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標題: 轉問即答三萬月薪難題 [打印本頁]

作者: 大優勢 時間: 2006-9-11 03:43 PM 標題: 轉問即答三萬月薪難題

朋友傳來電郵，有一條關於應徵月薪三萬工作時的面試問題。感覺有趣，記錄如下： ( Y; Y2 l- Q$ i- v9 K+ B
小明和小紅都是張老師學生，張老師的生日是 M 月 N 日，二人都知道張老師的生日是下列 10 組中的一天。張老師把 M 值告訴了小明，把 N 值告訴了小紅，張老師問他們知道他的生日是哪一天嗎？
+ i9 q1 P) w2 {/ `# G# r
3 月 4 日 * c! y: L- A2 t" i9 ~- R( x
3 月 5 日- W2 j2 Z" n9 d1 n% r$ Y5 ]
3 月 8 日
6 月 4 日
6 月 7 日
9 月 1 日
9 月 5 日
12 月 1 日
12 月 2 日 ) g% X+ ^1 C' q! O- x
12 月 8 日
/ h+ Y' g# g V- k4 H5 r; o
小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」 / X6 b, j, Z: T" U5 E. h) C
小紅說：「本來我也不知道，但是現在我知道了。」
小明說：「哦，那我也知道了。」
請根據以上對話推斷答案。 0 n- f* B/ T' D' j" y0 R! M0 A
這問題見證了香港經濟的轉型。過去在金融風暴之前，從沒想過月薪三萬元的工作，要回答一條如此難題。
舊日的好時光，今天頓成泡影，原來那三萬元，都不是容易賺。答案明天公佈。

) {4 x4 A _$ g$ U7 u- L$ w

１１／９／２００６

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 03:46 PM

現在我也知道了...
too easy~0 V0 W* [: V v' }+ `
give me $30K~

作者: 大優勢 時間: 2006-9-11 03:54 PM

Originally posted by peikasiu at 2006-9-11 03:46 PM:
8 b- g5 U% z U: Z4 d; Z. @現在我也知道了...) q4 ?3 `1 }9 Y/ L- x
too easy~
% D- S/ ]! R( dgive me $30K~

..............我點知你知呀

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 03:59 PM

i dun want to give the answer now bcoz other people will have no fun to play...

作者: 665 時間: 2006-9-11 04:05 PM

6月7

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 04:18 PM

6月7 , M* A5 Y N8 ?5 ]3 v% [5 k
is wrong

作者: 12d3 時間: 2006-9-11 04:24 PM

9 月1 日

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 04:30 PM

close but wrong again...

作者: kaing 時間: 2006-9-11 05:00 PM

我無估錯....應該係6月4日....
首先刪去日數沒有重複既號碼...因為小紅說明原本佢是不知道...
如果日數沒有重複一定是會知道幾月的...再看只有1,4,5,8. ?! K% @& S5 G
因為如果是12月有3日...重複日數有2日...是1號同8號...8 Q/ {4 D' \' I) o2 N6 i% S' P, g, f4 R
有兩者選擇是無可能估中...3月同9月也是一樣...
但係6月只有兩日...其中一日是7號是不重複的日數..., `7 R# _: a6 A/ j9 Y) i
如果小明知道是6月,如果小紅不確定答案就一定是4號.../ @7 K4 i# S4 p$ X
所以在當中談話引,就証明這點...$ D/ ~; \5 G* r
不太難估...* q b' N" j# ^9 _; v( a9 V7 n) ?8 S

[ Last edited by kaing on 2006-9-11 at 05:14 PM ]

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 05:02 PM

please explain...

作者: playbr2 時間: 2006-9-11 05:14 PM

3 月 4 日 ' a" z- `6 E( @( W% Q8 M
3 月 5 日0 M' f( {1 H6 N& b. {  J- z* S
3 月 8 日- H: W0 j5 r3 w* g6 k
6 月 4 日
6 月 7 日 ! Y6 E7 F  f! O* j$ x' d* i
9 月 1 日! Y8 s  B' K1 G; y  ]' ]- |0 Q6 Y5 O
9 月 5 日 + s$ e! M  `2 p" N
12 月 1 日
12 月 2 日
12 月 8 日

小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」 & z$ C$ H1 P! P& a+ @5 t
小紅說：「本來我也不知道，但是現在我知道了。」 2 N# }+ ~5 ~, [
小明說：「哦，那我也知道了。」
請根據以上對話推斷答案。
- N. _; t! w# Y+ q/ Z0 H1 A
答案:

小紅本來不知道,因為日子有相同% B1 d/ ]+ K7 r  |) {6 ?* v

相同日子# v& @# o" m0 H* q

9/1  12/1  , 3/4 6/4  , 3/5  9/5  , 3/8  12/8

因為月份有相同,所以小明本來不知道,但後來小紅知道了,所以他也知道,
: X! O$ ^) H) M. }7 W# V
3/4  3/5  3/8,  6/4  ,9/1  9/5 , 12/1  12/8 9 |  ?% Z# r) U5 ^2 y
1 }% i0 h6 o1 n* a9 t; e, x
可以令小明也知道的除了6月份沒有其他了
  @. F  G& p2 _# {
答案=6月4日

[ Last edited by playbr2 on 2006-9-11 at 05:16 PM ]

作者: playbr2 時間: 2006-9-11 05:22 PM

大家去玩玩% y; \& Y- R, ?

方程式
& m5 v: {7 }; N. u% O
http://www.26fun.com/bbs/viewthread.php?tid=126337&sid=DV4Awv
; \4 q& l0 n8 a6 K' Y9 d- E3 R
[ Last edited by playbr2 on 2006-9-11 at 05:50 PM ]

作者: sakura310 時間: 2006-9-11 09:17 PM

我推到是9月1日
4 _% d! Z4 U1 l9 j
首先先分析第三句話* h( S! @" c, M. P; {! X: N+ G. o, {
最後一句,小明說：「哦，那我也知道了。」咁即係佢本身係唔知真係確實ge日期
小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」4 d% W; C, W5 Z+ t( M4 J
小明佢明明唔知日期,為甚麼小明仲可以這樣說,而且還說肯定?0 E: |5 X; y* @7 D
原因就是因為小明知道的月份,後面的日子全部都有重覆的,所以他才能肯定地說,如果佢唔知,小紅都唔知,所以6月,12月都不是所求3 O6 Y, n' g5 e' e
這裡要解釋一下,因為7日同2日呢兩個日子只出現一次,假設真係咁好采,小紅知道的數字只出現一次,對6月黎講,小紅有1/2機會知道,同樣對12月黎講,小紅有1/3機會知道,與第一句ge條件不符$ ~0 }6 B" B1 \
所以6月同12月全都不合+ B# c% j* T  K5 B& M
睇埋第二句,小紅本來不知道,就更加肯定小紅知的日子不可能只出現一次,不然她不可能說本來不知道
' Y6 I' b$ @- }
當小紅聽完小明咁講之後,佢係會諗到上面ge推理,所以佢知6月同12月係不合的
又小紅說：「本來我也不知道，但是現在我知道了。」: K/ k: O. C0 L$ ]
本來不知道,而家知道,亦即是說,未除去6月和12月前,小紅知ge日子出現左兩次,所以佢本來係唔知的
但聽完小明講,再加上推理,就會除去6月和12月,除去後,因為小紅的數字只出現一次,所以她才能知道,因此,日子為5日的不合,不然她不可能知道答案1 N; U; ^0 }& C/ o5 z
故此3月5日和9月5日又不合

最後餘下3月4日,3月8日,同9月1日,小紅是已經知道答案的,就係呢三日中其中一日$ w- L% F5 w. r/ {3 K9 m. L
而家再次用返第三句* Z  T$ |7 Q' z+ z5 V6 I0 t( [) O
小明說：「哦，那我也知道了。」
因為小明聽完小紅講之後,佢會以上面0岩0岩所講ge推論,所以佢知道餘下ge日子就係頭先講哥三個
而佢又話佢知道答案,好明顯唔可能係3月,不然佢無可能知答案,所以結果就只有9月1日
  X% {2 Y& u% |+ b
8 T5 `* {, w" f0 {- N: h
我就係推到咁,但係見之前有人答9月1日,peikasiu話close,而佢又無講答案,所以我唔知係咪我錯

希望我無推錯啦^^

作者: Azuma 時間: 2006-9-11 10:07 PM

6/7% Q% Z( |$ j3 L" s9 e- g3 h$ W5 x6 c

2 mins guess

作者: Azuma 時間: 2006-9-11 10:19 PM

6/76 P3 B' Q/ _& D) P- b4 _" M4 H& y

2 mins guess

作者: kakeidevil 時間: 2006-9-11 11:07 PM

唸爆個頭...........我估9月1日！" Q2 Y8 n" z3 {
樓主快d開估！
http://www.dchome.net/emote/icon/143.gif http://www.dchome.net/emote/icon/234.gif

作者: bigfish 時間: 2006-9-12 12:27 AM

3 月 8 日

作者: peikasiu 時間: 2006-9-12 12:28 AM

my answer is 9-58 X! R' G9 z2 \; r
樓主快d開估！

作者: foothill 時間: 2006-9-12 03:03 AM

我估6月4

作者: kaing 時間: 2006-9-12 03:59 AM

Originally posted by kaing at 2006-9-11 05:00 PM:
3 `1 I5 ]. i( [+ K我無估錯....應該係6月4日....
0 L$ U' X2 C' U. w9 s首先...

4 }7 N/ x) r& S2 g. [9 v
頭先再睇多次問題...都係覺得無可能係6月...
但係又比我諗到一樣野...
第一句說話証明這個月份一定是最難估...所以一定是3月因為3日都是重複日數
而第二句小紅已經知道答應,咁就一定唔會是5日同8日,因為5同8都不會得到信心確實既答案' w/ n! |4 X5 h9 ~' z
所以我估答應係3月4日

好想快d 知答覆...- ]" x; @5 d/ y# c

[ Last edited by kaing on 2006-9-12 at 04:08 AM ]

作者: 大優勢 時間: 2006-9-12 01:28 PM

7 r% H" j6 `% W. ?
! k$ i9 K& a' G( |! j
開估了) n& {+ Z% a8 [% L: W
7 y' b3 m R3 q" J3 A9 V: x& u

把問題傳給哥哥，他在美大學唸電腦的，因此很有系統地回了個圖表給我，但在此不刊登出來，因為登了你也不會明白，還是以文字解釋較好。
第一句（小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」）反映小紅無法從手上的 N 值，直接猜到張老師生日。由於十組中，只有「 6 月 7 日」和「 12 月 2 日」的 N 值沒重複過，如小紅的 N 值是「 7 」或「 2 」，她定能猜到，而既然不是「 6 月 7 日」和「 12 月 2 日」這兩組，那 M 值就一定不是 6 和 12 ，所以可剔除六月和十二月組別。 y3 X6 o# H: e: M
7 y+ }. O# I( T# e% C- m7 l
第二句（小紅說：「本來我也不知道，但是現在我知道了。」）反映小紅現在能從手上的 N 值，猜到張老師生日。在餘下五組中，只有「 3 月 5 日」和「 9 月 5 日」的 N 值相同。若小紅的 N 值是「 5 」，她根本不會猜到。故「 3 月 5 日」和「 9 月 5 日」這兩組也可剔除。
最後第三句（小明說：「哦，那我也知道了。」）則揭示小明能憑手上的 M 值，在餘下三組中猜出張老師生日。而三組中只有「 3 月 4 日」和「 3 月 8 日」的 M 值相同。若小明的 M 值是「 3 」，他根本不可能知道。所以這兩組也可剔除。餘下「 9 月 1 日」便是答案。

彭浩翔

作者: 大優勢 時間: 2006-9-12 01:31 PM

12d3 $ v: k, Q& E7 s4 `& g7 L& w
sakura310
兩人中了

. D7 p2 e% |: X! C1 l
2 _$ _5 _$ m/ S% e8 J. |- T
可惜12d3沒有explain answer9 j' j! w8 G, }- N; z
不知道佢係咪真係明

[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

作者: sakura310 時間: 2006-9-12 03:57 PM

哇~
我推0岩左啦^^
好開心啊~: m0 o3 b/ e) i, j) ?/ Z
幾驚推錯呀 HAHHA
  H% p) ?+ N$ ~& V- Y: D9 y3 x
不過呢 XD, ^; e4 M# c- |; \  q* L# y
我唔係好想用個"中"字lor# ^0 B' w  k1 f: F+ M3 c& R
因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"
我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^
! M, B' ?( O' {$ {6 f
開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor
所以都有d一頭霧水' U% z8 z) |7 F
4 [9 l+ B% `$ @& D
啊~對了,有無分加ga? hahah~# v5 t: q/ r+ |+ A7 N9 I# c
: T, p. M, @4 ?
仲有呢~1 J' W" |. |' k. t# Q  b
樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

作者: bigfish 時間: 2006-9-12 05:36 PM

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

作者: sakura310 時間: 2006-9-12 06:25 PM

peikasiu唔係樓主黎ga
我開頭都以為佢係樓主=.=
開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯: e9 `. R5 \" X
但係見佢唔係樓主- p( n- [1 a; w9 p: E2 I. t' o
所以我先敢將我個推理post出黎 XD9 Z) m( u' p+ B; C' I

說真的=.=
我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

作者: hk853 時間: 2006-9-13 12:31 AM

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:: p9 D6 v2 B1 l l0 q
小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」

7 _9 C5 y- J9 _; `' G1 `3 B
5 @/ @( `' {3 K" [$ _3 E+ E9 E
乜小明有可能一開始就知道咩?

作者: 大優勢 時間: 2006-9-13 12:44 AM

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:
. g9 F0 c1 k' j/ n我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

0 l0 B7 G3 W" s' r& [- s, S+ i
) ~9 s5 X* M* F9 t
唔係我話你錯
請睇清楚

作者: 金魚佬 時間: 2006-9-14 04:36 AM

題目本身有大問題。
& R5 m9 r X8 ]" T* ]$ w
引：〔張老師把 M 值告訴了小明，把 N 值告訴了小紅〕 / u! m2 J2 N6 T/ }# e
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師的 N 值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

作者: playbr2 時間: 2006-9-14 05:15 AM

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:% n0 c+ `; K. a7 f5 a' M
題目本身有大問題。4 N1 O1 q/ K" P' n! T6 @% P

: B+ Z" u( j$ ^, }+ l) A6 W引：〔張老 ...

X2 6 Z* }% L! A! c3 V0 R. X
' S6 S5 [& M& ?8 |$ }3 v: t
上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩0 T& |5 z2 K, y7 |5 t3 R* D
+ }9 z; c! v; }; f7 e
但第一句作為命題,本身就無寧兩可

作者: sakura310 時間: 2006-9-14 09:39 AM

引用:
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的8 b) K+ I, y6 U4 B( q* ]1 _$ F
- L' D$ H6 f  m4 W
我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野
不過我真係有d睇唔過眼: Y' |2 N) Q+ e+ _! a" x1 {
我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯9 A$ u5 M1 D; ?7 k
咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?6 H0 ~& Y1 u. M( F3 y
而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣
咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯
假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)
但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up
做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見
當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情
既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯) \2 P% D, T3 ~- w3 H8 u
你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)1 _  [# h+ k1 c) ^( R( u
4 Q- C% C# ^  B: q6 J& ^
- z6 p0 v9 c* V* ^) f! O
講返正題0 F5 @4 ^* H! c; ]* g2 d
首先,老師係知自己係9月1日生日的
咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽
所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)- b. X* M# T2 O6 I  W/ ]
當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日
喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日
咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日1 B6 O6 t' n* O: I: D
咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?& h9 G. |' ^: J; m, S
「佢憑甚麼怎知老師的 N  值無重覆」3 C- F! T, |5 p
呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆
我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆' p* G, I) v* ]1 p, v( H4 M% {1 n8 b
你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦
而且小明講ge野係絕對準確

# T+ A0 b3 C" W, [( `. E0 U
可能有人會話,「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」
如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案
當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的
事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次) w6 ^' \* p# l: f4 L
咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎& z! [+ |4 s3 w' B( m. A4 ]  B' |8 u
唔係話我地假設佢唔知就唔知1 J3 F+ U) J- R8 r6 o" U+ d
唔明我再舉例子. Q/ x: l4 K( l7 \( _% z( W7 o& K- r
我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)
而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」4 }0 i" u0 H& t. V: F
拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案
但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆5 _4 `& K% P7 Z; w% L: r) x
道理就係咁
當然,呢個都幾難理解6 g9 {1 I% _6 W$ o1 e
5 B0 t& O8 E( `2 V! B! X# Y8 A

但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」0 g7 o! z% f6 j0 ^
而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左& E! J# f) m3 A1 a' U1 O
5 ]0 q* ^* B! |5 m
+ U/ \2 X; Z7 g1 f3 a2 [9 C
點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題0 T! |; A) ^/ h! _' I9 W
呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論! x- o% T: v; V# }" P
無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算
呢本係一本好書,學好佢一身受用
* o4 G! g, Q6 s1 _1 N" P
講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著

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