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Originally posted by 新經濟學巨人 at 2006-11-26 11:23 PM:6 A4 ]  O# P* D& E; r. o
避免中國大陸雙程證人士到港產子，要求取消自由行
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不是歧視問題，係社會環境因素，
4 P1 ?7 g0 F, }
7 P% h: q$ I' _" D- G: w正如內地都有戶籍控制人口的流動，
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香港係一個小小的地方，有限資源要小心運用．
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0 {: T2 R  Q2 E. A  j0 X若曾特首不能解決這問題，他不應該連任

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你d理論係咪倒行逆施左!!!!!( ~. I& w' Z6 r' D' r

. ]0 w* \. N- N2 [1.香港係一個小小的地方，有限資源要小心運用． ' Q, J: V% ]) o& P) J

# K) W+ j+ q$ g- n& G0 b0 }請問如果中國全面禁止內地自由行來港,香港從那裏可獲得豐富而連綿不絕既資源???
/ d# U3 w8 ^6 e) a香港應該關閉祖國門戶,港人靠食當年D生果金(貯備金),而吾係諗点去揾外面D錢???" p7 l  A. N5 y# E; l& k4 S

6 m" x6 n$ e1 z2.正如內地都有戶籍控制人口的流動
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但內地各大城市,其勞動力人口皆大多來自非城市人口,
* j2 l: E0 c4 G% t/ t: O1 m如廣州為例:人口1043萬,但非本地人口卻有2000萬以上(非官方統計)
2 j; {( e& B# i2 X, R0 P% D2000萬人口為廣州提供廉價勞動力,而令經濟長年快速增長,而且各行各業皆有豐厚收益
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反之香港,單靠轉口,旅遊等等吃大陸差價為主收入........金融,地產雖為牛耳,但內裡塘水滾塘魚,如不是自由行大款注入新血,國家開放QDII,令一批一批買好中國前景既外國資金長年流入本港,香港錢從何來???
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3 a3 X; }# u# P4 e/ ]+ R3.不是歧視問題，係社會環境因素
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香港社會因素是甚麼???人口老化,令公共資源支出上升..........因維持優質生活,而令出生率下降,隨之引發內消減少,全面而深遠既經濟損失..........長期勞動力不足,引入廉價外勞每年滙走數以百億元至東南亞.........這些問題皆來自''人口結構''
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美國為世界軍事、經濟之牛耳,源於移民潮後經濟急速發展....及後世界多次經濟不景,但仍國力不衰,皆因不斷有新移民注入.......時至今日,美國雖外強中乾,但仍影響世界經濟,皆因黑市勞動人口使其1.內消不衰2.廉價勞力3.不需負擔任何社會保障4.保持人口(資產)正增長......此等因素防氾了高生活質素社會(如:香港)的''人口結構''問題, Z' }) p& _; }+ H2 v; S
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亦有監於,印度當年獨立,印度公民卻同時擁有英國公民資格,結果大量印度人入湧英國生活,享用社會保障,不事生產.......故香港不應如當年特赦般放寬居港權
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香港不應獨以為生,而是大融合,發展泛珠三角........所以開放性流動人口方為強大之首要主流.......0 K4 L% m6 }/ [5 _) m

5 i) r+ N3 x2 {& ~1 y! `+ N大城市開放性流動人口,如.....# v- C+ W# ]5 r; v
1.退休人仕可長期返回內地休養(退休人仕可移居去廉價地方生活)/ O0 s, ~/ q4 n! X8 K. y
2.放寬內地專才來港工作的限制
5 P! p# ^: q( V+ K3.放寬新移民家庭來港,增加廉價勞力.# Y% Z* |& y% P+ N' w; z
4.容許黑市勞動人口存在.....等等2 {# j+ ~% M6 Q4 y9 O

1 V: T2 j) ^3 {只有你吃人家的,卻不準人家的孩子吃你半分;只看自己的餅仔剩餘多少,卻不看人家的蛋榚多大  w/ y0 i' M; E0 r' Q

0 d2 \; Z3 Q8 {4 k! V7 S: n[ Last edited by playbr2 on 2006-11-29 at 06:38 PM ]

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Originally posted by bigfish at 2006-11-29 08:36 PM:% ^3 c  X& K( J9 O
以前殖民地年代冇大陸都係咁啦

+ G: d0 z' y- n9 H! F
" w# I+ w5 l4 n' W/ T5 @
係ㄚ......咁以前香港d食物,食水,原料品,礦物都係由上帝比既
1 a9 X" Y1 N( |( s% y7 P& n0 T0 X, \* c( t% u& [- Q
就算你乜都有,大陸一禁水,你咪又係全軍覆亡

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Originally posted by fung at 2006-11-30 01:50 AM:
6 k) Q5 A" |! c& e2 P
/ g2 M6 `2 ?' y8 f& L& V5 B  ]$ z+ g& L0 L# C' L. T

6 e" Q) t5 o# s, ?冇錯, 內地的確可以協助增加本地勞動人口# ^! l3 P' B4 {2 z2 V2 u8 m
& h% ?/ k7 n4 ?8 m

( [3 z3 c. m! i; n但係, 有為數不少的內地人係o係香港生左仔, 話黎香港照顧小朋友, 然後拎綜援番大陸
& B3 r; i" \. z! G& \8 D& @筆數隨時多過自由行為香港帶黎ge收入

! m3 M# m) X6 g/ J6 S5 @* F& p, \' G7 y5 h$ Z% J
收入數據:
+ s* [1 K- ?4 C1 T! N) M* c/ h& B: V4 W2 t; J$ M: i% z! k/ c7 w% _+ T
1.單單今年八月上旬有超過八十萬人次旅客訪港，六成來自內地. H, l( \" f# w% M
# z5 f$ }2 n3 A4 a' q& x, ?
2.十一黃金周假期,內地訪港旅客人數高達廿八萬,以每人留港消費五千元計算,將可為港帶來十四億港元收益. v' ^# R2 c2 t; O

7 |! Q4 s  c2 p; R" M8 t" Q1 L) O3.去年全年訪港旅客超過二千三百萬人次，倘旅客的平均消費每人次為五千元（歐美客消費較高，內地客較低），去年全年的旅遊業收益就高達一千一百五十億元，約佔本地生產總值的百分之六。據估計，今年訪港旅客可望達二千七百萬人次，較去年增加四百萬人次，增幅達百分之十七，主要原因是內地再開放多六個省會的個人遊。) X: s4 N& E2 R

' ~% \* x- ?. r0 P/ V5 b- @支出數據:
, m. @' J# A' H* @7 C
, C3 O0 X8 p  `社 會 福 利 開 支3 u; k* Q+ d5 H2 l/ U0 z- u
) s# S# H4 ^+ N; V* b3 K
總 開 支5 n2 D& k$ p4 ^' {
  在 2006-07 年 度 ﹐ 社 會 福 利 署 的 開 支 預 算 總 額 為 343 億 元 ﹐ 與 2005-06 年 度 的 329 億 元 修 訂 預 算 比 較 ﹐ 增 加 4.3% 。 這 343 億 元 當 中 ﹐245 億 元 (71.5%) 為 經 濟 援 助 金 ﹐ 67 億 元 (19.5%) 為 提 供 予 非 政 府 機 構 的 經 常 資 助 ﹐ 其 餘 31 億 元 (9.0%) 為 社 會 福 利 署 的 部 門 開 支 ﹐ 當 中 包 括 僱 用 服 務 開 支 的 6 億 元 。
7 \4 M% h& g  f" C7 g
7 `. V+ l! X5 U. L7 n 2006-07 年度各綱領的撥款分配情況如下﹕
) v6 j4 u% m* G1 J7 X" X2 |7 t% ~  o8 F# p
家庭及兒童福利佔3.9%' v- f7 q4 }1 a7 Z' ?( q
社會保障佔73.5%4 C+ j& I  i2 U
安老服務佔9.7%7 D1 |. j( h9 V; K5 W
康復及醫務社會服務佔8.0%
8 Y) e. _6 j: a3 \% M違法者服務佔0.8%5 T: K3 m5 P2 r$ K" Z
社區發展佔0.4%
4 T1 q8 P: Z, x青少年服務佔3.7%
% k! d% c3 [" [' V4 G# r$ X* z# H. a5 Y8 R/ l
http://www.swd.gov.hk/tc/index/site_aboutus/page_socialwelf/
  T( H2 R+ c) p1 [8 J/ v* G
1 P4 Q/ S5 G9 B' y4 W: C- X香港去年全年的旅遊業收益就高達一千一百五十億元
. l0 b' P9 l) N- }, a" W9 k0 D假設自由行為香港帶黎收為十分之一,有115億元
! {' E! h* G8 n. H( ^8 {* h
1 y3 g& f3 g0 H+ H0 m: q' x社會福利署2006-07年度的開支為 343 億元0 F1 @( u* ^' G1 S' p# y/ |& I
但 家庭及兒童福利佔3.9%  + 康復及醫務社會服務佔8.0% + 違法者服務佔0.8% = 43.56億元( A9 p2 Y- a* }& g5 ]
: q0 \) Q( r# W. V6 c4 k: i
115億 - 43.56億 = + 71.44億
) S% Y6 K: _- @' p1 N& P/ y, I' c7 y- U: d+ Y5 k: N' C
而且未來中國人均收入會比綜援金上升得更快,所以拎綜援金只屬杯水車薪
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Originally posted by fung at 2006-11-30 01:50 AM:
0 P& J# m" Q: H而且, 呢班來港產子的家庭中, 有幾多係「高質素」?
  @4 ?, P7 R6 ?( U$ n) g, K以教育水平黎講, 有幾多家庭的父母係有大學學位? 唔好話大學學位, 分分鐘有唔少係得小學程度, 試問佢地又點樣o係學業上教佢地ge小朋友?...又係靠政府& Z8 ?" r7 ~6 w* U# D3 s) v$ `8 d
教育水平低可以做咩野? 政府成日話知識型經濟, 冇知識講咩經濟
1 p9 K  s, Z( N( z& I其他更差ge更加唔駛提, 只係製造社會問題

' {* F6 P8 _. [& r$ P1 ~2 B, |6 n1 _% S) u
咁香港又有幾多大學生父母冇大學學位???
4 w; e! k! m* O4 B0 U又有幾多小學程度既父母能夠培育出讀大學既仔女???* U4 ~/ w8 w8 x
如果香港政府完全吾支持教育事業,又有幾多父母可以培育仔女讀大學???1 h1 [& R6 {1 H+ ~: A
2 W% z0 K0 u% [5 F* n
當然家庭因素對培育發展相當有影響,但香港支持教育事業既水平比國內高,所以很多新移民家庭之子女可以藉著容易地獲得知識而脫貧........減少在職貧窮,那可算是知識型經濟其中一環
" a. n- m! w2 j2 t) C$ M
7 i5 H/ M; S3 a' r

Originally posted by fung at 2006-11-30 01:50 AM:8 ~, O9 X  S8 ~- p' W' i8 w

* k$ z+ u9 \" N* s% Lbtw, 我幾buy樓上巴打話唔找數唔比出世紙+ f9 {0 ?6 D$ n  u9 D: _/ n( e
點解班廢柴諗唔到?
9 u6 }+ l6 b- X; l' }, Z(唔好講人權, 有權利就要有義務/責任, 要居留權唔該找左筆數先好出聲, 而且唔應該要政府出咁多, 因為佢地本身唔係本地居民, 冇交稅ga!)

0 S# P% x5 r: c4 N4 |6 D' v  J. A% g" R" y# R8 l6 p% o
''唔找數唔比出世紙''會違反國際人權法,比違反基本法更甚% l* t; _+ E2 c; X; K+ n
/ I+ u3 J3 B  [0 h8 t+ D
當年越南難民多為非法入境者,很多都不符合''難民''的有關入境資格.雖然那這假難民會遣返回國,但在香港生活期間所生子女皆可擁有香港居留權(那就是國際人權法)......而在收容越南難民期間的支出費用大多數來自借貸基金,但最後找數的人其實是香港立稅人......『富裕國家應該幫助貧窮國家』便是如此

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Originally posted by 12d3 at 2006-11-30 11:46 PM:
! g( _+ J! C* y* F# W& v我係樓上所作的提議只是信口而出, 所以今次做左少少資料搜集:
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! U4 Q( j% F- a9 m6 e( m- w  Khttp://hk.news.yahoo.com/061129/12/1xdcv.html  (內有更多相關資料)  |$ E( f4 ^* a) `0 I' D# H* s. x

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本人按:
! W$ }6 C1 `. F: q" p拒發出世紙, 可以當作成不提供服務. 並未剝削嬰兒國籍及居港權, 所以並未違反人權. 但影響將更複雜及長遠.

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! g# `, z0 k$ |1 \+ w) H的確,如是將『拒發出世紙, 可以當作成不提供服務.』當然沒有違反人權,亦有權利拒絕其他國藉孕婦來港產子............上面我引難民為例,皆因居港權包括在港出生兒童,如果因孕婦沒找數,而把她的港產孩子抹去居港權,當然違反人權................如今可把居港權(擁有香港出世紙)≠發出世紙(服務),可另當別論
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thx~~~~12d3 提供資料修正