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Originally posted by 新經濟學巨人 at 2006-11-26 11:23 PM:
7 O2 w) [4 g4 t) u) Y, j避免中國大陸雙程證人士到港產子，要求取消自由行
1 d. e% l3 e& {- r, Q/ @1 z3 h9 a% j6 A# n
不是歧視問題，係社會環境因素，$ e7 k7 a; h  T! F4 G
% V% n5 e* L- Y2 G
正如內地都有戶籍控制人口的流動，
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香港係一個小小的地方，有限資源要小心運用．1 O% p: n! x( [* ?* H2 Z! |# s8 L

# T  y! H0 o' d若曾特首不能解決這問題，他不應該連任

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  Y! [3 d4 P4 B7 V2 e: i# L, R" F你d理論係咪倒行逆施左!!!!!& x+ I  q& y  \" Z

9 t2 r. H5 I5 d$ P  z' B8 N8 {1.香港係一個小小的地方，有限資源要小心運用．
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2 k$ h: n$ ]0 I( Q7 ?請問如果中國全面禁止內地自由行來港,香港從那裏可獲得豐富而連綿不絕既資源???! I9 h3 \# O- o2 x
香港應該關閉祖國門戶,港人靠食當年D生果金(貯備金),而吾係諗点去揾外面D錢???7 e2 Z7 p0 q+ {" K8 q! u

( _, t( R4 s9 h. z- k2.正如內地都有戶籍控制人口的流動
; p' T8 Z  Q) e, z, v3 @4 ?' @! F0 m% M9 L7 S8 _
但內地各大城市,其勞動力人口皆大多來自非城市人口,
+ t' }" Q$ P! ]如廣州為例:人口1043萬,但非本地人口卻有2000萬以上(非官方統計)
9 |( y+ M' S  E* r, w2000萬人口為廣州提供廉價勞動力,而令經濟長年快速增長,而且各行各業皆有豐厚收益
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反之香港,單靠轉口,旅遊等等吃大陸差價為主收入........金融,地產雖為牛耳,但內裡塘水滾塘魚,如不是自由行大款注入新血,國家開放QDII,令一批一批買好中國前景既外國資金長年流入本港,香港錢從何來???
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3.不是歧視問題，係社會環境因素+ G5 N. e: i- S6 d7 m, \) `

9 |$ ?- R8 `% F$ Q1 L1 i香港社會因素是甚麼???人口老化,令公共資源支出上升..........因維持優質生活,而令出生率下降,隨之引發內消減少,全面而深遠既經濟損失..........長期勞動力不足,引入廉價外勞每年滙走數以百億元至東南亞.........這些問題皆來自''人口結構''7 Z$ L9 F9 m2 {# M! p& {
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美國為世界軍事、經濟之牛耳,源於移民潮後經濟急速發展....及後世界多次經濟不景,但仍國力不衰,皆因不斷有新移民注入.......時至今日,美國雖外強中乾,但仍影響世界經濟,皆因黑市勞動人口使其1.內消不衰2.廉價勞力3.不需負擔任何社會保障4.保持人口(資產)正增長......此等因素防氾了高生活質素社會(如:香港)的''人口結構''問題$ l7 p4 j4 f# g
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亦有監於,印度當年獨立,印度公民卻同時擁有英國公民資格,結果大量印度人入湧英國生活,享用社會保障,不事生產.......故香港不應如當年特赦般放寬居港權5 W8 Z2 d$ ]5 f0 \+ @. D

. I8 R6 o3 b1 {0 s9 C香港不應獨以為生,而是大融合,發展泛珠三角........所以開放性流動人口方為強大之首要主流.......5 B4 T% v2 `3 D* h2 f

- p  k% m' F0 q" J1 A) C1 k大城市開放性流動人口,如.....
! W$ |6 F% I+ B& S1.退休人仕可長期返回內地休養(退休人仕可移居去廉價地方生活)+ w8 f" C) |& D2 M1 Z) x; K& }% q& _2 D
2.放寬內地專才來港工作的限制/ T/ ]- h" u# ~( n# C
3.放寬新移民家庭來港,增加廉價勞力." o4 J' K/ }; k9 b
4.容許黑市勞動人口存在.....等等
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% a2 z; ~* V: ]3 S5 b! \只有你吃人家的,卻不準人家的孩子吃你半分;只看自己的餅仔剩餘多少,卻不看人家的蛋榚多大$ o5 u5 P8 i: k/ N

( d7 ]) X3 Y: _[ Last edited by playbr2 on 2006-11-29 at 06:38 PM ]

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Originally posted by bigfish at 2006-11-29 08:36 PM:
' e/ q: Z0 P: P9 K" W7 J) b以前殖民地年代冇大陸都係咁啦

' ~& e8 y; p+ X/ ?
6 z+ ^( r" F4 _) F' ]! T% _係ㄚ......咁以前香港d食物,食水,原料品,礦物都係由上帝比既
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! |& w& l0 i8 _$ m8 I+ Y* A就算你乜都有,大陸一禁水,你咪又係全軍覆亡

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Originally posted by fung at 2006-11-30 01:50 AM:
0 T" x- A; @& i5 s; J
3 r7 s. h) Y. g* G8 V7 b$ y% l+ V. }% }

% @) O# T( Z5 y, G冇錯, 內地的確可以協助增加本地勞動人口: l1 a7 j2 R4 K$ S: ^# x- t
2 I+ s$ z& n+ [" @4 x: G
/ o( x0 w. d# N
但係, 有為數不少的內地人係o係香港生左仔, 話黎香港照顧小朋友, 然後拎綜援番大陸/ c5 X) s  G* n0 i+ D
筆數隨時多過自由行為香港帶黎ge收入

5 d* x: v* J0 y: z0 q/ u

, W! {. w8 p" ~  b1 [) G) q收入數據:
+ c: e& i6 x% |5 Z" V
1 D" j' }. F. u# S4 b6 d1.單單今年八月上旬有超過八十萬人次旅客訪港，六成來自內地8 P6 I! y: E8 N3 b
0 y$ `/ W: X% v0 g" j) w
2.十一黃金周假期,內地訪港旅客人數高達廿八萬,以每人留港消費五千元計算,將可為港帶來十四億港元收益# T  `5 @$ o4 I3 W% u8 P; P0 Q# Z7 _
( D+ ^8 x$ p& g' x7 p: Y, h% _8 b# L
3.去年全年訪港旅客超過二千三百萬人次，倘旅客的平均消費每人次為五千元（歐美客消費較高，內地客較低），去年全年的旅遊業收益就高達一千一百五十億元，約佔本地生產總值的百分之六。據估計，今年訪港旅客可望達二千七百萬人次，較去年增加四百萬人次，增幅達百分之十七，主要原因是內地再開放多六個省會的個人遊。$ N3 x1 [! v4 U9 }. ]8 T% H
) L2 t7 v5 {1 {9 E: I5 K
支出數據:6 l' Q3 x/ m, ]- ~1 B

$ h: C. O2 ^/ _  L社 會 福 利 開 支
/ G  I$ D' B% ?* w% F1 b
* w7 R2 J2 L# G, r" z總 開 支
9 Z% g, |' V+ I/ A; b8 g  在 2006-07 年 度 ﹐ 社 會 福 利 署 的 開 支 預 算 總 額 為 343 億 元 ﹐ 與 2005-06 年 度 的 329 億 元 修 訂 預 算 比 較 ﹐ 增 加 4.3% 。 這 343 億 元 當 中 ﹐245 億 元 (71.5%) 為 經 濟 援 助 金 ﹐ 67 億 元 (19.5%) 為 提 供 予 非 政 府 機 構 的 經 常 資 助 ﹐ 其 餘 31 億 元 (9.0%) 為 社 會 福 利 署 的 部 門 開 支 ﹐ 當 中 包 括 僱 用 服 務 開 支 的 6 億 元 。7 L9 W+ @( O5 W" }" F

) c& T9 @  B1 m& ]* {4 Y5 j 2006-07 年度各綱領的撥款分配情況如下﹕3 P7 m6 X4 Q1 w8 f+ u/ q
) Y4 ?$ d* [2 T  ^# g% q; F
家庭及兒童福利佔3.9%
- D! p3 _. ~: ]7 _" w8 x社會保障佔73.5%
; Z6 R3 ?6 n, g+ X4 ?安老服務佔9.7%
- j0 v3 T/ S$ Z! ?3 g  N& `康復及醫務社會服務佔8.0%
, U, n- h! v' Q2 Z( o% j違法者服務佔0.8%0 q/ a# }) H. k4 ?2 ?4 S
社區發展佔0.4%) D  M5 `4 N% b1 Q, c
青少年服務佔3.7%2 U. q& e' H. y' {' A
: T7 }" u- M% S, [( `  n6 h, l1 G) W
http://www.swd.gov.hk/tc/index/site_aboutus/page_socialwelf/  y4 `3 H6 g9 \0 v9 R. U; W

- k1 |$ r( ^  q. M香港去年全年的旅遊業收益就高達一千一百五十億元  |( {% d3 B9 H  {1 ^( g
假設自由行為香港帶黎收為十分之一,有115億元9 C4 j, |8 P% [0 C) X) w0 ^
* X* z1 l0 `/ E7 b! V% ]
社會福利署2006-07年度的開支為 343 億元2 I0 ~2 E2 N4 t6 A% K' ^+ m
但 家庭及兒童福利佔3.9%  + 康復及醫務社會服務佔8.0% + 違法者服務佔0.8% = 43.56億元
- G7 _* o, U' R" f* D) l' U( i( M# I! h: n: F$ G7 _) F+ F
115億 - 43.56億 = + 71.44億
+ X8 \; G9 L) n  b. N" k# W: [( ^( c, H% ^3 Q
而且未來中國人均收入會比綜援金上升得更快,所以拎綜援金只屬杯水車薪1 V; d4 d" c; r% r

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Originally posted by fung at 2006-11-30 01:50 AM:' t9 k( ^! ?% T
而且, 呢班來港產子的家庭中, 有幾多係「高質素」?
& _7 Q: a  s# t6 V4 @. O以教育水平黎講, 有幾多家庭的父母係有大學學位? 唔好話大學學位, 分分鐘有唔少係得小學程度, 試問佢地又點樣o係學業上教佢地ge小朋友?...又係靠政府+ n1 s( V) K. Y' g% H) E9 m5 c7 i
教育水平低可以做咩野? 政府成日話知識型經濟, 冇知識講咩經濟/ n. r9 O3 V- k& r6 s6 @( v
其他更差ge更加唔駛提, 只係製造社會問題

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) J4 w* K9 x/ W; {咁香港又有幾多大學生父母冇大學學位???
/ }$ |* n6 d( J$ F0 t. e1 l6 F又有幾多小學程度既父母能夠培育出讀大學既仔女???$ t- G$ D: v; }% l8 T3 s) ?, R3 k
如果香港政府完全吾支持教育事業,又有幾多父母可以培育仔女讀大學???* C3 u; y$ Q+ F( f& P

9 K* \6 `1 `6 J當然家庭因素對培育發展相當有影響,但香港支持教育事業既水平比國內高,所以很多新移民家庭之子女可以藉著容易地獲得知識而脫貧........減少在職貧窮,那可算是知識型經濟其中一環2 I6 r; I' d( A

" s6 A, }' a( P3 P' w, x

Originally posted by fung at 2006-11-30 01:50 AM:
7 p, X$ A2 m8 X1 Q7 f, O' c2 d8 t; e% a- H, c) U% [6 w
btw, 我幾buy樓上巴打話唔找數唔比出世紙
" W# e' \* G4 m0 r0 f* B! J點解班廢柴諗唔到?0 f" R, x- u5 Q+ a/ [9 `) k
(唔好講人權, 有權利就要有義務/責任, 要居留權唔該找左筆數先好出聲, 而且唔應該要政府出咁多, 因為佢地本身唔係本地居民, 冇交稅ga!)

/ s& p7 s9 U, |  T. }8 n; S9 N. V% N6 Q2 t; F- L6 z
''唔找數唔比出世紙''會違反國際人權法,比違反基本法更甚6 Y8 j0 d  w: C  r0 ?3 q& Q' ]

; I2 E- H1 I/ j" E9 c. v當年越南難民多為非法入境者,很多都不符合''難民''的有關入境資格.雖然那這假難民會遣返回國,但在香港生活期間所生子女皆可擁有香港居留權(那就是國際人權法)......而在收容越南難民期間的支出費用大多數來自借貸基金,但最後找數的人其實是香港立稅人......『富裕國家應該幫助貧窮國家』便是如此

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Originally posted by 12d3 at 2006-11-30 11:46 PM:
6 C8 f! k2 T7 c& j, y" ^我係樓上所作的提議只是信口而出, 所以今次做左少少資料搜集:
$ }* B( F- a6 X) p
! x& B3 E5 L" H" z( i! w) @  w; _http://hk.news.yahoo.com/061129/12/1xdcv.html  (內有更多相關資料)
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7 p, j) s/ @% F  V
5 |' k7 U4 ?8 Z" k( I, ^" ]本人按:
5 R8 C' d+ [$ r$ h7 y' F拒發出世紙, 可以當作成不提供服務. 並未剝削嬰兒國籍及居港權, 所以並未違反人權. 但影響將更複雜及長遠.

& K0 k% S' X( d, I0 a9 R

0 a3 i: c' Q( G的確,如是將『拒發出世紙, 可以當作成不提供服務.』當然沒有違反人權,亦有權利拒絕其他國藉孕婦來港產子............上面我引難民為例,皆因居港權包括在港出生兒童,如果因孕婦沒找數,而把她的港產孩子抹去居港權,當然違反人權................如今可把居港權(擁有香港出世紙)≠發出世紙(服務),可另當別論
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* E( Y( f  F/ d+ z6 @thx~~~~12d3 提供資料修正