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標題: 終於明白為何'80後'要反高鐵! [打印本頁]

作者: chankayiu 時間: 2010-1-12 03:07 PM 標題: 終於明白為何'80後'要反高鐵!

他們反高鐵的原因是怕政府花了6百幾億, 將來無錢養他們. 我想他們大多是雙失青年, 否則不可能在正常工作時間去遊行, 絕食!$ L+ ^" u* A( M8 N% v$ L
他們不明白基建對於一個城市是多重要!香港, 甚至全世界都要依靠中國. 高鐵是其中一個渠道.6 }/ T( J" q$ v2 E) _$ k0 f4 x* W" }
全港很多人都在等開工, 希望高鐵能創造就業, 但那位職工盟垃圾會議員不是為勞動人口找工作, 反而是反對高鐵. 真不明白.% d. n8 B% I9 T+ h; w b) y
講真, 那位反高鐵代表--朱X迪, 真有點像隱青. 希望不要給我說中他的心底話!$ B/ d; P+ T8 Z& A4 d3 s2 _2 v8 ?
70後的港人

作者: chansuper123 時間: 2010-1-12 03:25 PM

Totally Agree what you say!!!
60後的港人

作者: 魚佬 時間: 2010-1-12 03:46 PM

他們反高鐵的原因是怕政府花了6百幾億, 將來無錢養他們. 我想他們大多是雙失青年, 否則不可能在正常工作時間去遊行, 絕食! a- h6 m: ~* d& S4 S) o4 d
他們不明白基建對於一個城市是多重要!香港, 甚至全世界都要依靠中國. 高鐵是其中一個渠道.
- n2 d* @) @" r$ B) O ...' t/ j6 U. [0 q' ?
chankayiu 發表於 2010-1-12 03:07 PM

; q3 d- K) P' f" a7 }7 \
6 C+ v4 U5 d; _
不如星期五你去立會睇下了解先啦

作者: infjlam 時間: 2010-1-12 06:16 PM

本帖最後由 infjlam 於 2010-1-12 07:31 PM 編輯
: j! U* h) C* k% x
我相信你對事實有些誤解，
很多80後或反高鐵的人士和在下一樣，其實並不完全反高鐵，
最反的，是總站建在西九（而非錦上路）！" n- @+ {3 n1 ] ?- n9 F

高鐵若只去到錦上路，成本能慳300億，
而且政府絕對高估高鐵乘客量，0 C7 G) s3 _+ j; K
再加上到現在為止，還未解決一地兩檢這關鍵問題，& ?; G! ~$ \6 I7 h/ z
貿然通過起高鐵，相信又是一隻沒有經濟效益，年年蝕錢的大白象！& {# _! B- w, C4 s
0 q: j# N' E6 V4 ?8 K
更何況，你以為起高鐵，真的能令本地建築工人有很多受惠嗎？
最大得益的永遠只屬於大財團，高鐵總站建在西九，只會令西九地產商得益，
香港市民根本不能受惠

作者: jojojojoj 時間: 2010-1-12 09:18 PM

我相信你對事實有些誤解，
- D6 x; n/ i: i0 B6 D! e很多80後或反高鐵的人士和在下一樣，其實並不完全反高鐵，
. @3 i. K; a$ f3 h) m最反的，是總站建在西九（而非錦上路）！$ B6 v4 S# W1 p9 @, R
8 X: |3 |+ M9 t6 m$ a/ w" U
高鐵若只去到錦上路，成本能慳300億，
- c' T4 I3 W' W6 Y7 }而且政府絕對高估高鐵乘客量，! a! B, h3 Y5 Y/ J* R
再加上到現在為 ...
4 O6 x# O9 S8 {0 C: q7 X) h5 ]" Xinfjlam 發表於 2010-1-12 06:16 PM

對,, 睇d工人其實咪又係比人利用,
最後賺大錢既都係發展商,4 Y1 r# D: |, l' A, z0 x: C
其實唔只你講果d反高鐵理由$ P5 v7 {. Q! g8 o5 ~& K
仲聽過做架咁既速度, 根本就唔洗比咁多,
而且對本地人黎講唔係佢地講到咁實用" d3 E& h0 G5 R: N# d
說穿了, 高鐵咪又擦呀爺鞋, 益有錢佬同好大喜功既工具
都唔係第一次, 咩維港巨星匯咩迪士尼
次次都係用納稅人d錢黎玩,4 u& O, ?6 @  N& z! ]
人地出兩滴豉油, 你出成隻雞,, K4 U6 I* X$ {/ W$ i; Z  H
最後人地就賺錢, 香港就蝕到眼坦坦,) }  c& R: |$ D) b$ u& |
你班廢柴高官事後就好似咩都冇發生過咁

作者: hamsubboy 時間: 2010-1-12 09:27 PM

我相信你對事實有些誤解，
8 ~0 E- X* q$ Z! m很多80後或反高鐵的人士和在下一樣，其實並不完全反高鐵，
+ R" Y" t; n7 z3 ^5 n最反的，是總站建在西九（而非錦上路）！0 V( l0 H `) `4 d

, J. g9 ~4 m" V0 K高鐵若只去到錦上路，成本能慳300億，
4 ^7 X: t& `' n# s( A5 X |! `而且政府絕對高估高鐵乘客量，
4 d7 [. [1 Q3 ~再加上到現在為 ...; r! F) x( ?% V6 c
infjlam 發表於 2010-1-12 06:16 PM

, q0 m3 [# ~$ }* [2 b' L
- U, s" [6 [8 Y- G$ i' @
100% agree 完全中point!, R0 h: \& s: n) l
我亦支持建高鐵, 但唔係用政府現有6百幾億的方案....: ^/ q. Z' ]( G6 E& t2 a% z

另外,..... 好似disney 同什麼維港眾星匯, d財團個個當香港政府係水魚,... 錢同著數我照要, 鑊同負債就政府同市民負擔.....: P. ~3 G4 w5 j0 u; c9 m
仲要在大角咀d 舊樓底掘隧道, d舊樓都唔知頂唔頂得順..... 如果有咩意外, 政府就大煲......9 G; g$ {) F- A; V
d承建商係唔係承機攪到舊區重建, 再"勞"一筆, v7 ~0 W0 ~1 g1 T% s0 W" |
) s6 ~+ a* i- ~( c. H; o
聽講...每日直達北京只得4班, 票價1,200元.... 我看同搭飛機有咩分別?& ]( Y1 f4 ~- t0 m
其實政府係唔係想話條鐵路可以接通全國鐵路網? 但係票價又貴, 時間又長, 做唔到 push 香港人 support 的 selling point?

作者: hamsubboy 時間: 2010-1-12 09:30 PM

7 a2 q  h; d+ y

對,, 睇d工人其實咪又係比人利用,  [6 L" U) ~6 H7 i9 @
最後賺大錢既都係發展商,; i4 R. X' s% B! J
其實唔只你講果d反高鐵理由  n$ {* W8 X8 l
仲聽過做架咁既速度, 根本就唔洗比咁多,1 x' t1 j( i& r! Y  n5 d
而且對本地人黎講唔係佢地講到咁實用9 P8 v, }- J* l' J. f# S
說穿了, 高鐵咪又擦呀爺鞋, 益有錢佬同好大喜 .... t7 W/ D- H8 m
jojojojoj 發表於 2010-1-12 09:18 PM

% u4 E2 Q9 I7 Y3 c0 f
咁arm 都講 "維港巨星匯 and disney"

hahhahaha!

作者: jojojojoj 時間: 2010-1-12 09:51 PM

* i; a: M( n% t" \, E. T8 l+ [4 D) k4 L9 l8 {
咁arm 都講 "維港巨星匯 and disney" hahhahaha!5 f8 |) Y% S1 q2 p, w
hamsubboy 發表於 2010-1-12 09:30 PM

哩兩單太經典, 又係事前吹到大一大

作者: mnbvc 時間: 2010-1-12 10:15 PM

我相信你對事實有些誤解，
, G/ F8 Q9 N* m" _# W- r) {- u$ n; f8 D% T- [4 b很多80後或反高鐵的人士和在下一樣，其實並不完全反高鐵，6 q, D* W6 J1 X* I3 \
; ?# ^6 [! x5 D, `, r最反的，是總站建在西九（而非錦上路）！, T. z! G7 N4 `  u
' W8 d4 p( n' ?9 T: U" W& N0 y- |7 B$ i! [4 \& @) q8 X/ u5 N- \. m- w$ |3 }
高鐵若只去到錦上路，成本能慳300億，+ s: N8 f3 |! F; G+ x, B8 [& y8 p1 w0 O: T% Y# a* V
而且政府絕對高估高鐵乘客量，8 J3 m, z9 v7 g  G
" w  i2 ]% Y0 W7 ~. z$ [再加上到現在為止，還未解決一地兩檢這關鍵問題，& P2 t, A9 x! h& p
5 h2 c% o) B! |貿然通過起高鐵，相信又是一隻沒有經濟效益，年年蝕錢的大白象！
, C- Y9 `7 E& W) {! e0 [3 k2 I7 W5 k: O& }% d, h. U8 d) @
2 X/ A: f. N0 m3 B# U; f  J: T6 T  G& y% h0 E9 ^( u更何況，你以為起高鐵，真的能令本地建築工人有很多受惠嗎？9 n$ H! M  r* `
* P, a4 ?, g, [+ r. K4 I最大得益的永遠只屬於大財團，高鐵總站建在西九，只會令西九地產商得益，
0 s1 O: B1 L" Z0 X1 ~1 K  Q$ o8 T: M9 h" J+ p' `$ q香港市民根本不能受惠
& Z& {7 q5 o$ G! E9 G: oinfjlam 發表於 2010-1-12 06:16 PM

係羅
仲有一樣係咩叫高鐵呢
170km/h叫咩高鐵先% w% `, W0 R; Z/ @3 ^; X+ `/ y

高速定高價
大陸段可以到350以上
香港一半刀去唔到呀
武廣高鐵長香港段幾倍但刀係1166億元
刀比大陸人嫌貴5 O# e/ k1 {7 c/ |
香港段又貴又慢又潛藏好多問題同後遺症

作者: 打狗棒 時間: 2010-1-12 11:03 PM

睇新聞見到一班撐高鐵的建築工人舉起由「工聯會」提供的標語到立法會外聲援建制派，- q0 l8 G2 }2 R
忽然諗，點解呢班人咁得閒? 佢地究竟冇工做定係揀工做?
我屋企樓下掘地換水管，剩係見到幾個阿差開工，完全見唔到中國人;& p0 i+ w6 V: R+ k' `
請問點解呢班友唔去做, 咁x得閒幫阿爺做槍手? 乜工聯會有錢派咩?

作者: 殺破狼 時間: 2010-1-13 12:57 AM

淨係睇見鄭嬸嬸答問題都答到一塌糊塗,就知現行方案流弊多多,強行通過只會後患無窮

作者: 12d3 時間: 2010-1-13 12:12 PM

今次行動80後, 並不單止年青人6 `: @8 {. X7 y3 s2 ~7 t* Y
5 c( B& o. g6 u$ }6 f( D& ^% E
反高鐵, 也有一大班專業人士/工程師企出來9 p( I3 B$ R4 O% k
. 什麼"無錢養他們" 並不成立.
這廿多里的高鐵造價6百多億, 但比青藏鐵路還要高! 根本不合理.
導致價格上漲的主原有二,
- 與十大基建同時上馬, 搶高建材價錢.
- 大角咀鑽挖工程, 而且需要避開地底斷層.5 p% y& X1 e3 w! j' w
- 考慮環境因素，採用隧道設計.
0 r2 d& t4 L# F& B% ^+ o. v
這兩個原因, 對無工開的工人有幫助嗎?9 e: q' G' _6 l* X" h& i! E' P& n$ i+ ~
題外話, 十大基建, 再培訓等等還不夠, 還要高鐵? 幫建築工人搵工開是天公地道, 但有沒有人為青年出聲? 5 B+ S( p1 T9 H3 C) f' p9 z

7 l* [+ ^* e# J4 {9 D h! i
) A; U' d" Z; _ R" a

作者: 12d3 時間: 2010-1-13 12:15 PM

再由 facebook 轉一轉貼:+ Y5 p$ K# e7 s0 p! K
, I+ }; y/ S2 m
請廣傳︰急需各校同學師生參與，總動員宣傳1月15日萬: u2 r0 W+ |& W; S7 T3 b
人決戰立法會。聯絡︰理大蕃茄 96219903，港大 Hinson 95878899，嶺南 Leo 64896536，中大阿寶61213708，浸會佳佳 61218961，城大 Michael 90937235，苦行支援劍玲92159665。另反高鐵大專校園苦行︰明天十一點嶺
南正門，三半中大百萬大道。$ g" B& a0 V/ v3 t
___________________! _8 t' Y5 f3 b1 r" x
, x7 ^7 ^9 ^0 [& n: c" @% r
1 l8 V, c6 J) K
; z; S% w! n* z+ U% B: U

1. 假高速﹕廣深港高鐵香港段只是假高鐵，因為全程使用地底/ V9 W  l+ r* @% D; B9 }1 {
隧道，香港至福田又只有30公里，加速不久後又須減速。# G+ {0 i8 e% B, s5 G
因此香港段平均車速僅130公里，與內地段的350公里' ^' j/ N; e1 c1 ?" a) H! Q5 E
有近3倍差距，車速與普通鐵路接近。

2. 假廣州︰將來的所謂「廣州站」其實位於番禺郊區，到廣州
天河商業中心的人要轉乘十幾個站地鐵：吊腳西九站 + 48分鐘「高鐵」車程 + 15分鐘邊檢 + 40分鐘轉車 = 廢鐵。 / V- t& S( e# q8 D
1 T" E# o7 h+ P
3. 新界人「得物無所用」﹕政府估計，高鐵主要客量為往來深3 e: r/ ^# V$ T
圳及廣州，八成半列車往來此兩地，但現時新界居民已有多
種方法往來珠三角，不會愚蠢到先南行至西九龍，再乘高鐵
北上。
; z+ K. Z$ R% g9 D
4. 有錢人玩意﹕高鐵票價高昂，接近飛機，單程往北京，大約
為$1200，不是普通人負擔得起。 8 Y! U- w, N1 \. G: u$ i
- z* Q# [+ J7 k- y# W- D
5. 炒高樓價﹕總站設於西九，不方便過半香港人，只為炒高西0 @" W# ]8 T2 q% S8 ?, k
九龍一帶的天價豪宅群。

6. 低估造價﹕高鐵全程於地底興建，有太多工程上的變數，工! b+ t* Q6 M4 A9 k# ~
程界已預期最終必會超支。 . A3 O+ t8 ~+ m2 L
6 N) v. Y! M$ T) u
7. 高估客量﹕深港西部通道、落馬州支線、大欖隧道、西鐵和9 z$ b7 w( T' l, }. B# W: @" H& C
機場快線等，均高估客運量/車流量，造成嚴重的浪費。目
前政府估計高鐵在2016年的日均使用人次有99000
，若再次估計錯誤，則政府需要長期補貼營運開支。
; H* X9 F. `5 p  m# i3 C8 \8 l
8. 無視更佳方案﹕民間「新高鐵專家組」建議的錦上路方案，9 M% [9 t% R- g8 e
可節省300億公帑，換來同樣快捷的服務，但政府為了維
持權威，肆意抹黑新方案，拒絕獨立專家作比較研究。 - Y) b! L. S+ e$ j* a. f% x

9. 缺資訊，沒諮詢﹕政府和負責設計和營運的港鐵一直沒有就
高鐵規劃向公眾提供充份資訊，更沒有諮詢公眾。港大一月+ F2 O! N% p" }7 T/ o
初的最新民調顯示，只有16%巿民認識高鐵爭議。 ! l5 Y+ k0 A% B$ _& ^5 k
6 a0 T7 L6 R+ B8 y, @8 B4 T5 z" E
10. 毀人家園﹕高鐵徵用石崗菜園村蓋車廠和緊急救護站，幾百8 p: K) _. n% W& P6 D$ J: y
名村民失去五、六十年的家園，政府的賠償方案令社區和村3 g* |; i3 D% Y. W; J
內大家庭分散，長者晚年頓失依靠。 9 a) T9 @) i# }; {: s0 `, b% n4 v
9 f% f' W- @% X4 k& f- F  b% F
11. 危樓炸彈︰高鐵計劃以巨型鑽挖機在大角咀14幢短樁或無3 I0 w2 S0 u" L6 n, }  H
樁舊樓的地底鑽隧道，隨時會導致沉降破壞樓宇結構，但政& t' m" c: g9 b+ T" I
府一直隱瞞居民。
% J7 t+ o0 @, a. I
12. 破壞新界地下水系統：高鐵全程於地底鑽挖，破壞錦田及米( `2 p" y. s! N9 A" }  R. V4 L
埔農業生態地帶的地層，可能令地下水位下降，破壞生態。: ^7 [* [* i- [
9 s7 W! ~; ?  u+ b+ L$ }

13. 大量廢料︰鑽挖隧道將挖出泥石廢料近千萬立方米。廢料不
單會填滿香港的廢料區，更要將當中五百萬立方米輸出台山$ v7 n" ~/ F8 _- M8 Q4 x; E0 g* `
，禍及他人。 $ y% L5 ?6 x% j1 |/ u: }- B
: s: T7 n' w9 P/ s, V
14. 政府方案問題多多，市民沒共識﹕高鐵的定線、客量、效益
評估等方面已受到多番質疑。一地兩檢未落實，日後高鐵乘
客隨時要在邊境下車過關，嚴重影響效率。總站設於西九龍
，又會導致九龍大塞車。港大民調發現，反對或要求擱置西, j5 P6 ^' H% W+ E" x: G& p/ ^! \
九龍總站方案的市民有45%，與支持者不相上下。
/ _, H' y7 k& U0 X  e2 P
15. 669億可以花得更有意義：回購領匯、東隧和西隧；興建  e7 g9 q$ B, U# n# o
公屋、居屋；發展社區及綠色產業等，都是更加善用公帑，2 k0 Y8 ^- g% k! g2 p$ B% e- V% R
更受市民歡迎。 $ |7 H/ X( a, L; P  f% l+ [& Z. B
, ~! R/ |" Z1 f1 c. ~5 V; q3 x
16. 重複建設：近年政府瘋狂興建跨境基建，廣深港高鐵之後還) A2 P4 Z* Z7 p7 W. `5 M- c, s
有港珠澳大橋、蓮塘新口岸和深港西部快線等。跨境基建供+ e1 b9 t4 E# V- H) f6 p' a2 A
過於求，淪為政治形象工程，浪費大量公帑。 2 I; V7 P4 Q$ h9 l& u  M# ~! R

17. 高鐵創造就業職位不多：高鐵花669億，只能創造110
00個職位，而且全程於地底進行，參與的建築工人必須持
有特別牌照。反而興建公屋，一幢僅1億元，就可以創造1
00-150個職位。撥300億建公屋及居屋，已經有近0 W( [0 y" O4 s  R
50000個職位。   U  c; \4 T( b# k  j, U1 E  s

18. 城市規劃要更民主﹕從利東街重建、深水埗重建、天星、皇$ e9 d8 d2 S9 V, d' N$ u5 Y. k
后到菜園村的抗爭，市民愈來愈體會到，城市規劃制度必須0 I; e. S  `: V; c
更民主，城市空間才不會被有錢人壟斷。

19. 不義立法會撥款自肥：功能組別佔去半數，這些並非代表人
民的議員，怎會有資格替香港人決定669億元公帑如何使
用？功能組別來自各個既得利益集團，多人已被揭發與高鐵
項目有利益衝突，例如何鍾泰就是將競投高鐵項目的中國建
築的受薪董事。
# g* `0 Y. [2 P8 Y) ]
20. 阻礙西九文化區建設︰高鐵徵用西九文化區一半土地，限制9 }$ [  T, r' l- V" D) c: C
了文化區的設施建設。港鐵最快到2015年才將地盤還給
西九文化區管理局，文化區工程將被延誤。

作者: chankayiu 時間: 2010-1-19 04:19 PM

為何飯文和80後不在十年前高鐵未plan的時候來反對, 而在申請撥款來反?+ q( j/ d& J; T7 R" M
1. 因十年前的80後是一舊云, 十年後更甚, 還慘被利用.....+ O* J: v9 p' p
飯文和80後不支持高鐵, 並不是因為貴, 政府沒有向市民作足的咨詢, or 要拆了菜園村, 而是因為這班民主鬥士根本不須要, 甚至根本冇机會返大陸, 連返羅湖, 去澳門都要返轉頭, 所以高鐵對他們是多x餘. 所以反對.
作為屋村長大, 土生土長的70後, 見到果班人, 都覺得有D失望.

作者: 魚佬 時間: 2010-1-19 04:48 PM

多謝班 80 後, 令越來越多人明白高鐵既真相

作者: ado777 時間: 2010-1-19 10:53 PM

你因住比人插死

作者: jojojojoj 時間: 2010-1-20 12:31 AM

題外話, 十大基建, 再培訓等等還不夠, 還要高鐵? 幫建築工人搵工開是天公地道, 但有沒有人為青年出聲?# F0 ~2 D: Q M2 Y0 G2 W( L
12d3 發表於 2010-1-13 12:12 PM

幫建築工人??/ [$ s9 y4 p, u# E3 R8 d' y" [$ G3 n- l
連承諾優先請本地工人都做唔到, 咁都叫幫??
班地盤佬出黎比人利用完工都未有得開就即刻比人伸開,+ @4 Q# c6 w. K4 I
真係快過高鐵

作者: 自由神 時間: 2010-1-20 12:39 AM

你因住比人插死3 {: v ]% S }" o3 w
ado777 發表於 2010-1-19 10:53 PM

不會了~

作為言論自由既社會
大家可以抱有不同的意見
只要言之有物，有事實去支持論點的話: x' L" k' ^- H' U0 W
無論支持、反對定中立都可以一齊討論呀

作者: 自由神 時間: 2010-1-20 12:41 AM

/ q8 U9 ]6 |! T4 w1 d8 b
# U4 q) Z: v4 K2 C  t$ [5 B幫建築工人??
  J$ ?5 p  ~& U1 a( I, o連承諾優先請本地工人都做唔到, 咁都叫幫??
( n$ F. Q, W' u& }% L5 N' ?班地盤佬出黎比人利用完工都未有得開就即刻比人伸開," w; C: |* {) f  X) ~% Z( q1 W/ `
真係快過高鐵
6 G/ I' G9 r0 E9 Pjojojojoj 發表於 2010-1-20 12:31 AM

其實好多建築部份都好似而家起樓咁
有組件，根本就好似砌績木咁) d/ Y+ `! f$ O" p1 n6 `, Y% |+ ]
我唔知高鐵對香港其它方面既經濟效益有幾大啦$ G- k0 V7 i% R/ L
但至少我知道...對建築行業既幫助無大家想象中咁大~

作者: 奇 時間: 2010-1-20 10:58 AM

為何飯文和80後不在十年前高鐵未plan的時候來反對, 而在申請撥款來反?
8 G0 a+ d* F6 f7 Z8 P, t0 k g1. 因十年前的80後是一舊云, 十年後更甚, 還慘被利用.....# w) j& ^: }0 k( }# D% R: t
飯文和80後不支持高鐵, 並不是因為貴, 政府沒有向市民作足的咨詢, or 要拆了菜園村, ...
2 o/ C. `3 `& ~2 Wchankayiu 發表於 2010-1-19 04:19 PM

# {7 S3 K+ b. _) K% h, [; K: |- B
世事給你看透了,當自己金田一定福爾摩斯?你憑咩斷定支持果班就會返大陸,反既就唔會?! O. m+ R" v% d7 o
一個結果可以有好多原因,唔清唔楚就搵個原因以偏概全屈人,欠缺客觀判斷70後的你真可悲

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