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標題: 轉問即答三萬月薪難題 [打印本頁]

作者: 大優勢 時間: 2006-9-11 03:43 PM 標題: 轉問即答三萬月薪難題

朋友傳來電郵，有一條關於應徵月薪三萬工作時的面試問題。感覺有趣，記錄如下： 1 r' L- C- ?" D
小明和小紅都是張老師學生，張老師的生日是 M 月 N 日，二人都知道張老師的生日是下列 10 組中的一天。張老師把 M 值告訴了小明，把 N 值告訴了小紅，張老師問他們知道他的生日是哪一天嗎？ ' c8 [" D3 |4 x  x! y
) [( }  _! l9 u4 o
3 月 4 日
3 月 5 日
3 月 8 日
6 月 4 日
6 月 7 日
9 月 1 日
9 月 5 日
12 月 1 日
12 月 2 日 0 b" [1 U% m. |3 z0 a+ w( C4 ?
12 月 8 日
0 T% I, ]9 z/ e  F! w
小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」
小紅說：「本來我也不知道，但是現在我知道了。」 8 H& @/ r! L0 L" u0 T+ C& p
小明說：「哦，那我也知道了。」   U% S% L6 I# o' @7 a& v: K$ Y. J! S- x
請根據以上對話推斷答案。 2 i- W2 V& S  K. {" d  g) P/ ?2 {
這問題見證了香港經濟的轉型。過去在金融風暴之前，從沒想過月薪三萬元的工作，要回答一條如此難題。
舊日的好時光，今天頓成泡影，原來那三萬元，都不是容易賺。答案明天公佈。

１１／９／２００６

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 03:46 PM

現在我也知道了.../ p( _6 t# z# e# u0 s- \; L
too easy~
give me $30K~

作者: 大優勢 時間: 2006-9-11 03:54 PM

Originally posted by peikasiu at 2006-9-11 03:46 PM:* ]1 v! J3 l3 N
現在我也知道了...
: }' i7 E) \ j1 A' v% k Vtoo easy~8 U$ _3 \; }% Q( ]" P$ C
give me $30K~

..............我點知你知呀

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 03:59 PM

i dun want to give the answer now bcoz other people will have no fun to play...

作者: 665 時間: 2006-9-11 04:05 PM

6月7

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 04:18 PM

6月7 0 u- d- X& |7 R3 S8 A+ C% E
is wrong

作者: 12d3 時間: 2006-9-11 04:24 PM

9 月1 日

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 04:30 PM

close but wrong again...

作者: kaing 時間: 2006-9-11 05:00 PM

我無估錯....應該係6月4日....
首先刪去日數沒有重複既號碼...因為小紅說明原本佢是不知道...4 S" S% E+ {- s6 Z' I0 R& G; G
如果日數沒有重複一定是會知道幾月的...再看只有1,4,5,8
因為如果是12月有3日...重複日數有2日...是1號同8號...4 Y( I/ t0 e$ b1 X+ C6 t
有兩者選擇是無可能估中...3月同9月也是一樣...
但係6月只有兩日...其中一日是7號是不重複的日數...1 b9 x* E x$ Z0 l4 ]9 I# Q" T: ^+ B
如果小明知道是6月,如果小紅不確定答案就一定是4號...
所以在當中談話引,就証明這點...7 O1 o( F+ N& U8 j
不太難估.../ D: W6 a) p0 ]; z

[ Last edited by kaing on 2006-9-11 at 05:14 PM ]

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 05:02 PM

please explain...

作者: playbr2 時間: 2006-9-11 05:14 PM

3 月 4 日 0 s8 V+ [5 g# r* Q/ E" {. i- _
3 月 5 日- m$ S* K* [1 q# O' d9 c
3 月 8 日
6 月 4 日. Y' R& ?# n; @7 P% v
6 月 7 日 $ t* ?3 K/ O/ P/ V: T
9 月 1 日  i( B# k4 G& m. _* f; R
9 月 5 日
12 月 1 日
12 月 2 日 9 Q7 r1 f: X8 ]7 R
12 月 8 日

小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」 1 H9 S8 Z- n0 R. Z* T
小紅說：「本來我也不知道，但是現在我知道了。」 : \6 [) l! k5 U) O7 B! Z& a6 _
小明說：「哦，那我也知道了。」 ' C! `4 y/ X% L8 a5 Y) _2 A
請根據以上對話推斷答案。 ( k- G+ B2 ~5 q! ~6 ^% }7 B
. I1 m6 n6 C: p: _8 U6 u2 F
答案:! h0 Z: \# d# v) n: ?' q
7 V1 t, O* D( ~, s
小紅本來不知道,因為日子有相同

相同日子6 t+ p: {7 H& W  h5 X  Q# V9 h* [# ]

9/1  12/1  , 3/4 6/4  , 3/5  9/5  , 3/8  12/8

因為月份有相同,所以小明本來不知道,但後來小紅知道了,所以他也知道,; i1 _- a! s, |6 C# C
4 J2 E2 q* w( {4 I
3/4  3/5  3/8,  6/4  ,9/1  9/5 , 12/1  12/8

可以令小明也知道的除了6月份沒有其他了+ Q1 s. x, H& z5 l; E: _
( C# U  E8 z/ w$ V- O" B' G
答案=6月4日" y6 l  z3 k0 s4 M0 ^) _- f8 Y

[ Last edited by playbr2 on 2006-9-11 at 05:16 PM ]

作者: playbr2 時間: 2006-9-11 05:22 PM

大家去玩玩

方程式4 [2 H* ]- F+ Y; P2 z
# v Q, w7 {$ _& x. a, k! T& y
http://www.26fun.com/bbs/viewthread.php?tid=126337&sid=DV4Awv
~' \& d/ Z7 ?
[ Last edited by playbr2 on 2006-9-11 at 05:50 PM ]

作者: sakura310 時間: 2006-9-11 09:17 PM

我推到是9月1日

首先先分析第三句話7 m8 m8 r# }- M0 {& l5 t$ {$ H
最後一句,小明說：「哦，那我也知道了。」咁即係佢本身係唔知真係確實ge日期6 a  i- s9 @/ a
小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」
小明佢明明唔知日期,為甚麼小明仲可以這樣說,而且還說肯定?
原因就是因為小明知道的月份,後面的日子全部都有重覆的,所以他才能肯定地說,如果佢唔知,小紅都唔知,所以6月,12月都不是所求5 I% D0 k3 D- Y/ h8 C/ B
這裡要解釋一下,因為7日同2日呢兩個日子只出現一次,假設真係咁好采,小紅知道的數字只出現一次,對6月黎講,小紅有1/2機會知道,同樣對12月黎講,小紅有1/3機會知道,與第一句ge條件不符
所以6月同12月全都不合+ C4 v, ^/ C( \: [6 d" P2 T
睇埋第二句,小紅本來不知道,就更加肯定小紅知的日子不可能只出現一次,不然她不可能說本來不知道0 u! o+ c* m" O7 d9 l
6 ]8 D: d! m4 s, G3 w% H  h8 _
當小紅聽完小明咁講之後,佢係會諗到上面ge推理,所以佢知6月同12月係不合的& O  \+ @6 Z5 h) m, z# @6 G8 q: V2 a
又小紅說：「本來我也不知道，但是現在我知道了。」: u, ^% I- Z, h7 I0 O
本來不知道,而家知道,亦即是說,未除去6月和12月前,小紅知ge日子出現左兩次,所以佢本來係唔知的+ @/ }3 x+ t/ r
但聽完小明講,再加上推理,就會除去6月和12月,除去後,因為小紅的數字只出現一次,所以她才能知道,因此,日子為5日的不合,不然她不可能知道答案
故此3月5日和9月5日又不合
: t) c$ @% g" `) o( X
最後餘下3月4日,3月8日,同9月1日,小紅是已經知道答案的,就係呢三日中其中一日
而家再次用返第三句" }* K2 X+ z( S2 ?4 _7 b
小明說：「哦，那我也知道了。」
因為小明聽完小紅講之後,佢會以上面0岩0岩所講ge推論,所以佢知道餘下ge日子就係頭先講哥三個
而佢又話佢知道答案,好明顯唔可能係3月,不然佢無可能知答案,所以結果就只有9月1日& V1 d" l+ n# }) M  _$ n9 `

我就係推到咁,但係見之前有人答9月1日,peikasiu話close,而佢又無講答案,所以我唔知係咪我錯' k- o1 Q7 T3 a) J
1 @6 u/ D& [0 I* ~, {4 ^
希望我無推錯啦^^

作者: Azuma 時間: 2006-9-11 10:07 PM

6/7! N0 ~$ [; v: f2 _& l

2 mins guess

作者: Azuma 時間: 2006-9-11 10:19 PM

6/79 l3 c4 A. R _1 Z

2 mins guess

作者: kakeidevil 時間: 2006-9-11 11:07 PM

唸爆個頭...........我估9月1日！
樓主快d開估！9 y! D: f5 `5 C# }
http://www.dchome.net/emote/icon/143.gif http://www.dchome.net/emote/icon/234.gif

作者: bigfish 時間: 2006-9-12 12:27 AM

3 月 8 日

作者: peikasiu 時間: 2006-9-12 12:28 AM

my answer is 9-51 }6 |4 b$ ?( ~: w4 I5 K
樓主快d開估！

作者: foothill 時間: 2006-9-12 03:03 AM

我估6月4

作者: kaing 時間: 2006-9-12 03:59 AM

Originally posted by kaing at 2006-9-11 05:00 PM:
% D" r6 F$ o: P( o2 Q我無估錯....應該係6月4日....
' C1 R2 c, z8 E! `首先...

& L; K6 W& H- s
頭先再睇多次問題...都係覺得無可能係6月...
但係又比我諗到一樣野...& [( v. R/ Z/ z1 T
第一句說話証明這個月份一定是最難估...所以一定是3月因為3日都是重複日數
而第二句小紅已經知道答應,咁就一定唔會是5日同8日,因為5同8都不會得到信心確實既答案, }# J3 I t9 x; h! |7 s9 s' |
所以我估答應係3月4日5 U8 u3 L& L, p: I

好想快d 知答覆...3 h4 d+ j: O5 T5 v( Q8 k! p

[ Last edited by kaing on 2006-9-12 at 04:08 AM ]

作者: 大優勢 時間: 2006-9-12 01:28 PM

" @ B- P/ P d4 I' c7 ^0 M, S3 e
開估了

把問題傳給哥哥，他在美大學唸電腦的，因此很有系統地回了個圖表給我，但在此不刊登出來，因為登了你也不會明白，還是以文字解釋較好。
第一句（小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」）反映小紅無法從手上的 N 值，直接猜到張老師生日。由於十組中，只有「 6 月 7 日」和「 12 月 2 日」的 N 值沒重複過，如小紅的 N 值是「 7 」或「 2 」，她定能猜到，而既然不是「 6 月 7 日」和「 12 月 2 日」這兩組，那 M 值就一定不是 6 和 12 ，所以可剔除六月和十二月組別。
7 l( V) M1 |8 C! c$ q6 w
第二句（小紅說：「本來我也不知道，但是現在我知道了。」）反映小紅現在能從手上的 N 值，猜到張老師生日。在餘下五組中，只有「 3 月 5 日」和「 9 月 5 日」的 N 值相同。若小紅的 N 值是「 5 」，她根本不會猜到。故「 3 月 5 日」和「 9 月 5 日」這兩組也可剔除。
最後第三句（小明說：「哦，那我也知道了。」）則揭示小明能憑手上的 M 值，在餘下三組中猜出張老師生日。而三組中只有「 3 月 4 日」和「 3 月 8 日」的 M 值相同。若小明的 M 值是「 3 」，他根本不可能知道。所以這兩組也可剔除。餘下「 9 月 1 日」便是答案。

彭浩翔

作者: 大優勢 時間: 2006-9-12 01:31 PM

12d3 2 ?+ y- c; s6 ?- t7 Z# p! n4 a
sakura310 & } x- ]5 Q9 l) o) y; M K6 h
兩人中了

9 g9 S: x) f( K9 z0 G; Z# E
可惜12d3沒有explain answer
不知道佢係咪真係明

) A B' i8 C, w8 U
[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

作者: sakura310 時間: 2006-9-12 03:57 PM

哇~+ ^3 |$ D9 ^7 c w6 n; C0 |
我推0岩左啦^^5 u+ P6 D& M, e9 K4 d- m
好開心啊~9 ?% G2 h3 v" |/ [" u- w
幾驚推錯呀 HAHHA' W! c* A9 [8 M: W) A

不過呢 XD, M/ q Q# `- Q1 n
我唔係好想用個"中"字lor. B7 z. s! r" M; r! q2 r
因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"
我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^" C4 p) ]+ {. @4 c, b" P7 }
6 U: R: o* k3 L9 [7 ^) e% F2 ~
開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor
所以都有d一頭霧水

啊~對了,有無分加ga? hahah~8 W: I: K1 }9 D. r/ a$ M$ W

仲有呢~
樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

作者: bigfish 時間: 2006-9-12 05:36 PM

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

作者: sakura310 時間: 2006-9-12 06:25 PM

peikasiu唔係樓主黎ga
我開頭都以為佢係樓主=.=: L. Q2 Z9 Y* t4 @+ s- }3 L0 P
開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯
但係見佢唔係樓主 a! [* F8 n) i2 `0 x& \& H- T" l
所以我先敢將我個推理post出黎 XD

說真的=.=
我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

作者: hk853 時間: 2006-9-13 12:31 AM

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:
6 _" B- R- Z+ ]# l1 `% F: g小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」

9 G" L9 m2 o+ @; w
乜小明有可能一開始就知道咩?

作者: 大優勢 時間: 2006-9-13 12:44 AM

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:: Y1 {3 N+ P8 ^/ e+ p
我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

" E- F# [& F0 B3 ~% A7 ~9 V
$ k1 q( k( I! j2 s* p+ E, c `) x

唔係我話你錯' A1 |3 t* J' a K
請睇清楚

作者: 金魚佬 時間: 2006-9-14 04:36 AM

題目本身有大問題。
- C5 H( t4 d' }& R% O5 o
引：〔張老師把 M 值告訴了小明，把 N 值告訴了小紅〕 6 t1 ^6 B" B+ c& e+ q* u
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師的 N 值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

作者: playbr2 時間: 2006-9-14 05:15 AM

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:# L6 g" }9 P' M! y8 x% ?: w2 _" q( }
題目本身有大問題。
6 V# L: D$ E; E& i8 E. M" B; Z& G, @0 j# w8 R/ O% Z" M
引：〔張老 ...

$ l0 J' g% r* B

X2
. Z7 R+ S% j S+ Q& C1 z
上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩2 E8 v" ~# V3 }4 C* p! M$ |
( k( l/ c; m8 X9 J* k+ p
但第一句作為命題,本身就無寧兩可

作者: sakura310 時間: 2006-9-14 09:39 AM

引用:
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
4 w+ ]; O7 A9 \$ Y* q* ]9 Q
我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野( S  |# L  i& i; b! C) R% C
不過我真係有d睇唔過眼
我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯
咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?
而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣
咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯$ Q% h- N% a% p" @7 A8 M6 F
假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)) z$ @6 X$ u+ x5 w- X$ T
但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up# r+ `7 t" D9 E' ^
做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見
當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情; X4 c- q& r0 [5 ~1 `, j4 j
既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯! ]$ |* j( Z, C
你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)1 b9 V6 I, P' v. o1 d5 @
& L  L* o, `( H

講返正題
首先,老師係知自己係9月1日生日的1 Q3 W, |+ N. H& B
咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽
所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)
當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日
喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日  Y0 U# U  R9 l( l, I
咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日
咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?
「佢憑甚麼怎知老師的 N  值無重覆」" @# Q( i" l6 Z( m% u
呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆
我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆
你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦; T* [; h& U+ g9 }
而且小明講ge野係絕對準確

$ ?/ S$ Y- ]* G5 L, X4 q+ j8 {$ y2 G, M
可能有人會話,「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」
如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案' m9 R9 G- ?& H# W- R
當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的
事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次+ V0 g0 C4 e& y" _
咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎
唔係話我地假設佢唔知就唔知3 K, `; O4 }6 E/ @( U% Z# I
唔明我再舉例子% N9 w) ?5 [# m3 }: k
我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)6 R% O# H( @( f# t
而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」
拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案
但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆8 a' I. W5 [2 U' Z0 `+ C$ {4 T
道理就係咁; D: o) A4 g2 w3 t) a
當然,呢個都幾難理解$ Z. b! I. K' M0 p3 A
. w5 i. w5 H6 @% l
4 r. t& g  Q% h% h( v  Z; e
但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左5 a3 c% J% S/ h% P5 S6 h8 T
* c5 n9 w  d, u2 |& L! ~# T
- ^* P! ~9 i* }0 I* f
點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題
呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論
無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算
呢本係一本好書,學好佢一身受用

講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著

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