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標題: 轉問即答三萬月薪難題 [打印本頁]

作者: 大優勢 時間: 2006-9-11 03:43 PM 標題: 轉問即答三萬月薪難題

朋友傳來電郵，有一條關於應徵月薪三萬工作時的面試問題。感覺有趣，記錄如下：
小明和小紅都是張老師學生，張老師的生日是 M 月 N 日，二人都知道張老師的生日是下列 10 組中的一天。張老師把 M 值告訴了小明，把 N 值告訴了小紅，張老師問他們知道他的生日是哪一天嗎？

3 月 4 日 ; i$ [' f5 z8 M
3 月 5 日: l0 [( E1 \( I# b+ k2 f4 d
3 月 8 日
6 月 4 日
6 月 7 日 / E  U3 J0 x) U2 K" g
9 月 1 日
9 月 5 日
12 月 1 日 ( w& ~( m" u6 ?" d' j  I
12 月 2 日 / ]7 P# _( v- z  d2 {  ^, W9 `; B
12 月 8 日
1 G/ R# V; u* I9 P/ k
小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」 7 ?- j& Q6 U6 R, E* m- C
小紅說：「本來我也不知道，但是現在我知道了。」 $ e) a: F6 r. N0 p: b
小明說：「哦，那我也知道了。」 * f6 o% f- d  g9 j/ W8 l- i* c
請根據以上對話推斷答案。 7 B# u' p$ ?) X# V% d
這問題見證了香港經濟的轉型。過去在金融風暴之前，從沒想過月薪三萬元的工作，要回答一條如此難題。 3 D& m$ |+ P+ N% P+ @# t. [
舊日的好時光，今天頓成泡影，原來那三萬元，都不是容易賺。答案明天公佈。

8 z+ O4 o- }7 q, `6 x
１１／９／２００６

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 03:46 PM

現在我也知道了... r' y0 _7 w) o0 |; Q* x# h5 o
too easy~( g. S! M& n& j9 g) F
give me $30K~

作者: 大優勢 時間: 2006-9-11 03:54 PM

Originally posted by peikasiu at 2006-9-11 03:46 PM:( L. Y' G) G& K4 C& x
現在我也知道了...
- A% v1 X! o; Mtoo easy~* C+ z7 W( R2 w4 C
give me $30K~

# Z, J/ w7 J+ {' E

..............我點知你知呀

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 03:59 PM

i dun want to give the answer now bcoz other people will have no fun to play...

作者: 665 時間: 2006-9-11 04:05 PM

6月7

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 04:18 PM

6月7 7 ~+ E" i+ s4 G* F* N
is wrong

作者: 12d3 時間: 2006-9-11 04:24 PM

9 月1 日

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 04:30 PM

close but wrong again...

作者: kaing 時間: 2006-9-11 05:00 PM

我無估錯....應該係6月4日....
首先刪去日數沒有重複既號碼...因為小紅說明原本佢是不知道...
如果日數沒有重複一定是會知道幾月的...再看只有1,4,5,8% K' t! w* D. ?
因為如果是12月有3日...重複日數有2日...是1號同8號...
有兩者選擇是無可能估中...3月同9月也是一樣...* ~* Q4 K9 P$ \& w' |0 E
但係6月只有兩日...其中一日是7號是不重複的日數...
如果小明知道是6月,如果小紅不確定答案就一定是4號...
所以在當中談話引,就証明這點...6 F* ?* E! w: v3 `0 E& J$ J7 {
不太難估...$ k( N$ k5 @0 q6 M
. w8 h& w( u% V* w6 I! U k
[ Last edited by kaing on 2006-9-11 at 05:14 PM ]

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 05:02 PM

please explain...

作者: playbr2 時間: 2006-9-11 05:14 PM

3 月 4 日
3 月 5 日. |8 Q. O: b% @& n8 d" r. l
3 月 8 日( D/ U9 M$ o- a# S9 w: K2 F2 Z
6 月 4 日9 ^9 E) v6 C6 v
6 月 7 日
9 月 1 日
9 月 5 日 / {& T5 V" F+ Z  M) P0 J$ F
12 月 1 日 3 o5 \: l' b0 H. G2 V
12 月 2 日 ; h1 ], `* i0 [7 Y9 P! H
12 月 8 日   J, r7 B( L1 h) o! y& ^, h

小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」 ) m" ^) D/ i, \2 P. R7 B# Z! |
小紅說：「本來我也不知道，但是現在我知道了。」
小明說：「哦，那我也知道了。」 1 \( p) h+ B7 x+ ^. ]
請根據以上對話推斷答案。

答案:0 E+ g  O4 T5 t+ F; m4 {' Z) a, B- c2 q
( x# J  ^& O' C$ Z& A5 R7 [  A
小紅本來不知道,因為日子有相同5 a7 n7 U* k, E$ n" \

相同日子

9/1  12/1  , 3/4 6/4  , 3/5  9/5  , 3/8  12/8: P* C% v# B) d% s( y
" q+ S& y1 `( g0 H& y0 D( |# E* E
因為月份有相同,所以小明本來不知道,但後來小紅知道了,所以他也知道,5 j* h! t. o# I& U
7 i: H! z3 f& C& |4 l) G
3/4  3/5  3/8,  6/4  ,9/1  9/5 , 12/1  12/8 ) j- N# c$ w: e" M  |9 e( a

可以令小明也知道的除了6月份沒有其他了
. g7 v/ J  g& b4 ?& N& e4 K+ l
答案=6月4日5 {/ F/ q4 V2 P" q' _

[ Last edited by playbr2 on 2006-9-11 at 05:16 PM ]

作者: playbr2 時間: 2006-9-11 05:22 PM

大家去玩玩

方程式" B$ \; @! |- A

http://www.26fun.com/bbs/viewthread.php?tid=126337&sid=DV4Awv* Y7 f& F" }8 i8 [
, `* D# h- N+ W# Y; U4 O
[ Last edited by playbr2 on 2006-9-11 at 05:50 PM ]

作者: sakura310 時間: 2006-9-11 09:17 PM

我推到是9月1日

首先先分析第三句話
最後一句,小明說：「哦，那我也知道了。」咁即係佢本身係唔知真係確實ge日期, Z$ k$ v/ }' Y# j, M$ T7 H* b  W
小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」
小明佢明明唔知日期,為甚麼小明仲可以這樣說,而且還說肯定?/ {9 l, _; U9 t' ]- p3 c* f3 h
原因就是因為小明知道的月份,後面的日子全部都有重覆的,所以他才能肯定地說,如果佢唔知,小紅都唔知,所以6月,12月都不是所求
這裡要解釋一下,因為7日同2日呢兩個日子只出現一次,假設真係咁好采,小紅知道的數字只出現一次,對6月黎講,小紅有1/2機會知道,同樣對12月黎講,小紅有1/3機會知道,與第一句ge條件不符, `+ }2 K( F' l) a" d
所以6月同12月全都不合
睇埋第二句,小紅本來不知道,就更加肯定小紅知的日子不可能只出現一次,不然她不可能說本來不知道% W1 C$ F4 ~. Z# s; F  q
* m/ E" q. o/ O/ }4 S* U
當小紅聽完小明咁講之後,佢係會諗到上面ge推理,所以佢知6月同12月係不合的
又小紅說：「本來我也不知道，但是現在我知道了。」; }7 H, V8 d" B  c- q4 O  I
本來不知道,而家知道,亦即是說,未除去6月和12月前,小紅知ge日子出現左兩次,所以佢本來係唔知的
但聽完小明講,再加上推理,就會除去6月和12月,除去後,因為小紅的數字只出現一次,所以她才能知道,因此,日子為5日的不合,不然她不可能知道答案
故此3月5日和9月5日又不合& |( V, f) A) K5 c" v- S( H7 s
" {( x9 g3 z& b. z0 o
最後餘下3月4日,3月8日,同9月1日,小紅是已經知道答案的,就係呢三日中其中一日1 S8 r. [: g+ r2 B: o. \" l6 d
而家再次用返第三句
小明說：「哦，那我也知道了。」
因為小明聽完小紅講之後,佢會以上面0岩0岩所講ge推論,所以佢知道餘下ge日子就係頭先講哥三個, I. d9 B6 y+ W
而佢又話佢知道答案,好明顯唔可能係3月,不然佢無可能知答案,所以結果就只有9月1日
* r. J+ T' X1 h  M
) w+ [: n2 ~8 L% K: s+ M6 A
我就係推到咁,但係見之前有人答9月1日,peikasiu話close,而佢又無講答案,所以我唔知係咪我錯
, U; r8 l9 e. ]/ }3 E8 k
希望我無推錯啦^^

作者: Azuma 時間: 2006-9-11 10:07 PM

6/7

2 mins guess

作者: Azuma 時間: 2006-9-11 10:19 PM

6/7, K2 ~9 d6 O3 o( b; D9 x% s

2 mins guess

作者: kakeidevil 時間: 2006-9-11 11:07 PM

唸爆個頭...........我估9月1日！# o5 Z' C( I3 n) X
樓主快d開估！
http://www.dchome.net/emote/icon/143.gif http://www.dchome.net/emote/icon/234.gif

作者: bigfish 時間: 2006-9-12 12:27 AM

3 月 8 日

作者: peikasiu 時間: 2006-9-12 12:28 AM

my answer is 9-5
樓主快d開估！

作者: foothill 時間: 2006-9-12 03:03 AM

我估6月4

作者: kaing 時間: 2006-9-12 03:59 AM

Originally posted by kaing at 2006-9-11 05:00 PM:) i8 L4 ?$ N6 A
我無估錯....應該係6月4日....
7 f* Y X1 m/ r, X9 ~+ j) w& K首先...

( @+ d. p5 _$ K C! n3 e
頭先再睇多次問題...都係覺得無可能係6月...
但係又比我諗到一樣野..." T+ q$ B* b* z2 ~% r
第一句說話証明這個月份一定是最難估...所以一定是3月因為3日都是重複日數8 ^% x9 i. `9 f
而第二句小紅已經知道答應,咁就一定唔會是5日同8日,因為5同8都不會得到信心確實既答案
所以我估答應係3月4日
* R9 L3 a: u6 u: D/ E
好想快d 知答覆...
) m. L' |7 I# o) `1 Q5 v* P( P, ~0 }
[ Last edited by kaing on 2006-9-12 at 04:08 AM ]

作者: 大優勢 時間: 2006-9-12 01:28 PM

- M7 `+ P; q1 Q! X
開估了4 ~% p2 y5 U- ]# w" Q2 b3 j% i

把問題傳給哥哥，他在美大學唸電腦的，因此很有系統地回了個圖表給我，但在此不刊登出來，因為登了你也不會明白，還是以文字解釋較好。
第一句（小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」）反映小紅無法從手上的 N 值，直接猜到張老師生日。由於十組中，只有「 6 月 7 日」和「 12 月 2 日」的 N 值沒重複過，如小紅的 N 值是「 7 」或「 2 」，她定能猜到，而既然不是「 6 月 7 日」和「 12 月 2 日」這兩組，那 M 值就一定不是 6 和 12 ，所以可剔除六月和十二月組別。3 \/ K0 v4 X: n; v" y) {9 ~: R5 {
$ A% [/ t( d5 Q$ g8 z6 P* }
第二句（小紅說：「本來我也不知道，但是現在我知道了。」）反映小紅現在能從手上的 N 值，猜到張老師生日。在餘下五組中，只有「 3 月 5 日」和「 9 月 5 日」的 N 值相同。若小紅的 N 值是「 5 」，她根本不會猜到。故「 3 月 5 日」和「 9 月 5 日」這兩組也可剔除。 2 I$ z' T( D0 n/ z/ b
最後第三句（小明說：「哦，那我也知道了。」）則揭示小明能憑手上的 M 值，在餘下三組中猜出張老師生日。而三組中只有「 3 月 4 日」和「 3 月 8 日」的 M 值相同。若小明的 M 值是「 3 」，他根本不可能知道。所以這兩組也可剔除。餘下「 9 月 1 日」便是答案。$ T) [/ x1 `# l1 K t

彭浩翔

作者: 大優勢 時間: 2006-9-12 01:31 PM

12d3 6 @9 W) {; [# ^8 g" W9 j5 Y
sakura310
兩人中了

/ t' o4 G- J( |2 ~+ ^ r/ i* s
可惜12d3沒有explain answer; n2 n' a8 W4 J6 X+ O$ d6 N
不知道佢係咪真係明

[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

作者: sakura310 時間: 2006-9-12 03:57 PM

哇~
我推0岩左啦^^
好開心啊~
幾驚推錯呀 HAHHA
0 [. Q5 S3 ^5 s+ ^7 ~
不過呢 XD
我唔係好想用個"中"字lor% n- A9 J: K( H7 }
因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"  _, L, W& C. r2 N) A; |
我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^
8 Z6 O, Q  e0 ~4 m
開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor: Z6 i: v0 {& J0 Z7 c# B. A* S
所以都有d一頭霧水8 X5 @- ]+ J7 b4 G* l' h# b5 V. \( E

啊~對了,有無分加ga? hahah~
/ {( K8 a* O( ]# Z  e- p# q/ C, X
仲有呢~
樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

作者: bigfish 時間: 2006-9-12 05:36 PM

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

作者: sakura310 時間: 2006-9-12 06:25 PM

peikasiu唔係樓主黎ga: T; A$ r; \# D r
我開頭都以為佢係樓主=.=2 B/ j0 [5 \4 p8 m0 n- l. N9 Q
開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯
但係見佢唔係樓主. e7 b: `: Z) m. q n
所以我先敢將我個推理post出黎 XD' S1 i2 w, s8 k# T; F# W

說真的=.=
我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

作者: hk853 時間: 2006-9-13 12:31 AM

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:1 k. I5 a, p& @$ _& O
小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」

. R/ c. ~2 X8 _4 O
8 ~6 D7 x5 v. V
乜小明有可能一開始就知道咩?

作者: 大優勢 時間: 2006-9-13 12:44 AM

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:
; z% Z5 W8 A) X( o, j4 A- ` Z我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

2 D, K% c, x5 C/ I8 ]% G
; Q: k0 k$ b$ z& e& u7 e9 S8 F

唔係我話你錯
請睇清楚

作者: 金魚佬 時間: 2006-9-14 04:36 AM

題目本身有大問題。' ?3 Q* q3 k$ y/ I' Q# J* m

引：〔張老師把 M 值告訴了小明，把 N 值告訴了小紅〕
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師的 N 值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

作者: playbr2 時間: 2006-9-14 05:15 AM

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:
7 m' y$ i. L8 s題目本身有大問題。
: A: V0 J+ n. K
/ d! C- \& D- c6 ?7 d引：〔張老 ...

) ^# b1 d" Y! ~* K
2 \) N. @4 k6 h; F% A
5 M6 r/ g5 x" X: x7 u9 @

X2

上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩
/ o+ d w( z* }. z
但第一句作為命題,本身就無寧兩可

作者: sakura310 時間: 2006-9-14 09:39 AM

引用:  [# {* {+ x, o  ^3 R+ E) {
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的9 c/ p! F4 g$ q$ D) x
9 h3 d9 U7 ]2 G  x
我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野8 z# F) h2 l5 d# @9 {/ A: b
不過我真係有d睇唔過眼0 t6 a& j, |" n' g# A) l
我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯' g9 x& Z( P5 B
咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?: u" q$ ~& L9 ~3 o8 M
而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣7 k4 f( P/ T* z: ^
咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯
假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)  f3 p+ r) ^; R* l
但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up
做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見% |2 V4 [3 \0 N& R! K3 Y
當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情
既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯
你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)

1 r4 X4 s# {  d8 J, I# c
講返正題
首先,老師係知自己係9月1日生日的5 |% v# y" J8 u: x) B1 d% t
咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽+ o- C- Q: }# c7 ^% r+ l
所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)
當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日0 {7 G3 A& s" n' G" L+ u
喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日
咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日- Y; c2 ~6 N- [
咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?
「佢憑甚麼怎知老師的 N  值無重覆」
呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆% H. p$ p4 z7 O
我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆, Z6 J- r7 A6 c, U
你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦
而且小明講ge野係絕對準確

, j9 D  N( |- ?* S
可能有人會話,「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」/ e+ c$ ?9 z' A
如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案1 a, q3 x' z, P0 h
當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的
事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次
咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎. e6 ]4 f8 F/ j, l! c% A
唔係話我地假設佢唔知就唔知
唔明我再舉例子
我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)" l3 [9 K5 s$ S! @
而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」
拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案+ Z& p! }/ z4 o. b/ e
但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆
道理就係咁
當然,呢個都幾難理解

) e" u5 k3 _6 p% x! W
但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」, J: X& J$ I. f  K
而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左
0 `# c' B# ~0 G7 d! k+ R1 k4 ]8 L

點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題
呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論% d! G, t- J, `4 \$ f2 j
無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算
呢本係一本好書,學好佢一身受用1 y' q% G  p$ F2 W. k' Z( F) z& Q) e
- x  c% [& d; l" t
講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著

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