hamsubboy

6 C# x3 o8 x) {3 y1 Y; H" n3 Z: R1 V( {& A2 j

反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.3 N/ G/ p- x+ l  n
: K: S3 _1 U7 S, S3 j; `
淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起
, r7 \4 C8 D# ^" o. Y, [7 e9 S要去深圳落車o既話9 d# l. u5 p( i) \
點解唔直接去深圳撘？
. U2 z+ }; [0 m葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

' Z- E3 z8 Y- q$ T( Q, ]

+ {3 ^6 i9 z. M4 z8 j: ^8 J我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,; Q+ X) C# ^& J' t, p
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....$ ^& p& p  `5 ]# r" W6 g, y9 t6 ?4 V
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
# \2 C) T* Z6 W9 V% g) r1 |當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年
, |$ i& {5 E/ |: j+ `
3 R) n# y# s+ }$ }- l6 j" k大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;$ w. j  X+ |0 Z  v
官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;% m. D- c2 ?4 p  ^+ o
怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?
* q" B6 F" V2 _$ n  b7 E2 }派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...
3 P! r0 B  g9 R6 D4 p' o" o; Y4 l打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

) w1 _( a" U3 v( J3 |+ ^% c8 }
# y" h! ?! G* X" o6 u當初老董夠講到迪士尼天下無敵
/ e6 S2 G/ l0 _2 W
6 ~, |! X4 O9 J. |! _  U結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功
5 F, m8 y) F8 _1 [& T
) p& R1 @/ p5 ^  J" n8 G. _特衰做乜刀失敗 * M# }) n& F4 V* P) J( j1 G/ ^$ x) a
  @9 k# i) \( @& E
英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功
; c; h9 u; `! t& i# u$ f- W# l/ {* z/ p( D
特衰做乜刀失敗
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英國人做得到既中國人做5到   4 @5 b* Z1 x+ u8 G2 z
電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

& P& W" u  f9 M# k
中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......8 l* {6 k( J! J7 V7 V3 N6 p
. D$ L+ ]- q) S1 p$ P6 `

+ T( I; x$ W+ s* ^; r/ D5 ~, M5 v6 H$ W: D

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7 M! n1 H4 J* [' D) E
, g) V9 Q) i* N# W1 y! S- y
$ t( W6 E4 y( F& x
! Y% X( m" W% Q
' m# x* L( o! F1 I# t. c( n- f就係生產太監奴才!!!

slwong3

7 h1 E2 C$ D1 k0 R1 Q' a
% C  y$ n$ b# J+ P, [; r
我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,8 L( j# t  b* B7 C. Q
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....7 p4 D8 C! k. ]0 S
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
2 b9 t, b7 `: c7 ~! C* J9 K6 Q當唔一定 ...+ O5 z" a# k5 @' `' {! Q
hamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

5 J; P5 p* \6 _$ K; A
1 L# n3 A+ c) D8 z3 `; l( l0 F# r
& I+ D  n' B5 P
每日有一萬人搭???5 y8 c5 I" r$ t, h8 Z4 ^6 c

/ f! ?$ E6 Z0 }: j
8 h3 i( e% Z) X1 \- C9 [- CI don't think so man.....

hamsubboy

. c6 d5 C; w& c; h+ y/ w, d% g

- @  \  l- C% ?5 f; T' o
8 S" ~: B/ I7 h每日有一萬人搭???. m$ B' Z6 c% S' I  X( J) h4 N) v

9 C) e" g$ I6 M1 y; a/ F  d
- l& G) L  z# ~' xI don't think so man...../ M: m# ~4 G) P' m, V
slwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

3 W& k- [/ p. t/ M; z. F
. T- j; ~1 w) @# k
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

  a! g1 u8 K- E+ z' K3 e1 @8 Z+ V5 w" I: J
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?
  r$ K: o" V, W2 [- Y! T, _hamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

: [2 Q1 w( v* p( M% d7 @
# k, e- `6 J$ f' X* i; a# E6 B乘客流量, 其實好容易控制.. _+ F+ i2 F/ S5 i. z; B" X( c
以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422
! X' A, z9 D# u# B( S1 \, n# D3 D. F* `* y7 N
得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價
6 e. z0 g  H2 T% L$ Z; R- l* ], n7 p南方朔$ m+ m; c) s" P/ Y* w
) m4 N8 N" ^( e$ q7 n
0 Y  {0 b5 B+ R4 n
近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。$ C6 U3 r) |  h5 X9 p. i
* K. q4 \$ g9 [4 k* m
台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。
1 V$ r. t! u0 ?: G台灣高鐵變成無底洞) q: O' u5 I* q/ b8 F. c
虧損負債5000億台幣2 ?1 O* ?9 ~- X
這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。
% q% W: J: Y: |$ z3 m- N8 y台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。
$ P/ w' W5 X3 I' B; ~5 B( X# I台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。$ E+ J0 d* e! Y" B& M
但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。
( ~! E$ k' s/ {% C9 l, U據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！' B) R- \8 Y  V& U) f, l$ O6 J# p) L
/ `: X- q1 P1 f7 [8 K  s! H
由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！