hamsubboy

6 S: j$ D& y; g6 W# M. g- v& w, P4 Z9 d0 A2 u5 P

反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.
: u3 _# V2 ^& J1 N+ e3 [- @! e1 b) }8 {, R0 ]+ f7 d2 c
淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起( O& a, x+ P/ g3 Z8 i
要去深圳落車o既話" b' b5 Z# K% l/ K0 z
點解唔直接去深圳撘？' V6 ~# [' r5 D2 g+ H4 b( O0 l- o+ ?
葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

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+ [( G; ]9 g$ t! u1 [8 H
我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,( Q3 m, e- l$ W3 [/ h, X5 G
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....0 c. f3 w& h* a4 l" @! B1 f/ s8 {
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金; ^- A' ]! S# L- A4 m9 ^( R
當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年
0 O: m1 t7 \& x# d3 e0 M8 Z
7 _2 u' b- J/ o9 [8 h大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;' X  P5 U5 u" P+ j- R
官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;) W. J# D  G, m6 A  O
怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?
& V; Y% u- n5 o/ w# x- b' f派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...1 L/ u- @4 W4 i- M
打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

) X2 T. ?$ [- K* o, G
" B& E, v2 y1 m3 c! d
當初老董夠講到迪士尼天下無敵 / J+ ]7 N0 X" H% {
+ }7 \7 x9 g4 @1 ?% D8 D' V$ v
結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功
( {0 Q7 U- X5 `. v
" c' r9 X) o# p, t特衰做乜刀失敗 * q$ d% u- C$ t  A4 u
1 S* z$ }) Q  x2 f; p
英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功   d9 U9 l+ {% [4 T
5 q9 G" v4 G% W; o0 T6 y
特衰做乜刀失敗
1 |" z  I7 f1 F- r6 j3 ^% K0 `) h8 c1 f' r5 }' `
英國人做得到既中國人做5到   9 W( ?. _* k( O. V/ ^' }0 K
電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

  E' [9 z3 D) o- [
中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......
% C7 r- J" g$ i
1 s% ?( {- {/ ?/ p1 \) L" y, K% e4 J2 a% j: l$ O; p* i

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- l0 _# Q  e5 p! ?3 f! i! n7 C0 x. ?- v( A1 X- }

1 j9 ?% V# M! l就係生產太監奴才!!!

slwong3

* w' I) p4 ^( m3 f. V
& I# ?% B  N# f- d( `4 v" ^$ Q9 X我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸," k6 [3 d$ R, `2 U2 s9 v
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....# R0 h+ q  C# G. s/ Y
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
4 a" L$ }  z1 B5 J: f# |! W當唔一定 ...% j# Q9 P, r! p$ r+ w
hamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

0 q5 \  L5 C9 m& e1 m3 Z9 s
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2 N' k& X2 c, P# O, \% S; G. t
每日有一萬人搭???
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% f$ z* ]% Y& C4 D6 l
9 t8 o) m: {- `0 Q$ I3 |! gI don't think so man.....

hamsubboy

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( R# b/ b6 a4 k每日有一萬人搭???9 e" y" O# k3 B' q4 e7 K+ p, W

1 K8 n& A; v- d. r& p' H8 E, n
! j8 o  I8 ]4 s, s% GI don't think so man.....
" ]! `" {' o% x. {  q  oslwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

- O- L. j. u7 s0 Q4 w" K3 o: O/ n" m  r+ s
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

/ ^$ F- s( x# y1 _$ _) X: W
' Q: V4 R8 b) w0 M我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?
% v3 z  R* N6 W4 |; l, k% O6 ]hamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

& ?; z2 R5 S/ }  Q$ c

* A, {# s; x' g2 D" ?% l- i乘客流量, 其實好容易控制.
8 k8 ]8 O: \2 @以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422
( f/ b6 y3 O) r, \( r1 {" L( ]
8 v* n+ \, G9 R$ V, O( M# F4 g得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價
3 |5 L- g% |2 I* _! k9 P南方朔3 G3 q  i$ h- M  q

) O8 q6 r7 t5 |4 d8 ^& i. c9 d7 x* ?: ?" ]6 u
近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。
* U! T- V* s6 E! v, e. W& |, T( g; C2 `( H0 K
台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。$ _1 O0 v8 @1 ]
台灣高鐵變成無底洞
* o5 V4 Q+ b2 }/ E; y0 d虧損負債5000億台幣5 z3 i2 \% R! m8 \
這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。' l" t2 V2 ?  I' R0 E$ _- T
台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。
. `! c) Z% [) r  ~1 D9 f9 o8 F8 Q台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。
# Q7 b) k' U( {8 `但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。
1 F* S8 o) h! z據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！
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3 |) [9 F* u2 A5 A* E8 d由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！