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標題: 轉問即答三萬月薪難題 [打印本頁]

作者: 大優勢 時間: 2006-9-11 03:43 PM 標題: 轉問即答三萬月薪難題

朋友傳來電郵，有一條關於應徵月薪三萬工作時的面試問題。感覺有趣，記錄如下：
小明和小紅都是張老師學生，張老師的生日是 M 月 N 日，二人都知道張老師的生日是下列 10 組中的一天。張老師把 M 值告訴了小明，把 N 值告訴了小紅，張老師問他們知道他的生日是哪一天嗎？

3 月 4 日 + u- o) W/ K  E% M
3 月 5 日5 d6 B; k  M5 b$ G
3 月 8 日
6 月 4 日
6 月 7 日 # @2 V1 y9 Q, B7 }8 a
9 月 1 日  ]+ V- H$ e) d. q) \% V) ^
9 月 5 日 + D) O# B# m3 Z3 D7 l5 {; `& F4 |- C5 c" ~
12 月 1 日 % p- o! f/ _4 t- H% G$ C
12 月 2 日 ' }  @# {5 t  ^7 A" T$ P
12 月 8 日 4 z0 G9 v5 L0 ?
. j: a4 R0 V' ]# l( f
小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」
小紅說：「本來我也不知道，但是現在我知道了。」
小明說：「哦，那我也知道了。」 3 X; `1 g; \$ |# c" h) t, ~% i
請根據以上對話推斷答案。
這問題見證了香港經濟的轉型。過去在金融風暴之前，從沒想過月薪三萬元的工作，要回答一條如此難題。
舊日的好時光，今天頓成泡影，原來那三萬元，都不是容易賺。答案明天公佈。

* j$ P- G5 ?" b+ Q) s* n9 Z# x
4 c4 _0 i1 `3 w
１１／９／２００６

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 03:46 PM

現在我也知道了...
too easy~
give me $30K~

作者: 大優勢 時間: 2006-9-11 03:54 PM

Originally posted by peikasiu at 2006-9-11 03:46 PM:
. q7 W5 Z& i- a" g! D' A- b現在我也知道了...( G1 M& a& r; w z" T9 N
too easy~
# u9 k* [. c* z8 Dgive me $30K~

..............我點知你知呀

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 03:59 PM

i dun want to give the answer now bcoz other people will have no fun to play...

作者: 665 時間: 2006-9-11 04:05 PM

6月7

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 04:18 PM

6月7
is wrong

作者: 12d3 時間: 2006-9-11 04:24 PM

9 月1 日

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 04:30 PM

close but wrong again...

作者: kaing 時間: 2006-9-11 05:00 PM

我無估錯....應該係6月4日....
首先刪去日數沒有重複既號碼...因為小紅說明原本佢是不知道...
如果日數沒有重複一定是會知道幾月的...再看只有1,4,5,8
因為如果是12月有3日...重複日數有2日...是1號同8號...1 p1 ~; c8 U3 m, n
有兩者選擇是無可能估中...3月同9月也是一樣...& g$ {) w" B1 z8 f, ~% ~9 p- H4 ^
但係6月只有兩日...其中一日是7號是不重複的日數..., y5 U% |) }! d, h6 i$ z; W6 o ?
如果小明知道是6月,如果小紅不確定答案就一定是4號...& }# |8 B! S3 Z4 k
所以在當中談話引,就証明這點...
不太難估...3 P% o/ ^2 i5 ?- K' F" H. n
1 M! \( I3 b7 [) O" O; K3 T0 R
[ Last edited by kaing on 2006-9-11 at 05:14 PM ]

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 05:02 PM

please explain...

作者: playbr2 時間: 2006-9-11 05:14 PM

3 月 4 日
3 月 5 日
3 月 8 日
6 月 4 日6 o( u, e- S3 g7 P" S' D' V
6 月 7 日
9 月 1 日
9 月 5 日 ; O  w1 j/ F1 z  _1 q- X5 f
12 月 1 日
12 月 2 日
12 月 8 日 - l' ^# S# _1 N
* i) h0 l" [( B. |. p
小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」
小紅說：「本來我也不知道，但是現在我知道了。」
小明說：「哦，那我也知道了。」
請根據以上對話推斷答案。 0 g2 |! f) j3 w
: S- N% X/ u: V# J' k* F- S2 B  ?
答案:

小紅本來不知道,因為日子有相同

相同日子$ h, x* V( T+ X. N
; I# u, D( K+ w' D* C2 Y7 f' g
9/1  12/1  , 3/4 6/4  , 3/5  9/5  , 3/8  12/8

因為月份有相同,所以小明本來不知道,但後來小紅知道了,所以他也知道,5 W5 h$ d3 Q2 S0 u6 ^
  Z: l; b" l7 }+ ?
3/4  3/5  3/8,  6/4  ,9/1  9/5 , 12/1  12/8 ; h5 S0 ]" `& `1 V) b2 V+ H9 h

可以令小明也知道的除了6月份沒有其他了- U! D3 P/ n3 o2 @* J
% ]# Y: E3 M' Z
答案=6月4日

[ Last edited by playbr2 on 2006-9-11 at 05:16 PM ]

作者: playbr2 時間: 2006-9-11 05:22 PM

大家去玩玩

方程式; a5 ?8 i$ Y: ?% M% L) M3 k; W3 e
4 H0 ^) D( ]/ Z( I6 {- s8 N! W) {
http://www.26fun.com/bbs/viewthread.php?tid=126337&sid=DV4Awv. A. H2 k7 [' k; K1 m
5 j" `7 o, E G1 P2 u1 S* X
[ Last edited by playbr2 on 2006-9-11 at 05:50 PM ]

作者: sakura310 時間: 2006-9-11 09:17 PM

我推到是9月1日

首先先分析第三句話+ W: d3 Q5 O$ I/ G9 m. f
最後一句,小明說：「哦，那我也知道了。」咁即係佢本身係唔知真係確實ge日期% P$ V6 j0 k: h: `2 a4 m
小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」: | Z6 Q( v" c) N; n. P
小明佢明明唔知日期,為甚麼小明仲可以這樣說,而且還說肯定?7 U/ r& a! e& j+ M2 p
原因就是因為小明知道的月份,後面的日子全部都有重覆的,所以他才能肯定地說,如果佢唔知,小紅都唔知,所以6月,12月都不是所求0 u2 }1 c+ m% D( k6 F1 Q; K
這裡要解釋一下,因為7日同2日呢兩個日子只出現一次,假設真係咁好采,小紅知道的數字只出現一次,對6月黎講,小紅有1/2機會知道,同樣對12月黎講,小紅有1/3機會知道,與第一句ge條件不符
所以6月同12月全都不合) T8 h$ {% r8 A1 l
睇埋第二句,小紅本來不知道,就更加肯定小紅知的日子不可能只出現一次,不然她不可能說本來不知道
+ W5 u( f( @2 M" `% h" }. H
當小紅聽完小明咁講之後,佢係會諗到上面ge推理,所以佢知6月同12月係不合的
又小紅說：「本來我也不知道，但是現在我知道了。」! j9 L% z: J4 G& e" A0 B2 { ?
本來不知道,而家知道,亦即是說,未除去6月和12月前,小紅知ge日子出現左兩次,所以佢本來係唔知的
但聽完小明講,再加上推理,就會除去6月和12月,除去後,因為小紅的數字只出現一次,所以她才能知道,因此,日子為5日的不合,不然她不可能知道答案
故此3月5日和9月5日又不合
% N5 e6 W+ w7 e: D4 C9 a- d9 q& o
最後餘下3月4日,3月8日,同9月1日,小紅是已經知道答案的,就係呢三日中其中一日
而家再次用返第三句
小明說：「哦，那我也知道了。」. ~0 D1 E9 D1 r9 m
因為小明聽完小紅講之後,佢會以上面0岩0岩所講ge推論,所以佢知道餘下ge日子就係頭先講哥三個& l0 |# I1 P1 x% G* R: f
而佢又話佢知道答案,好明顯唔可能係3月,不然佢無可能知答案,所以結果就只有9月1日

8 ]' j$ d2 N: l4 p! `
我就係推到咁,但係見之前有人答9月1日,peikasiu話close,而佢又無講答案,所以我唔知係咪我錯0 j3 L9 ^* l* C
7 A9 c+ s" ]1 b4 H9 H" C* a, G
希望我無推錯啦^^

作者: Azuma 時間: 2006-9-11 10:07 PM

6/7

2 mins guess

作者: Azuma 時間: 2006-9-11 10:19 PM

6/78 h6 k. O/ H; R0 f0 y& P8 W! X

2 mins guess

作者: kakeidevil 時間: 2006-9-11 11:07 PM

唸爆個頭...........我估9月1日！5 I4 F8 J d" D; W! W" k
樓主快d開估！. J$ r1 R5 T- C3 O: | C7 ^! S4 J" ~
http://www.dchome.net/emote/icon/143.gif http://www.dchome.net/emote/icon/234.gif

作者: bigfish 時間: 2006-9-12 12:27 AM

3 月 8 日

作者: peikasiu 時間: 2006-9-12 12:28 AM

my answer is 9-5
樓主快d開估！

作者: foothill 時間: 2006-9-12 03:03 AM

我估6月4

作者: kaing 時間: 2006-9-12 03:59 AM

Originally posted by kaing at 2006-9-11 05:00 PM:; Q! r& \/ { B, X0 p. t- A
我無估錯....應該係6月4日....
9 k1 x+ N2 n+ ]; w1 m首先...

" m# ?* k" r: {
頭先再睇多次問題...都係覺得無可能係6月...6 |& u8 _& R& K. S) _ Q" f) j& S
但係又比我諗到一樣野...
第一句說話証明這個月份一定是最難估...所以一定是3月因為3日都是重複日數3 B7 y! v, R8 o( j8 _& q( y5 @
而第二句小紅已經知道答應,咁就一定唔會是5日同8日,因為5同8都不會得到信心確實既答案) D, m$ M" A) M6 a$ P
所以我估答應係3月4日$ h2 O( H2 ]) e- b5 P

好想快d 知答覆...

[ Last edited by kaing on 2006-9-12 at 04:08 AM ]

作者: 大優勢 時間: 2006-9-12 01:28 PM

5 Z( }* K) t8 V* Q8 ~
+ H3 E8 O4 B* ~
開估了

[8 A: H8 y; \+ c
把問題傳給哥哥，他在美大學唸電腦的，因此很有系統地回了個圖表給我，但在此不刊登出來，因為登了你也不會明白，還是以文字解釋較好。
第一句（小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」）反映小紅無法從手上的 N 值，直接猜到張老師生日。由於十組中，只有「 6 月 7 日」和「 12 月 2 日」的 N 值沒重複過，如小紅的 N 值是「 7 」或「 2 」，她定能猜到，而既然不是「 6 月 7 日」和「 12 月 2 日」這兩組，那 M 值就一定不是 6 和 12 ，所以可剔除六月和十二月組別。
. [# t3 b2 i7 \% Q6 g; g
第二句（小紅說：「本來我也不知道，但是現在我知道了。」）反映小紅現在能從手上的 N 值，猜到張老師生日。在餘下五組中，只有「 3 月 5 日」和「 9 月 5 日」的 N 值相同。若小紅的 N 值是「 5 」，她根本不會猜到。故「 3 月 5 日」和「 9 月 5 日」這兩組也可剔除。
最後第三句（小明說：「哦，那我也知道了。」）則揭示小明能憑手上的 M 值，在餘下三組中猜出張老師生日。而三組中只有「 3 月 4 日」和「 3 月 8 日」的 M 值相同。若小明的 M 值是「 3 」，他根本不可能知道。所以這兩組也可剔除。餘下「 9 月 1 日」便是答案。

彭浩翔

作者: 大優勢 時間: 2006-9-12 01:31 PM

12d3
sakura310 7 `% y' l. s( H
兩人中了

- }1 x1 D! }& e4 q7 @# ?, U, E
3 {& I3 S8 J8 Z9 Q3 N
可惜12d3沒有explain answer. c+ H: ?3 S6 J4 U" X# [* @4 A
不知道佢係咪真係明

/ H2 [4 ]% E' d( z# J$ F
[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

作者: sakura310 時間: 2006-9-12 03:57 PM

哇~( a' }1 c! a; y8 s
我推0岩左啦^^. [3 N2 b. _% o1 |
好開心啊~
幾驚推錯呀 HAHHA; |, O1 |: e/ R# C @1 B P

不過呢 XD
我唔係好想用個"中"字lor
因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"& w' n1 e: }- U+ D8 s* K
我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^8 h: n: a i3 i' }4 ^
7 [# b4 W" z: P7 G2 A. g2 S7 q# p1 c
開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor
所以都有d一頭霧水
) ?3 T% C; A& ~. Q/ i% j
啊~對了,有無分加ga? hahah~& e" D3 s3 d) u2 _3 Y6 @

仲有呢~
樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

作者: bigfish 時間: 2006-9-12 05:36 PM

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

作者: sakura310 時間: 2006-9-12 06:25 PM

peikasiu唔係樓主黎ga
我開頭都以為佢係樓主=.=
開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯3 C; r9 A" M0 Y0 B, D" f1 I
但係見佢唔係樓主4 B1 A& _) v7 g7 l% J
所以我先敢將我個推理post出黎 XD
6 E; h5 z% v$ R+ k1 L+ F* U) S
說真的=.=7 B0 I3 o4 P. H* ]5 D: Y. M: Y
我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

作者: hk853 時間: 2006-9-13 12:31 AM

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:$ d; s+ ~5 f c+ q
小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」

乜小明有可能一開始就知道咩?

作者: 大優勢 時間: 2006-9-13 12:44 AM

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:
6 P$ B% B0 R$ K我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

# Q6 Q5 B1 n' i

唔係我話你錯
請睇清楚

作者: 金魚佬 時間: 2006-9-14 04:36 AM

題目本身有大問題。4 s% {7 O+ Y$ @( S. t# J
6 ?; W" U! b* M7 P5 |
引：〔張老師把 M 值告訴了小明，把 N 值告訴了小紅〕
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師的 N 值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

作者: playbr2 時間: 2006-9-14 05:15 AM

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:2 I! }$ L+ T1 }6 x# ]
題目本身有大問題。; \3 E' i Z0 u- A' M7 ]: W! x

- M4 {% G) k( p7 h r引：〔張老 ...

X2

上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩

但第一句作為命題,本身就無寧兩可

作者: sakura310 時間: 2006-9-14 09:39 AM

引用:
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的9 P( o1 V% c& }8 K2 p7 v; |, z
$ \# }/ W' w2 f
我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野' \" k$ Q" q% o2 c+ Z. |# u
不過我真係有d睇唔過眼
我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯
咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?
而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」5 |8 b/ `; K. E4 ?) J/ J0 ^3 g0 [
準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣' T( U/ Q; S" o2 D' w
咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯
假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)
但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up6 F2 \) O7 k5 m7 B5 V$ r" W+ N( G1 B
做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見7 ~- R: R% q  m0 E0 U$ W5 I4 G% B
當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情
既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯- @& W9 n) [+ h9 H3 x
你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)3 W  v9 L9 q9 w
5 ~( Q& G8 s+ G- o$ c5 q
6 _* H& K0 E; n5 _' o3 S
講返正題
首先,老師係知自己係9月1日生日的
咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽9 c3 N: n$ _$ @1 I; r$ q& x0 a$ w
所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)9 e3 [; Z" p+ P0 p4 A! G1 x
當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日
喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日
咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日
咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?
「佢憑甚麼怎知老師的 N  值無重覆」
呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆
我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆
你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦1 t: E6 J0 F+ Q+ C/ q
而且小明講ge野係絕對準確

5 g: \# r: p4 t0 @* i+ |
可能有人會話,「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」
如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案
當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的
事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次, S' r* v' g" D" k+ d1 {7 {% r! m
咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎6 B4 W; l( b1 s6 X  N6 D7 g
唔係話我地假設佢唔知就唔知
唔明我再舉例子- z; M4 Y' i/ N9 T; ?
我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)
而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」" B$ O( P4 ^1 r; B, C
拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案
但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆
道理就係咁6 m* A  w1 B# u
當然,呢個都幾難理解

& x7 p; T  }& `9 R. T) Z2 m" E
但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的" V$ z, A8 h, I& D$ F5 y1 R9 P
你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左/ y& g+ i) F7 I$ y

/ p$ c* K) g+ X9 @0 d
點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題, e! |, C6 u- T2 s
呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論
無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算
呢本係一本好書,學好佢一身受用

講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著

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