國子監祭酒

Originally posted by 阿感 at 2007-6-15 09:27 PM:
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傳統正音應該是仍然流行那種,不是早已失傳那些,那些古"正音"大概只應出現於朗讀古文詩辭之時

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; l: n" {; Y: A3 P8 Z同樣邏輯，敢問一句現在最多漢字使用者使用的漢字是哪一套呢？連日本在內，簡化漢字早就成為了漢語發展的趨勢，也就是現在最流行的是「簡化字」。
3 W, R: `2 b0 {* z那麼，堅持傳統繁體字卻不堅持傳統正音是否有雙重標準之嫌呢？

阿感

Originally posted by 國子監祭酒 at  11:44 PM:
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& T9 ?1 [; N3 _' e% W# V) U同樣邏輯，敢問一句現在最多漢字...

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那麼我又問你?傳統是以那一個時間作標準?. N6 J$ j# a' u, r) b* Z- I% ]: q
何以要以宋代語音為傳統?何不視隋唐為傳統?有指切韻比廣韻更接近現代粵語5 e8 }' B1 \; O" n+ F' t
文字上,我們是否用失落了甲骨文更為傳統?

國子監祭酒

Originally posted by 阿感 at 2007-6-16 12:03 AM:
$ }1 a; D( D. A* N, K2 O# }那麼我又問你?傳統是以那一個時間作標準?
  S9 l, B4 ]4 Q4 Z. ~% ~何以要以宋代語音為傳統?何不視隋唐為傳統?有指切韻比廣韻更接近現代粵語
! ^& B7 j  @1 T: _: Q文字上,我們是否用失落了甲骨文更為傳統?
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　　用「宋」音,在我看來,最重要的原因是元代因蒙古入關,使中原音大亂,至清之時,中原之音已混入了大量胡語。故此真要數中原正音之傳統傳承,當宋之時。如果以唐為正音,就真會落到你所說「為什麼文字不用回甲骨文」之邏輯了。
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[ Last edited by 國子監祭酒 on 2007-6-16 at 12:19 AM ]

阿感

Originally posted by 國子監祭酒 at  12:18 AM:
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3 d6 k6 v: e) F# l　　用「宋」音,在我看來,最重要...

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似乎我同你講梗兩樣唔同o既野1 h( D4 x/ U- s- N
我講梗現代廣府話,你講梗古代中原音

國子監祭酒

Originally posted by 阿感 at 2007-6-16 12:40 AM:& A9 L7 K1 z, l
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似乎我同你講梗兩樣唔同o既野. J$ b/ W9 N& l1 T2 r% j) R
我講梗現代廣府話,你講梗古代中原音

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　　邏輯是，廣州話傳承自中古音，而中古音上承即為宋。故此現代廣州話要考究正音，當自最近之中原正音為主。所以「古代中原音」本來就是現在我們要研究的廣州話的正音。

阿感

Originally posted by 國子監祭酒 at  11:04 PM:
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  h1 N! k& s) t! H4 z. i　　邏輯是，廣州話傳承自中古音...

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如果何文匯是想反X復宋,否則這種謬論難以聽從' o5 R% l# B$ m/ J
哪有宋代可變,宋後不可變這種道理?# W, O; K- z4 I; B8 ]2 b8 k

  B* }, d6 r; s) q) W不要說現代漢語是普通話/簡化字主流,為何不跟從這個趨勢?( Q0 u; O5 H, i) B5 y. O5 C/ T
要是這樣何文匯為何不去正普通話/簡化字?
. x/ K5 h5 E9 R* }4 j9 F% `' _廣府話/繁體字並無失傳,隨時代演變是自然的事,理應以當代為準,就如歷代一樣
, V' @$ ^( t( S/ O$ u! Z不要把普通話/簡化字的演變混為一談,因為根本就是兩套系統
" H: z2 C, A# p5 H. O% Y  T  G& d1 k1 }/ \! F. m; A
如果何文匯是想反X復宋,我會支持  E. j+ J, i1 X5 ?% z( U
畀佢做埋皇帝都得

FishyR

我覺得用任何朝代o既音作為'正'音, 都係一己o既喜好.
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宋音就係宋音, 不能以始斷為'正'音. 你可以推廣人用'宋'音, 但不能未得人認同就叫'宋'音做'正'音. 變相變成人哋唔用'宋'音定義為'不正'.
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, H! x0 }/ m% x6 k5 A況且, 宋朝無錄音, 所要先要'研究'. 當時佢哋講嘿音係而家d人'研究'出來. 老實講, 無人聽過'宋'音. 咁都算有邏輯????
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9 Q( D6 T* q( B" I今時今日, 我哋可以錄下聲音作為證據, 無須'研究'. 而家我哋講緊o既音更有基礎定義為今時今日o既'正'音. 無需估吓宋代講嘿.
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4 n! S* ~; ^  O2 [) l* N, _人, 文化,'文字'同'音'都正在進化. 古時o既嘢未必一定"正". 係好, 好正o既就唔會有變啦! 你估淨係所謂學者先知嘿係'正'嘢嗎!? 識唔識尊重吓大眾呀?

阿感

Originally posted by FishyR at  12:12 AM:
$ D3 l) H2 M) @* w0 f我覺得用任何朝代o既音作為'正'音, 都...

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都唔使話以宋音為正就變相令現代語音成為不正,何文匯佢直頭話唔跟廣韻就係錯
1 C$ M/ o2 |2 r: ]http://www.rthk.org.hk/elearning/bettercantonese/chapter41.htm% H) ]- v( ^  J9 Z0 s$ Y

" n4 j) C( S& y' |2 o1 {重發現左一樣o野,佢都幾大膽,就連普通話佢都敢話係錯
2 D: R9 H1 R( K0 j) ^% h3 Ahttp://www.rthk.org.hk/elearning/bettercantonese/chapter08.htm

FishyR

佢自己連真係"廣韻"都未"聽"過, 講嘿鬼"正"音! 不如搵個啞o既教正音.

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-15 02:51 PM:& ?, x) g! Z  H% y0 H
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, i2 z" Y0 t: Z' r+ H　　「認可」？所謂「傳統正音」，大概是要訓詁出來的。何老依訓詁而得傳統之音，假在何？反在何呢？

7 \9 O& D; I. h& e....問題是..
: F; N  i! t% v1.他憑什麼定..宋代廣韻做標準???
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2.所謂「認可」就是..各文字學家都同意佢只用宋代廣韻做標準的方法....但...佢係未得公論前..就用公關手段..恃關係來推誚..而非以理服人....此絕非學者所為...9 p7 \; \7 w4 r! A/ e1 t
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3..請問..佢有边份權威的文字研究出過...可使他的地位被認同???...佢的博士論文..有邊份係正式研究粵音而得來??...而且使他可具有非凡的文字/粵音學地位??..使人人要跟佢??
  Q. H- G# `% F0 C4 K
, e6 ^8 m: P& K3 C5 {6 E- j酒兄請答!!!
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