hamsubboy

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8 B* y: t' n. s; M

反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.
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$ [2 d0 a: d9 Z% K淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起
# r" [9 a/ O/ S9 K3 p5 o; T& ?: r要去深圳落車o既話
+ u4 m8 s$ D. o: U1 e7 L; j2 k點解唔直接去深圳撘？  d# \. M0 y  m; |2 V7 \
葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

& f% i% u$ x; T, U# c' h. h
4 k! [  a) j3 U1 |. `7 v, B* ]
我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
( E" i) ]; n3 l7 L' U$ O如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
6 X$ T! {8 u% Z+ I3 C! |' h而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
# R$ y! ?% h& A  N3 O- _; V當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年
6 v3 ^# U+ t! _2 ~& i2 B1 K6 B: H# |0 l* A
大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;
# {0 `$ a( V1 F2 J; F: u( s" _官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;
- V  X$ U2 E2 s& f5 Z怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?
4 i, N6 d5 B: i( v9 j9 e派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...
" e: b+ [/ u) E- \打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

# }7 R$ Z7 H2 h2 ^/ c: Z! ~
1 ?  C9 |6 a* Q8 }3 d+ j" ]
當初老董夠講到迪士尼天下無敵
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結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功
( C/ z. r" y6 f+ e
+ c4 L, ~4 l" @& X( g& s& O特衰做乜刀失敗
9 M3 I0 p1 s' K- F; `/ D 2 k  c" q+ u, s% E: b  r- j. ?
英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功
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/ ~- U8 n! j  A特衰做乜刀失敗
" g' A; _% \$ Q& R* B# ?! w( N# `0 D5 N" w# U4 H; T
英國人做得到既中國人做5到   
) d/ L2 n2 M; }; p& F( L電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

! r3 N/ f, N& T, ?7 Y+ \, a  o( w中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......4 o3 c; c) u# v0 i3 J' m# [+ W* V$ X

5 _7 y6 }) V4 u9 i9 _8 W
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" a2 f* K% h6 c, Q

9 M7 h) x5 |9 N  K5 Y+ o0 R4 ]( a6 C; R* M% ?3 w' _  }
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' ^6 H* B: x" }% y
就係生產太監奴才!!!

slwong3

" \& h. l9 C; v6 d
' [1 h; n2 T3 I" v2 z# M我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
# p2 J9 V- Y; Y( C. j! e! i如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....3 \  `9 b" q; v$ O9 Y
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
8 c  p( G! H( b' O+ B/ c當唔一定 ...  [, k+ H/ d( o/ p5 C
hamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

: }. b' `  n& i; _" n% B" h. I' D- Z2 q& f8 ]
7 |. \4 w. M6 \- t0 i  X  [
每日有一萬人搭???. K2 v( `4 W6 Y' b
! E* d  Y: v3 q9 T) {% e
5 Y, D: U) n0 S6 z4 n
I don't think so man.....

hamsubboy

2 o  \3 Z, I' c0 j& a

2 g/ f; h& [6 g# U4 C
0 {! Q& j4 |1 P2 l每日有一萬人搭???' V4 ^& _% h% s/ Z
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# f1 @- K: y/ n2 K+ }+ R1 c  `
I don't think so man.....
5 \6 q3 N' \- H+ R. ]# F. Jslwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

) t+ @% e5 e! i) @1 ?+ n* i& J& T) v

$ d3 Z5 r# U( O6 _1 S我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

4 {. o& q7 a& i( H6 g
5 P% q% I2 d( K
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?
- D( c- {$ B/ _4 e  }0 {hamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

$ T0 u  F- C, z& u4 T9 a9 j

$ B  z4 X( O8 K3 k! t乘客流量, 其實好容易控制.
" Y) Z% S9 p( b8 p2 p- [2 q' W以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422
3 o, y# ]( H8 G& j9 a9 X6 N; C7 Z" C! h5 \8 C/ f+ Z
得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價
( x+ G+ D, u& W' P+ @南方朔
# ~) X" R1 J& d' w' ~% B
5 p' {% }7 L) ^
" b) B5 ?7 A% ?6 P/ |( n- Q( N3 _, C近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。; t: L9 }/ |# C7 X$ e! d" ^
' L! M2 N7 ?% t# r4 Z
台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。
+ {$ s1 P" A1 V/ ~; {: b2 r台灣高鐵變成無底洞0 ]" ]( n5 h' s" i, \* k2 U5 N
虧損負債5000億台幣
4 M" ]' K5 d0 y7 A這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。
; T8 i  k# G- I9 T) z( g台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。2 U% J& F2 L2 e3 I, f* v2 q2 b2 e
台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。
9 J! i8 D. T/ l, h  t但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。+ f+ r& q/ q2 C; w+ J( a7 Z$ W
據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！
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由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！