hamsubboy

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反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.
% {4 O$ \- n0 l3 j2 q- D, m" k* j4 v+ ?) ]  x. d6 p
淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起: G% a9 m: ]4 ]/ J4 q
要去深圳落車o既話
( @% B; o& Z) S2 o; r) Y0 C! o點解唔直接去深圳撘？
3 N5 w) n- F6 Q' s葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

" I- Q: _+ m' \7 L
! U. ]' ?6 a, O- [! }我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
+ Y7 o3 B% h4 z/ A6 {8 g+ _如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
1 n( V1 G3 R' @4 E. q而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
4 o. O% o- E4 V; N) k! {當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年
0 b# I" t1 X& d9 N3 s/ X/ \) _' o3 S% @6 |4 `; C1 S4 T
大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;7 k8 B, F9 |* n* c
官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;5 J6 j& \+ O0 i
怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?( g* f2 p; e3 w$ q- ]5 y( P
派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...
' F" e" P* d* |; _" C, ~打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

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3 ]0 W& U. K2 B& }
當初老董夠講到迪士尼天下無敵
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! a8 W" t4 B8 {2 h% z7 W8 X結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功
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+ Y1 G& I2 F9 ?$ Q( u7 _  z: b) d特衰做乜刀失敗
6 h8 t, [% w& }# O
% o" r. q' I: I# e& k英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功 ( j/ G( P+ j1 H. M1 C* G

+ d  G- r' w, Q9 A' i特衰做乜刀失敗 - E8 L* C+ H4 e' q
3 n5 L5 x5 I2 d2 T1 ]' b& x
英國人做得到既中國人做5到   
5 H1 q8 E# I+ J0 j4 B  E5 |5 n( _( L電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

3 }& D+ ?1 W6 n中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......
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7 q: j4 g8 n& O2 }2 `" {+ ]/ F# v4 m! G7 k" S& Y( _& v) S

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5 f; }% q$ M' X- P3 ^7 j2 P4 ~; l6 h  `, e0 p6 c

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7 r" _' {4 ?* Y) y就係生產太監奴才!!!

slwong3

, O' B9 E" R2 O! E" e
! z7 H* |) k- h2 f" J% }! z# z
我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
$ i0 l0 R7 o# p& ^3 ]如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
" m; W) Y, F6 F, \2 t而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金* p2 k: y; d0 m. ^
當唔一定 ..., t2 h# G" \" P+ [# O
hamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

2 S: b0 t4 N% Z* q
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每日有一萬人搭???- Z7 Z" u3 V( W% a6 A5 P

* g3 y' k. ~, d8 G9 D% m3 a# l' S1 c; b& A" _. \. X0 f, |3 c8 F
I don't think so man.....

hamsubboy

1 ]: K* _- N2 M. ]

! }5 c" u; d7 {! q8 T" ]5 }2 m3 ]3 m3 g3 t2 f: z
每日有一萬人搭???4 @7 S, k$ U6 J$ M& Y1 T

) N. `5 |7 W3 z9 ]  X* m3 U+ x* y2 G
I don't think so man.....
3 Y8 Y$ e8 W( M  W" `slwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

! v3 p) ]5 `  T& q. ^. O2 B

. q/ q5 {/ l! J' ]我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

  {! y5 K2 L) h0 I8 J
* M* s5 u3 I7 W$ g! K. i, m我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?7 }+ f5 Z8 y7 R0 Z4 {5 @9 y
hamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

3 s; ~. X6 J# q# A
) t$ T- `" |% I: K$ f乘客流量, 其實好容易控制.
" E% b& W# M5 {7 ]4 K6 c以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422
6 Q' I) R( a5 T: m& G8 K3 a6 w/ Z* ]4 T
得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價' V/ B, |3 Z9 p# a
南方朔, E4 `% `9 J1 A( G/ U$ l
& S' |% C$ f1 C9 T0 b( L
7 S( b$ {' e  L' {3 F+ L
近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。# _5 t  ?2 Q& R! W% U' s% ~
7 N( Q" O2 ?0 y3 q
台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。* c3 O! e: K# i+ F. @; k
台灣高鐵變成無底洞
9 d# L$ M' O2 H虧損負債5000億台幣8 z# a- W$ y8 j' r+ [% q' u' w9 [
這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。/ c- ^7 k0 @- |. I
台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。. X! C* c# `. z9 V. p) s/ w! |
台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。+ R. ?" ?( h! Z& Q* m
但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。; z9 I& o+ |5 E, I; t
據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！. E7 t  m) e6 ~2 ~1 T
( T5 d- Z7 F2 |' x3 a8 h
由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！