. |; d) |  }! p* k) i8 N: t8 x
唔係話我地假設佢唔知就唔知
唔明我再舉例子
我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)% a& ]/ O, T' W* {
而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」
拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案! ?- L+ q& P' V) P7 _
但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆
道理就係咁8 |6 B# ^7 S. }4 N
當然,呢個都幾難理解& v1 M- ~0 Q. B. B8 g

# \9 M) Q+ o. n! ^) l2 W* v
但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的' G% H1 R2 u2 P! h" w& Y
你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左
; _( [8 U% f0 k! P  d
# L. r$ s& X7 \# x: u
點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題
呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論2 q3 a  ~" V! }* z8 w
無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算
呢本係一本好書,學好佢一身受用
3 H; I4 A+ S) C* b! c
講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著

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