hamsubboy

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反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.9 ?+ i; u1 o7 r& g
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淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起
9 d) K3 X4 c# n" }( G8 q3 w0 w' \要去深圳落車o既話( \$ A% o  V2 i. R; w  s# W& U: @! w
點解唔直接去深圳撘？
1 r, V1 f9 b+ u" H2 Q+ N  X葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

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* ^) @" ]% y" j  r$ z+ u我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,4 W) `$ g# [0 R1 M5 v  I, N
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
' H& y8 P) M) c0 e$ h0 g而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金. w$ P2 D6 h2 S2 U% h: h
當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年6 A$ |6 `1 g7 k! {. T* q

1 W% A: P+ Y$ l* N% F/ S大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;
0 _6 x, p! m! {4 z' l- w官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;
- W+ \8 q6 K3 A+ _. F8 E: o6 v怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?
4 G! L, x+ [$ A% j0 ]8 n& H派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...
) p( j' P0 X) l4 l打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

) o( g& X/ p% e- g* v

% w# f2 Z/ m9 k; b6 x, q當初老董夠講到迪士尼天下無敵 $ e3 p+ A: P/ G) S5 c+ y& m$ k
0 ?2 [# S! y: z3 g- L4 h* C$ |$ }
結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功 0 c& i8 c+ Y/ L6 a$ s( l# O  {

, Z6 w0 {' n$ @; `3 U特衰做乜刀失敗 1 `) r  p5 e; t+ P: J% e3 x
) ?+ S5 Y( h, }) `0 H
英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功
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* J1 p; l% H3 m2 t6 D. i特衰做乜刀失敗
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( R/ K7 y+ {9 ]( e6 w8 M英國人做得到既中國人做5到   
& m: o* ~% k- _  J4 J3 U- u電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

* ?1 h* N( v1 _! X; B) L
中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......
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就係生產太監奴才!!!

slwong3

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6 F1 i* r3 t; E$ t2 U
我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,6 V. G# |. G- p% ]% ]- N6 N" e5 U
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....0 x' T2 D3 t" ?( P: H4 E
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
- H1 ?, ~8 s% F  D# d9 h7 W當唔一定 ...7 K! P+ y0 @, l, y
hamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

' \# |3 }. q3 p6 L( _% _: f. j1 y1 y$ }

. ~; T6 `2 x+ A+ f; T: ~3 i" e每日有一萬人搭???
* d' s% S+ q6 w9 m7 t+ B- m- U6 n- Z' c9 x6 k. R, z2 h

. k5 E/ P" V8 t; c( h6 q: I; X4 \I don't think so man.....

hamsubboy

- x& i0 d1 T  q* C5 g9 N9 e
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. {: j7 r1 E* \( }7 b7 T9 v每日有一萬人搭???
7 _. Y: p- f3 Z" H" Q, Q: R4 H! d' `$ T% z9 Q* N$ g) Y
- D- g: W( ^1 t0 u! @/ `8 z
I don't think so man.....7 }6 h4 @% q( E. o2 y8 z
slwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

2 [( A% v" s+ k  Q4 n+ z
1 G2 j9 g* [% Q" p, }1 _7 D0 f我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

2 j5 }2 ]0 r6 n  ^' q2 C) h, B
$ ]9 }" m7 \' ^: W% Q( c$ p
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?
( N) R2 O% e6 `( L$ \5 ahamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

0 C* x7 M, p1 f; e' h  J

2 u0 D. m& ~: @$ B乘客流量, 其實好容易控制.
, H. _. O/ j9 ]7 }5 N* w以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422
+ P( C  C( H# K: V' p9 e( m1 W. u( f* X4 a2 y
得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價9 m2 b5 @, B7 V
南方朔
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8 \7 V: G5 `4 ~9 Z  ~
6 a; e9 a1 c0 {近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。" M7 A" @0 x+ y$ o6 @/ `
0 l5 [. I& l& I. [6 `
台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。7 I7 W/ O+ f9 ]0 P
台灣高鐵變成無底洞
9 ^! f2 V6 _7 z2 s& S虧損負債5000億台幣& T: t# J" B% P% Y1 C; n
這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。
8 a4 _7 A* x. X% w, b; l2 e. l台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。( q' W3 o. w& ~4 Z1 L
台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。. W4 f3 ]. s8 c9 T; I
但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。
) U0 W$ ?5 C+ y8 f5 a4 F  e* }據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！& z& y+ \( u2 P* M

7 L/ x& F% l; t; u- D' T7 n由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！