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標題: 轉問即答三萬月薪難題 [打印本頁]

作者: 大優勢 時間: 2006-9-11 03:43 PM 標題: 轉問即答三萬月薪難題

朋友傳來電郵，有一條關於應徵月薪三萬工作時的面試問題。感覺有趣，記錄如下： 1 U8 a! J: k) c+ Q: d% F
小明和小紅都是張老師學生，張老師的生日是 M 月 N 日，二人都知道張老師的生日是下列 10 組中的一天。張老師把 M 值告訴了小明，把 N 值告訴了小紅，張老師問他們知道他的生日是哪一天嗎？

3 月 4 日
3 月 5 日) I4 j. I0 h \' R, c0 R- [1 Q9 y
3 月 8 日+ \$ G7 |0 ^+ a9 N
6 月 4 日$ _5 N9 R5 x9 V& I
6 月 7 日 * x, T, D/ t2 Q1 \
9 月 1 日
9 月 5 日 4 R, q! z( _8 o4 C' `1 v1 R) P4 s9 y
12 月 1 日
12 月 2 日
12 月 8 日 + H9 x2 [2 T/ o7 U
$ @4 V5 Y. l; ~
小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」
小紅說：「本來我也不知道，但是現在我知道了。」 2 C. u) n9 v. P9 k# B
小明說：「哦，那我也知道了。」
請根據以上對話推斷答案。
這問題見證了香港經濟的轉型。過去在金融風暴之前，從沒想過月薪三萬元的工作，要回答一條如此難題。 , l' g: U8 A4 C5 r- D2 j8 H
舊日的好時光，今天頓成泡影，原來那三萬元，都不是容易賺。答案明天公佈。

* M, ?0 L3 l) Z; Y# z

１１／９／２００６

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 03:46 PM

現在我也知道了...+ A1 e2 R7 t9 ^; j( U; h
too easy~/ p7 }0 K: N5 b2 n! f! ^3 b
give me $30K~

作者: 大優勢 時間: 2006-9-11 03:54 PM

Originally posted by peikasiu at 2006-9-11 03:46 PM:
3 h# i0 P, w! S) v+ _現在我也知道了...2 o7 @- D2 f/ P3 }9 q
too easy~& W( d4 d& c$ u/ f" y7 E
give me $30K~

: B: Y% U% {1 J2 _; \$ i/ K1 ?8 |! E

..............我點知你知呀

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 03:59 PM

i dun want to give the answer now bcoz other people will have no fun to play...

作者: 665 時間: 2006-9-11 04:05 PM

6月7

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 04:18 PM

6月7 + n7 q9 H O5 T' n1 u
is wrong

作者: 12d3 時間: 2006-9-11 04:24 PM

9 月1 日

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 04:30 PM

close but wrong again...

作者: kaing 時間: 2006-9-11 05:00 PM

我無估錯....應該係6月4日....+ c$ _4 ]" k! p2 r+ P+ p: o
首先刪去日數沒有重複既號碼...因為小紅說明原本佢是不知道...
如果日數沒有重複一定是會知道幾月的...再看只有1,4,5,8
因為如果是12月有3日...重複日數有2日...是1號同8號...' j% n, @) u# i9 g0 Y3 _
有兩者選擇是無可能估中...3月同9月也是一樣...
但係6月只有兩日...其中一日是7號是不重複的日數...
如果小明知道是6月,如果小紅不確定答案就一定是4號...
所以在當中談話引,就証明這點...
不太難估...
) v/ w9 J& E; j
[ Last edited by kaing on 2006-9-11 at 05:14 PM ]

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 05:02 PM

please explain...

作者: playbr2 時間: 2006-9-11 05:14 PM

3 月 4 日
3 月 5 日; k! \# F9 z" e
3 月 8 日
6 月 4 日
6 月 7 日 % f8 [4 S5 b# V" h/ ~8 y
9 月 1 日& r' L1 P* K( d: n2 |
9 月 5 日 ) |7 p) I; n) J) |' [
12 月 1 日 8 t$ k, T+ y& k7 a3 h* C' O4 S$ L
12 月 2 日 6 B& C( d* n( X2 N& k+ F2 w& [- `3 L
12 月 8 日 6 W- G( z, h/ r7 N; D3 \. D# d

小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」
小紅說：「本來我也不知道，但是現在我知道了。」 + p' P' X$ Q  q, U0 m" R& ?
小明說：「哦，那我也知道了。」
請根據以上對話推斷答案。 8 X) c2 }: W7 x9 \# T
7 z! j2 _  r3 X/ w3 _, b
答案:
, f% n3 H/ q- x, A2 V  x
小紅本來不知道,因為日子有相同2 R" G! j# G& @, y# y: _' k

相同日子
- U: \# b$ L* u  X: a+ D* u
9/1  12/1  , 3/4 6/4  , 3/5  9/5  , 3/8  12/8" Y9 A$ [* y, \/ ]4 n/ h4 J  P. D
7 f! {8 l& q0 x) b" G% a
因為月份有相同,所以小明本來不知道,但後來小紅知道了,所以他也知道,2 X$ g: @% \0 P/ W
" }" w# H3 T3 x4 t4 {7 g8 d& W
3/4  3/5  3/8,  6/4  ,9/1  9/5 , 12/1  12/8
3 @" J# J2 R8 E( ]' ^9 _
可以令小明也知道的除了6月份沒有其他了

答案=6月4日0 b9 `0 f1 x+ z
/ c4 V' K, s1 o( [; |
[ Last edited by playbr2 on 2006-9-11 at 05:16 PM ]

作者: playbr2 時間: 2006-9-11 05:22 PM

大家去玩玩
/ b& g! u9 k. T1 o9 @; ?# m
方程式% r' m2 y% Y- G7 Y$ p( ~0 b% o% j

http://www.26fun.com/bbs/viewthread.php?tid=126337&sid=DV4Awv

[ Last edited by playbr2 on 2006-9-11 at 05:50 PM ]

作者: sakura310 時間: 2006-9-11 09:17 PM

我推到是9月1日" s8 Q, ?6 u! ~$ B- J. D

首先先分析第三句話
最後一句,小明說：「哦，那我也知道了。」咁即係佢本身係唔知真係確實ge日期
小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」
小明佢明明唔知日期,為甚麼小明仲可以這樣說,而且還說肯定?% i, `7 w' c  i) e) K8 O% ?
原因就是因為小明知道的月份,後面的日子全部都有重覆的,所以他才能肯定地說,如果佢唔知,小紅都唔知,所以6月,12月都不是所求5 w3 `. \5 U+ w$ i$ V! ]& n  j# k
這裡要解釋一下,因為7日同2日呢兩個日子只出現一次,假設真係咁好采,小紅知道的數字只出現一次,對6月黎講,小紅有1/2機會知道,同樣對12月黎講,小紅有1/3機會知道,與第一句ge條件不符/ D% a9 x( B; `( _4 \4 _6 U; f
所以6月同12月全都不合2 p. G2 Y1 s7 L2 w' O: j; y, f
睇埋第二句,小紅本來不知道,就更加肯定小紅知的日子不可能只出現一次,不然她不可能說本來不知道$ a# ]0 t8 W; T: X/ V, K6 a

當小紅聽完小明咁講之後,佢係會諗到上面ge推理,所以佢知6月同12月係不合的
又小紅說：「本來我也不知道，但是現在我知道了。」
本來不知道,而家知道,亦即是說,未除去6月和12月前,小紅知ge日子出現左兩次,所以佢本來係唔知的
但聽完小明講,再加上推理,就會除去6月和12月,除去後,因為小紅的數字只出現一次,所以她才能知道,因此,日子為5日的不合,不然她不可能知道答案. V( o3 F, V' V; Q; S
故此3月5日和9月5日又不合+ G$ f# R$ H; T

最後餘下3月4日,3月8日,同9月1日,小紅是已經知道答案的,就係呢三日中其中一日; |. X: @: I. Z0 R1 w/ |; T) n8 H# F
而家再次用返第三句
小明說：「哦，那我也知道了。」
因為小明聽完小紅講之後,佢會以上面0岩0岩所講ge推論,所以佢知道餘下ge日子就係頭先講哥三個
而佢又話佢知道答案,好明顯唔可能係3月,不然佢無可能知答案,所以結果就只有9月1日' p  k% b* |# d- l8 e/ H/ N

我就係推到咁,但係見之前有人答9月1日,peikasiu話close,而佢又無講答案,所以我唔知係咪我錯
( ?1 N1 u5 x5 }# Y. k
希望我無推錯啦^^

作者: Azuma 時間: 2006-9-11 10:07 PM

6/7) ?* H# r. |: {: C

2 mins guess

作者: Azuma 時間: 2006-9-11 10:19 PM

6/7+ J& Q5 E3 @6 Z& b

2 mins guess

作者: kakeidevil 時間: 2006-9-11 11:07 PM

唸爆個頭...........我估9月1日！
樓主快d開估！) v5 |9 n! a; W) Q8 n- c
http://www.dchome.net/emote/icon/143.gif http://www.dchome.net/emote/icon/234.gif

作者: bigfish 時間: 2006-9-12 12:27 AM

3 月 8 日

作者: peikasiu 時間: 2006-9-12 12:28 AM

my answer is 9-5
樓主快d開估！

作者: foothill 時間: 2006-9-12 03:03 AM

我估6月4

作者: kaing 時間: 2006-9-12 03:59 AM

Originally posted by kaing at 2006-9-11 05:00 PM:
6 z: G; E, v, G0 I! b9 ^8 L! J我無估錯....應該係6月4日....' `' O0 S2 T. r$ K, t
首先...

# [1 [+ f6 F; R% f7 J& ?8 }
頭先再睇多次問題...都係覺得無可能係6月...
但係又比我諗到一樣野...
第一句說話証明這個月份一定是最難估...所以一定是3月因為3日都是重複日數
而第二句小紅已經知道答應,咁就一定唔會是5日同8日,因為5同8都不會得到信心確實既答案
所以我估答應係3月4日

好想快d 知答覆...+ r) B6 R. h6 ]
5 x0 g# \& J! S; ^' n
[ Last edited by kaing on 2006-9-12 at 04:08 AM ]

作者: 大優勢 時間: 2006-9-12 01:28 PM

! o7 A' D1 b+ _
開估了

把問題傳給哥哥，他在美大學唸電腦的，因此很有系統地回了個圖表給我，但在此不刊登出來，因為登了你也不會明白，還是以文字解釋較好。
第一句（小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」）反映小紅無法從手上的 N 值，直接猜到張老師生日。由於十組中，只有「 6 月 7 日」和「 12 月 2 日」的 N 值沒重複過，如小紅的 N 值是「 7 」或「 2 」，她定能猜到，而既然不是「 6 月 7 日」和「 12 月 2 日」這兩組，那 M 值就一定不是 6 和 12 ，所以可剔除六月和十二月組別。6 b4 a9 b( Z# ?

第二句（小紅說：「本來我也不知道，但是現在我知道了。」）反映小紅現在能從手上的 N 值，猜到張老師生日。在餘下五組中，只有「 3 月 5 日」和「 9 月 5 日」的 N 值相同。若小紅的 N 值是「 5 」，她根本不會猜到。故「 3 月 5 日」和「 9 月 5 日」這兩組也可剔除。
最後第三句（小明說：「哦，那我也知道了。」）則揭示小明能憑手上的 M 值，在餘下三組中猜出張老師生日。而三組中只有「 3 月 4 日」和「 3 月 8 日」的 M 值相同。若小明的 M 值是「 3 」，他根本不可能知道。所以這兩組也可剔除。餘下「 9 月 1 日」便是答案。! Y& V: \* i% [
. L$ Y' G' \5 { C& d5 _
彭浩翔

作者: 大優勢 時間: 2006-9-12 01:31 PM

12d3 - Y* }/ C; S, ]' `( ?& A# [
sakura310 # p- K: Q7 _* L6 D& y
兩人中了

# Q' q( L9 r# u/ P9 F! a
7 ^5 e( @% N( Q) r# @
可惜12d3沒有explain answer+ S% n9 V2 u, t1 I8 u1 c
不知道佢係咪真係明

4 J7 O9 ^. F2 p7 y9 U9 j* D9 V
, c4 s" E# w# W4 G) p7 g
[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

作者: sakura310 時間: 2006-9-12 03:57 PM

哇~6 Z' h/ e8 X5 g% T( X L/ z
我推0岩左啦^^& I# M/ Q; G, o
好開心啊~
幾驚推錯呀 HAHHA& I/ G3 Q# [4 ~- L8 k6 h! }0 Y) F2 X
* }8 F, {" `3 r- w0 }
不過呢 XD
我唔係好想用個"中"字lor
因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"
我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^, `8 W9 ~! a& f0 R: i1 a

開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor
所以都有d一頭霧水6 ?) {1 b+ d: b8 l4 ?) c9 B

啊~對了,有無分加ga? hahah~) ?# ]& ]! t# l4 D' U' N* D

仲有呢~9 b: Q: n4 ~% A: w
樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

作者: bigfish 時間: 2006-9-12 05:36 PM

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

作者: sakura310 時間: 2006-9-12 06:25 PM

peikasiu唔係樓主黎ga
我開頭都以為佢係樓主=.=/ b+ l* k# j, K$ `9 s/ J
開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯2 ?' z) ^. x( i& a
但係見佢唔係樓主
所以我先敢將我個推理post出黎 XD6 g; h1 ]) E% Z
0 `" ~8 P% l3 z* }1 }% X
說真的=.=
我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

作者: hk853 時間: 2006-9-13 12:31 AM

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:
/ y/ F" _9 o* q小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」

' b. n* e& G, j7 T" C2 [8 z
. y8 p9 O* \0 c# J: c! g/ t u
乜小明有可能一開始就知道咩?

作者: 大優勢 時間: 2006-9-13 12:44 AM

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:7 ?' ~" m4 i" R' r
我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

9 E0 g# g9 h! U
- L" b' i7 l$ j/ B: P1 ^ ~+ r
5 N$ {" T/ G: s: K" K7 B
唔係我話你錯
請睇清楚

作者: 金魚佬 時間: 2006-9-14 04:36 AM

題目本身有大問題。

引：〔張老師把 M 值告訴了小明，把 N 值告訴了小紅〕
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師的 N 值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

作者: playbr2 時間: 2006-9-14 05:15 AM

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:  B8 s; u, i  N0 ]3 v1 W- b
題目本身有大問題。* R. m  G1 `, I' I( a
5 e  S" |+ i! O( ^7 o
引：〔張老 ...

" D: r+ E4 F) ~# a1 d* S

X2 ! H2 `) u1 t, K% g) \# d- e2 ~
% v% \6 e; o# g3 i' u( E. v
上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩
, a J6 w: ]4 |. ]- L9 T: g
但第一句作為命題,本身就無寧兩可

作者: sakura310 時間: 2006-9-14 09:39 AM

引用:9 i, u" I- P' _. u
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
; v# o* L6 c6 ], o" r: d
我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野
不過我真係有d睇唔過眼
我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯
咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?/ L1 c) ^9 G; h) [% B
而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣7 A7 P8 N, _  w6 c$ g! c+ A1 c3 g
咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯
假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)9 t$ }& O  c* H3 I6 o, `
但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up% R- ?- I3 g4 W) t* t, S) Z# h) _
做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見" D) A$ D/ l2 X" r! b. r, s) k
當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情
既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯8 A7 K! z& G6 \1 q% g  i6 L
你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)4 i6 l3 a5 S6 N6 Y
1 W6 K* \! g% q; w

講返正題
首先,老師係知自己係9月1日生日的
咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽
所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)
當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日
喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日! |, [! I: H0 C5 u% ~" q( C
咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日' p; x6 ?5 c- F
咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?1 l& j$ l7 U$ W6 G
「佢憑甚麼怎知老師的 N  值無重覆」- y) l, S4 I! F2 B' k- j- E
呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆
我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆
你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦; i2 l' `1 j9 @+ `
而且小明講ge野係絕對準確+ I; w  E* r/ u$ r& h2 \

; S! j7 ~# ^7 F: ?. S: U* a& \8 W
可能有人會話,「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」9 I7 [; {- n+ t* R+ G7 ?" y0 Z
如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案
當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的$ _( L: C2 ?# X) s- Y
事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次
咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎
唔係話我地假設佢唔知就唔知( b' l! f* a' b4 V7 K
唔明我再舉例子8 s3 Y/ d/ X2 S$ R: s
我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)
而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」
拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案
但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆
道理就係咁
當然,呢個都幾難理解
% w0 I4 h) ~: V/ l) G
2 g* g0 |3 z# A3 t
但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」4 z/ j1 Z8 o# q" B% J/ S
而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的" p, j5 ~) b" N$ u5 X
你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左

點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題
呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論
無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算" J5 T5 P4 S# {- T5 P
呢本係一本好書,學好佢一身受用' i6 s! d. D4 s$ K* p

講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著

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