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標題: 轉問即答三萬月薪難題 [打印本頁]

作者: 大優勢 時間: 2006-9-11 03:43 PM 標題: 轉問即答三萬月薪難題

朋友傳來電郵，有一條關於應徵月薪三萬工作時的面試問題。感覺有趣，記錄如下： ) ]* `" w9 S' k* m, ~/ c7 H* B
小明和小紅都是張老師學生，張老師的生日是 M 月 N 日，二人都知道張老師的生日是下列 10 組中的一天。張老師把 M 值告訴了小明，把 N 值告訴了小紅，張老師問他們知道他的生日是哪一天嗎？
9 }8 F; S+ K5 V  K
3 月 4 日
3 月 5 日
3 月 8 日
6 月 4 日$ g) O" T) T) S2 _
6 月 7 日
9 月 1 日+ J  h, q: I" O# m4 |! ~
9 月 5 日
12 月 1 日
12 月 2 日
12 月 8 日   @/ f) L; A5 V# \- }

小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」
小紅說：「本來我也不知道，但是現在我知道了。」 : p) T) z" c& r% f# M
小明說：「哦，那我也知道了。」
請根據以上對話推斷答案。
這問題見證了香港經濟的轉型。過去在金融風暴之前，從沒想過月薪三萬元的工作，要回答一條如此難題。
舊日的好時光，今天頓成泡影，原來那三萬元，都不是容易賺。答案明天公佈。

１１／９／２００６

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 03:46 PM

現在我也知道了...
too easy~' R, m7 w& n/ i; S% M6 F
give me $30K~

作者: 大優勢 時間: 2006-9-11 03:54 PM

Originally posted by peikasiu at 2006-9-11 03:46 PM:
& c" m8 D& M) E1 E- X' U- w- l現在我也知道了...- ~! M5 G5 N( m9 h. v3 n' S7 ~
too easy~. T, e/ U. ~: j' i
give me $30K~

& q/ V, `0 s: ^/ a6 g; L
..............我點知你知呀

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 03:59 PM

i dun want to give the answer now bcoz other people will have no fun to play...

作者: 665 時間: 2006-9-11 04:05 PM

6月7

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 04:18 PM

6月7 + I8 r) J2 k" N- Q
is wrong

作者: 12d3 時間: 2006-9-11 04:24 PM

9 月1 日

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 04:30 PM

close but wrong again...

作者: kaing 時間: 2006-9-11 05:00 PM

我無估錯....應該係6月4日..... ^2 e( ~: d4 Z
首先刪去日數沒有重複既號碼...因為小紅說明原本佢是不知道...% a5 Y! o8 o. [* |- K4 X7 y
如果日數沒有重複一定是會知道幾月的...再看只有1,4,5,8
因為如果是12月有3日...重複日數有2日...是1號同8號...
有兩者選擇是無可能估中...3月同9月也是一樣...
但係6月只有兩日...其中一日是7號是不重複的日數...
如果小明知道是6月,如果小紅不確定答案就一定是4號...
所以在當中談話引,就証明這點...8 {& a% J/ U) J
不太難估...0 r+ _, N' N3 R
2 C: c* g7 u: E* v- e
[ Last edited by kaing on 2006-9-11 at 05:14 PM ]

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 05:02 PM

please explain...

作者: playbr2 時間: 2006-9-11 05:14 PM

3 月 4 日 - g) o( x3 K% }/ m9 }
3 月 5 日
3 月 8 日
6 月 4 日
6 月 7 日 , e* _3 `+ V+ b+ B
9 月 1 日( P' W( S3 g) r' O1 E
9 月 5 日 1 m- A5 m6 h* f. R
12 月 1 日
12 月 2 日 & F7 w; o" V, r( g) e
12 月 8 日 3 ?3 K+ B8 A# Z( E0 a2 s5 l2 v
5 u$ J2 a6 L3 G; |$ ^" T, l8 b- ^
小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」 2 g! _- k% E3 P( z% X& |6 a
小紅說：「本來我也不知道，但是現在我知道了。」
小明說：「哦，那我也知道了。」 3 M1 u4 P9 O/ o. r' t) C
請根據以上對話推斷答案。 & G7 ^$ A- c# L* G# `
( U3 j: T1 P) H
答案:: [! b$ ~# N9 p9 v

小紅本來不知道,因為日子有相同
" z) ^' s( D4 Q! M. D
相同日子# O2 J0 V5 _, R6 s
$ q- |. r9 O  F* f
9/1  12/1  , 3/4 6/4  , 3/5  9/5  , 3/8  12/8

因為月份有相同,所以小明本來不知道,但後來小紅知道了,所以他也知道,! ?: B* ^7 l( a4 d$ K5 D3 A
, f( t+ `, x8 l8 s3 r
3/4  3/5  3/8,  6/4  ,9/1  9/5 , 12/1  12/8 6 W& ^0 L7 c. N, {
+ f/ d/ M* h! {0 [/ ~
可以令小明也知道的除了6月份沒有其他了
5 [0 U9 b0 {0 J6 e, j  h- U
答案=6月4日1 l* T2 q2 c. @* q" M3 X/ X
, c$ V" K- m; Z
[ Last edited by playbr2 on 2006-9-11 at 05:16 PM ]

作者: playbr2 時間: 2006-9-11 05:22 PM

大家去玩玩

方程式
+ f5 m Q G9 `& k7 k) ~
http://www.26fun.com/bbs/viewthread.php?tid=126337&sid=DV4Awv% j' G$ F, ~8 a

[ Last edited by playbr2 on 2006-9-11 at 05:50 PM ]

作者: sakura310 時間: 2006-9-11 09:17 PM

我推到是9月1日

首先先分析第三句話
最後一句,小明說：「哦，那我也知道了。」咁即係佢本身係唔知真係確實ge日期
小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」. G! b$ ^: R9 k! X
小明佢明明唔知日期,為甚麼小明仲可以這樣說,而且還說肯定?
原因就是因為小明知道的月份,後面的日子全部都有重覆的,所以他才能肯定地說,如果佢唔知,小紅都唔知,所以6月,12月都不是所求
這裡要解釋一下,因為7日同2日呢兩個日子只出現一次,假設真係咁好采,小紅知道的數字只出現一次,對6月黎講,小紅有1/2機會知道,同樣對12月黎講,小紅有1/3機會知道,與第一句ge條件不符; E! e0 g8 e! d4 d, f5 r& C
所以6月同12月全都不合6 d, j. i+ ]$ B
睇埋第二句,小紅本來不知道,就更加肯定小紅知的日子不可能只出現一次,不然她不可能說本來不知道( F7 v" E# R7 B; x' v
4 C! C! H' w5 V8 K6 F
當小紅聽完小明咁講之後,佢係會諗到上面ge推理,所以佢知6月同12月係不合的
又小紅說：「本來我也不知道，但是現在我知道了。」- O1 i; w) a, D2 \5 l
本來不知道,而家知道,亦即是說,未除去6月和12月前,小紅知ge日子出現左兩次,所以佢本來係唔知的6 Z; A. \2 k5 d/ x$ G( y
但聽完小明講,再加上推理,就會除去6月和12月,除去後,因為小紅的數字只出現一次,所以她才能知道,因此,日子為5日的不合,不然她不可能知道答案
故此3月5日和9月5日又不合
: U* [1 l9 |/ a5 @9 S/ y1 }$ g
最後餘下3月4日,3月8日,同9月1日,小紅是已經知道答案的,就係呢三日中其中一日
而家再次用返第三句% R- \$ A% O4 `9 O+ }: J) N$ y
小明說：「哦，那我也知道了。」
因為小明聽完小紅講之後,佢會以上面0岩0岩所講ge推論,所以佢知道餘下ge日子就係頭先講哥三個3 Y( L' ?9 v* F3 B* x
而佢又話佢知道答案,好明顯唔可能係3月,不然佢無可能知答案,所以結果就只有9月1日
# B K5 a, y+ @) v6 [; Q3 e

我就係推到咁,但係見之前有人答9月1日,peikasiu話close,而佢又無講答案,所以我唔知係咪我錯0 b9 F% t! s u1 b- N k
, D/ a3 X- E& [0 Y
希望我無推錯啦^^

作者: Azuma 時間: 2006-9-11 10:07 PM

6/7
% P8 ]4 q- t1 N/ ], W% n; V& r
2 mins guess

作者: Azuma 時間: 2006-9-11 10:19 PM

6/7

2 mins guess

作者: kakeidevil 時間: 2006-9-11 11:07 PM

唸爆個頭...........我估9月1日！
樓主快d開估！3 B0 R6 g# {7 ^5 t, u" Y
http://www.dchome.net/emote/icon/143.gif http://www.dchome.net/emote/icon/234.gif

作者: bigfish 時間: 2006-9-12 12:27 AM

3 月 8 日

作者: peikasiu 時間: 2006-9-12 12:28 AM

my answer is 9-5& k7 Y& F% p9 {4 n( u" C8 |- X
樓主快d開估！

作者: foothill 時間: 2006-9-12 03:03 AM

我估6月4

作者: kaing 時間: 2006-9-12 03:59 AM

Originally posted by kaing at 2006-9-11 05:00 PM:
9 l: C5 Q/ S2 P我無估錯....應該係6月4日....) J/ k- ?4 m( K3 a& G1 b
首先...

+ K" w, B; \& S& @9 W1 [- j% L
頭先再睇多次問題...都係覺得無可能係6月...- b5 R: p  z  {' i! V4 Q% h* m% }
但係又比我諗到一樣野...+ B' R- O& R( e1 I  h
第一句說話証明這個月份一定是最難估...所以一定是3月因為3日都是重複日數
而第二句小紅已經知道答應,咁就一定唔會是5日同8日,因為5同8都不會得到信心確實既答案* g% U7 `7 F& n/ m  F
所以我估答應係3月4日

好想快d 知答覆...
* s7 S2 j& T3 K
[ Last edited by kaing on 2006-9-12 at 04:08 AM ]

作者: 大優勢 時間: 2006-9-12 01:28 PM

" B U; V( {4 M& r F
開估了
) _ x0 X0 w) `1 t+ a. R
0 P8 Z9 o) b7 E6 I3 E) q' c
把問題傳給哥哥，他在美大學唸電腦的，因此很有系統地回了個圖表給我，但在此不刊登出來，因為登了你也不會明白，還是以文字解釋較好。 7 q; D5 z7 R9 w* Y& n
第一句（小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」）反映小紅無法從手上的 N 值，直接猜到張老師生日。由於十組中，只有「 6 月 7 日」和「 12 月 2 日」的 N 值沒重複過，如小紅的 N 值是「 7 」或「 2 」，她定能猜到，而既然不是「 6 月 7 日」和「 12 月 2 日」這兩組，那 M 值就一定不是 6 和 12 ，所以可剔除六月和十二月組別。
' E, O4 F$ ]* G$ @2 u
第二句（小紅說：「本來我也不知道，但是現在我知道了。」）反映小紅現在能從手上的 N 值，猜到張老師生日。在餘下五組中，只有「 3 月 5 日」和「 9 月 5 日」的 N 值相同。若小紅的 N 值是「 5 」，她根本不會猜到。故「 3 月 5 日」和「 9 月 5 日」這兩組也可剔除。
最後第三句（小明說：「哦，那我也知道了。」）則揭示小明能憑手上的 M 值，在餘下三組中猜出張老師生日。而三組中只有「 3 月 4 日」和「 3 月 8 日」的 M 值相同。若小明的 M 值是「 3 」，他根本不可能知道。所以這兩組也可剔除。餘下「 9 月 1 日」便是答案。

彭浩翔

作者: 大優勢 時間: 2006-9-12 01:31 PM

12d3
sakura310
兩人中了

R0 F, }/ E- H, g
1 J& `* ]; b" G
可惜12d3沒有explain answer
不知道佢係咪真係明

[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

作者: sakura310 時間: 2006-9-12 03:57 PM

哇~0 [" d+ [$ P) a+ e$ y' k4 Y
我推0岩左啦^^8 n; y1 L+ C# S$ e3 s
好開心啊~3 W0 B0 U W" b
幾驚推錯呀 HAHHA

不過呢 XD) S" @1 d) @6 g
我唔係好想用個"中"字lor
因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"
我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^

開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor( B. m% C1 V4 Y% H
所以都有d一頭霧水
0 @/ p: |! g7 R' ^* c2 A8 F6 y
啊~對了,有無分加ga? hahah~

仲有呢~
樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

作者: bigfish 時間: 2006-9-12 05:36 PM

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

作者: sakura310 時間: 2006-9-12 06:25 PM

peikasiu唔係樓主黎ga$ U% J2 T/ b7 ]4 W# P
我開頭都以為佢係樓主=.=
開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯
但係見佢唔係樓主 U1 T, U4 p4 S7 k5 x- h4 a/ F8 |
所以我先敢將我個推理post出黎 XD6 P- g# D8 u9 x
+ {0 N+ S0 n0 v3 O0 @: j3 |
說真的=.=: h/ i; W$ R5 W/ v F* s) W
我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

作者: hk853 時間: 2006-9-13 12:31 AM

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:$ T- K2 z; c2 p( m; L
小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」

H! I# t- r) g

乜小明有可能一開始就知道咩?

作者: 大優勢 時間: 2006-9-13 12:44 AM

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:8 D+ H$ q4 F% V3 [
我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

唔係我話你錯$ j& D) w) P0 G- x% c+ d" ]+ v2 @
請睇清楚

作者: 金魚佬 時間: 2006-9-14 04:36 AM

題目本身有大問題。
* j6 i; i% [8 c# j/ y' H2 d J
引：〔張老師把 M 值告訴了小明，把 N 值告訴了小紅〕
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師的 N 值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

作者: playbr2 時間: 2006-9-14 05:15 AM

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:
7 m" q0 ~ O$ R( a" g2 U9 I題目本身有大問題。9 B( C4 f& j! v v4 `2 I1 w' h
6 B: _8 D1 m" Q5 {" \ D; V9 R5 X- V
引：〔張老 ...

X2 ( t7 k9 `% i. }: e2 `
, e( I4 R# a2 Z$ V& b5 m4 t6 `: M
上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩% |, i7 Z2 e" i. X/ f/ C( ~

但第一句作為命題,本身就無寧兩可

作者: sakura310 時間: 2006-9-14 09:39 AM

引用:
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野4 C2 {3 ~: }. A) S& U( [
不過我真係有d睇唔過眼; ^3 \: {% Z8 Y% l- Y9 q* B7 f7 k
我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯
咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?
而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣* N2 N6 E) [# K+ y  O
咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯- y/ y5 L) m7 U/ `
假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)
但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up
做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見" e; H) x6 W1 i" K- q
當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情2 f* V) _, ?' L7 _
既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯8 k5 n9 ]2 O* B9 `. j8 S0 C
你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)
4 y5 O: B) _5 B+ f" `! \" C- D, f

講返正題- y5 f0 Y+ h) t' d" v' g$ |4 t: ^! c0 R
首先,老師係知自己係9月1日生日的  i9 T8 R8 T  S5 v2 S
咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽
所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)  P4 z; G& `; |6 u* Q0 r, b, K
當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日; e/ r# I2 ^  L: i
喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日
咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日; ]' L$ K2 I: X' c3 W5 H' d
咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?
「佢憑甚麼怎知老師的 N  值無重覆」5 H6 C% a% |7 ?
呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆' o* o" D6 F# O8 m1 j3 [+ K
我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆
你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦0 r& Z) @7 ~$ K8 q3 c- n
而且小明講ge野係絕對準確2 ]1 R/ ?+ R# N7 H% h. t# o

- E. U0 T3 m( F7 M
可能有人會話,「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」
如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案; ^  p" g3 o- U$ O+ @
當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的9 _% ~+ F7 A8 A
事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次
咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎
唔係話我地假設佢唔知就唔知
唔明我再舉例子
我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)
而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」
拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案' `; E- H& Y$ W1 K) Q# J  E
但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆% H$ E! P2 a" z8 J" C
道理就係咁
當然,呢個都幾難理解0 k) ~6 @2 {2 ~: L1 `
3 E  d$ ]2 ]6 f! G
( I) H5 R; {. `
但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」+ A. O" n% g; X) T  U  x
而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的4 D7 Y. F* d& |3 v% ~, Z3 w
你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左  f& a7 V  N5 w7 D) M. i
+ J/ \! c% u% c: ?$ ?+ D8 d
& L6 |1 m7 ^* h3 ^7 r
點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題
呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論/ u$ u0 G8 F% @% u
無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算
呢本係一本好書,學好佢一身受用
) S7 {$ E% f" a
講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著

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