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標題: “历史版”(討論)姜維北伐的功過得失. [打印本頁]

作者: 155220    時間: 2005-12-3 09:23 AM     標題: “历史版”(討論)姜維北伐的功過得失.

(討論)姜維北伐的功過得失.
5 t" J" f6 _, h. w! j3 B請忬己見.
作者: 1688dickson    時間: 2005-12-3 09:27 AM

始終姜維都唔夠朱腳亮禁聰明才智~
作者: pyliu    時間: 2005-12-3 09:28 AM

Originally posted by 155220 at 2005-12-3 01:23 AM:& K) T3 t. s4 X$ L5 C1 x  {
(討論)姜維北伐的功過得失.9 V7 t6 N# i5 u
請忬己見.
2 L0 p" r+ ^0 A, c我覺得諸葛亮燒唔死司馬懿,自己仲病死埋果陣,大局已定,姜維既北伐只係一種堅持,已經改變唔到乜野,所以冇咩野功過可以談得上!0 T! \0 P4 H1 l; w+ E! J
如果用歷史巨輪既角度睇,可能會有人話佢阻住歷史發展,中國再一統添!
作者: kaixinren    時間: 2005-12-3 10:08 AM

諸葛亮死后,姜維北伐九次,其間兩次大勝,一次小勝,一次大敗,一次小敗,還四次是相持不克。僅從這樣的戰果來看,似乎蜀漢方面還佔有一定的優勢。但是歷來人們對姜維北伐,都是持著批評的態度。蜀漢的光祿大夫譙周說姜維“極武黷征”,以至於“土崩勢生,”《三國志》的作者陳壽也說他“萬眾黷武”。后世甚至有人把蜀漢覆滅的原因統統歸結到他的身上。& {) f+ r+ w8 |* ^, X, l

- h+ ~& N2 |- B/ X& C' y2 R- i諸葛亮作为軍事統領时,希望以攻為守,盡量避免曹魏的進攻。但諸葛亮过后,姜维太过强调进攻,過早地耗盡了原本就不很豐足的人力和物力,搞得舉國上下兵疲民困、怨聲載道。
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除此之外,姜維在戰略部署上也出現了失誤。他始終堅持和曹魏在隴西地區進行拉鋸戰,卻忽視了對漢中這個巴蜀門戶的防守。隻重視進攻而不顧防守是兵家之大忌,最后果然被曹魏找到機會,一口氣攻入蜀中,並最終導致蜀漢滅亡。& r* G3 Z' k( _0 G9 J

4 ?3 m+ l& x$ i# [5 v$ n1 t" K5 L5 g[ Last edited by kaixinren on 2005-12-3 at 12:09 PM ]
作者: lookityourself    時間: 2005-12-3 10:58 AM

其實很大原因是蜀國國內不支持北伐,回想起看國內拍的<<三國演義>>時,姜維好像把鄧艾困了在劍閣,本想乘勝追擊,但是劉禪竟命他回國..............
4 N8 _$ |. }# E5 `! E0 X, C: N5 M3 N; y  V0 t( [
當時佢話:即使北伐成功,沒有一位明主在,也都冇用...大約係咁
0 P' A* P6 ]1 T9 E( e5 ?可想而知佢係幾咁無奈...........
作者: 1688dickson    時間: 2005-12-3 01:22 PM

Originally posted by lookityourself at 2005-12-3 10:58 AM:) Y' I6 @3 w! O, d2 J
其實很大原因是蜀國國內不支持北伐,回...
. C& y: @$ E; M# S3 ?7 v柯豆真係害人害物~* L/ o) D$ o/ M' Z
當日趙雲無保佢???佢死左9年了~
作者: lookityourself    時間: 2005-12-3 01:53 PM

Originally posted by 1688dickson at 2005-12-3 01:22 PM:
  z8 l. c& g4 a- ~8 A5 u" ?0 j
0 M& d8 E& r: g5 F& b2 b4 e9 U柯豆真係害人害物~9 ?3 B+ k9 m& p
當日趙雲無保佢???佢死左9年了~
4 F3 N( g" X/ |& O- `2 {/ I
有d 人話過可能劉禪係弱智既& t* j1 h  Z6 l0 r# l, d
0 I- D* c5 H: R. ^
可能長阪坡一役撞到個腦
3 i/ l* m* {* {
# n! e+ ~  R. T6 Z' k' D: G" W% ^也有可能係劉備在夫人死去一怒下一手掉劉禪落地
3 m+ L' x, l0 s+ f" P* X* ^4 o' }令佢弱智
作者: CHECSS    時間: 2005-12-3 02:00 PM

Originally posted by lookityourself at 2005/12/3 13:53:
# j9 }  g& T2 w4 w( d2 j8 b- V( J, i
有d 人話過可能劉禪係弱智既
) B% l, V5 @  x' J. O. L
& K$ \4 W, n- R& ^; h可能長阪坡一役撞到個腦7 V9 Q5 @! a& y  ^  A0 r: q  Z

" m0 {" p7 _' q也有可能係劉備在夫人死去一怒下一手掉劉禪落地
: U# E  i: H6 G3 P9 |1 `令佢弱智
3 }! M7 n+ _% a! ^; W3 W2 }
his hand is very very long
作者: lookityourself    時間: 2005-12-3 02:05 PM

Originally posted by CHECSS at 2005-12-3 02:00 PM:
5 z& s: D1 M# n& b4 _1 Y# s
% M) }; ?: F; M$ J4 h3 Jhis hand is very very long
3 H/ J; v  |+ |$ h8 e( O) J
你又知..
作者: CHECSS    時間: 2005-12-3 02:06 PM

Originally posted by lookityourself at 2005/12/3 14:05:6 v" K. i4 m+ ?$ \8 K
" R, K  d, \! F4 O/ R6 M& m
你又知..
: `% L) u! _+ @' x! C% Phistory book said
作者: lookityourself    時間: 2005-12-3 02:07 PM

Originally posted by CHECSS at 2005-12-3 02:06 PM:$ c5 r. x9 [8 J$ }2 |: a' E( d
2 H: v* T4 A' T
history book said
! e2 c% e- z) H" a8 r* ^- _: L
用黎起3飛
作者: CHECSS    時間: 2005-12-3 02:18 PM

Originally posted by lookityourself at 2005/12/3 14:07:
5 C6 y' j/ {( @" ?. x- o1 _) F# b- t, O) S9 q
用黎起3飛
% y, R% i. H! c- W. Y4 g! P5 n; H
????????????
作者: 151515    時間: 2005-12-3 02:20 PM

Originally posted by CHECSS at 2005-12-3 14:18:  B! ~5 n( Z, c* F- e/ G; S& u4 E
, ?* L6 p  H" S  `% q6 b
????????????
& w; b4 y5 P( p: _. ?( y! z

8 m' e  ?6 E$ `; uCan u 支持“历史版”?
作者: CHECSS    時間: 2005-12-3 02:22 PM

Originally posted by 151515 at 2005/12/3 14:20:3 Z; z+ i% H$ h3 v( [* ]0 J

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% ?& a- C( `4 h7 |$ I' K& DCan u 支持“历史版”?
% U5 f$ S4 p/ j6 ?where ??????
作者: 151515    時間: 2005-12-3 02:23 PM

Originally posted by CHECSS at 2005-12-3 14:22:
( K( Y0 t  U# K
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2 k6 U% j+ }8 ]7 a% {/ K+ a& ^- N5 o7 \
There
作者: CHECSS    時間: 2005-12-3 02:30 PM

Originally posted by 151515 at 2005/12/3 14:23:; H* Q) p# @+ D1 w) X  b

& r  K+ C5 O! w8 q5 w5 t! }8 S; i* e; y+ U4 o* z3 ]
There
7 [6 L3 s( d- \3 r% Chere is  历史版
作者: 151515    時間: 2005-12-3 02:34 PM

Originally posted by CHECSS at 2005-12-3 14:30:
! l! g6 R; c% }2 Y1 }0 j& n
$ d+ Y" {5 c) g  n9 p/ X3 j/ n8 ohere is  历史版
- e% u! x$ V) ^% ]7 |. v5 |4 t* ]) M
  S' U0 W: \# G: o只是暫時性,不久可能會有一個真正的历史版,請多多支持和多發 about 历史的 post there.
作者: @娛樂滿紛    時間: 2005-12-3 06:40 PM

姜維自入蜀後便有一展長才的志氣,也有足夠機會更有遠大抱負
8 ^& S7 X6 k& T" i& |* R4 C$ e雖然沒有讓人有滿意的結果,算是個悲劇英雄了~
" m: q' Q. u6 f5 m2 @: V可悲!
作者: @娛樂滿紛    時間: 2005-12-3 06:45 PM     標題: 陳壽對他的評價是較負面的

陳壽對他的評價是  姜維粗有文武,志立功名,而玩眾黷旅,明斷不周,終致隕斃。
作者: @娛樂滿紛    時間: 2005-12-3 06:51 PM     標題: 蜀中無大將、廖化作先鋒?

其實我認為  蜀中並非無人才,也並非獨有姜維一人,一將功成萬骨灰,這一將的功績還是要在敵我雙方的死傷上得來的,其後不知有多少人的犧牲所換來 啊 !!!!!!




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