hamsubboy

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反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.# |" ~5 @7 I, I3 }

( }! O$ u" M) @' e, D: j3 d淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起2 n( o: l! c, R# S9 _  n6 e
要去深圳落車o既話5 t$ g0 Z4 \' q
點解唔直接去深圳撘？
/ i8 N1 h1 b9 s; S4 D葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

1 h8 N. b, g4 Z  l8 B2 P- h' R6 C+ i7 g. D$ ]
我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,- {4 C, Z- w7 I8 U
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
0 t% I# P1 J3 {9 k$ N' i: d而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
& a* F* e% j/ v7 m當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年$ p4 f' z" p/ c" b
7 K7 C2 C# B& q( f: A; H7 G
大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;. n: j6 o% a2 l: \. i4 m
官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;4 t) l2 H. C2 P* E) a
怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?$ e" k% P" G; W+ i
派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...
& i  @( @6 B  F' T打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

( F: X$ W& S; G7 c7 ^" q9 r5 Z- F6 \  o6 u+ J1 p
當初老董夠講到迪士尼天下無敵 + l2 x! o7 J, q' Y! n# k6 l
1 w6 S8 u* b7 C0 ?8 I( `! O; q( A3 F
結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功 7 d; g2 h$ K! s2 Y2 \. f; G

2 P5 {1 R! W9 |) u特衰做乜刀失敗
, q; s. n$ R5 c; M$ ?2 C9 y, y5 h9 @
$ _0 B/ V$ j  i0 Z英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功
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# p* @) E: z) X) u特衰做乜刀失敗
, i3 C8 n9 F# L; a3 n; \0 {. {  Q3 T# `
英國人做得到既中國人做5到   
- m# B2 v$ X# J電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

. x. l; t! g5 I2 n中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......
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8 _/ c- t& y; ~- x8 O5 l3 u' R& W; T8 |7 R9 q7 o; X
就係生產太監奴才!!!

slwong3

; J- _; r) W- h# ]; Q: v3 J4 R- G- W3 O; j) \* K; M3 \3 t
我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
+ v8 E+ W+ g! R如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....# d# l) s1 @) [& p6 R% Q) g
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金" a, k0 g; ~2 P, u
當唔一定 ...
5 \/ [2 y/ \) }5 Ghamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

+ s# U# `2 c! `8 \2 [( A$ x& \! B! h* f: L6 ?' W1 R1 A

$ T; i9 W( G' W  b! R! y; ~% H/ x每日有一萬人搭???8 p& U$ _* T! U/ D% M! ?" L! N

# g2 Q% ]5 g- O, l8 `7 @: m/ L- L# {1 J! b* y, Z
I don't think so man.....

hamsubboy

( ^+ p6 e5 k' V/ k5 }
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, i4 `" I4 C; Z" z每日有一萬人搭???
' \4 T0 O" ^& n: v' e9 Z: O' o2 n: E; K5 m* }! e
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I don't think so man.....7 I  f7 |8 s! Y3 r
slwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

, `$ z1 H$ w6 v
( A) a1 Y) g& A: k* W2 }9 _: C
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

( b* N" D  T  X# F4 F7 e' V  r
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我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?
  w% {0 J2 T6 Hhamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

/ ], Q! R9 o0 O7 U1 H+ ?* k
$ N. c# p+ b, T) }; W乘客流量, 其實好容易控制.
& ~3 |4 `0 k0 b0 l以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422 9 `, @- Y% U- r# E
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得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價, N0 c2 d! w# Y# u9 \
南方朔
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: N9 R2 a+ G/ X( U0 Y' S/ n& u
' u  m7 D+ j) J; Z- l近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。" i$ O/ ]" A: G5 S
. r( m0 }1 k, N
台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。9 w& {8 `) @* `
台灣高鐵變成無底洞/ j" M" y/ ?: [) T/ _
虧損負債5000億台幣% C9 Q* U- M! y# t
這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。
) Y$ W) f; `" p$ E6 I5 v3 X) r台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。
( z- r" E; i, U. P台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。
$ B8 h' t1 H8 Y6 Z但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。+ I$ L: ~) {  g7 N+ C9 A
據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！1 ]9 S& L. s  i. h! p/ S; V1 W
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由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！