hamsubboy

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反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.
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4 s9 C* x5 G( a8 v淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起: @# C" T* e$ j# y, d8 V! s) x
要去深圳落車o既話# m" u6 x& q+ N1 |/ Q% r7 R* V' u
點解唔直接去深圳撘？
1 l, `5 s6 H) J+ _) O% b4 J葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

6 P) B& F: g$ W& K" `2 _+ t- V9 }
7 I2 ~+ ]0 Z4 F) _我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
, `: I6 c& M- Y; o9 z如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....9 |' n7 M  y6 u) z$ ]4 }( n
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
. Z. y' L3 e# Y; o# O當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年
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* u- W. q7 N0 U) T1 O7 Z& [大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;" I% n) d! a3 m( O/ d
官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;- C2 m$ s+ G" k. n4 N6 q
怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?
0 z! U3 e( R# h. z2 C, a派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...
+ m8 r& i2 |7 A, V* B1 z% D0 e; P, F打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

, y) e5 Z0 S* X  ~+ x4 a
, e. V* u$ |4 E' P當初老董夠講到迪士尼天下無敵
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0 }# j" X& k- u+ Q2 v. l& V, q結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功 & l0 J! ]* M& U' t6 k
; Q8 K" ]' J0 B& K/ ]6 ?7 E
特衰做乜刀失敗
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英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功 + M8 o5 o* J6 @0 O; n; J
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特衰做乜刀失敗 0 M: a- B0 P' U) }

$ Z6 a% @3 E. i1 R; F/ d" F英國人做得到既中國人做5到   
9 o& A2 C$ c3 M電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

; A, ^0 w& ^) ]! u6 X6 z3 O& J$ A& i中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......3 U0 N# Z2 Z% q. @2 y+ P5 `" S8 F
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就係生產太監奴才!!!

slwong3

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我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,, @& ]. G0 ?3 R
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
. P8 {0 Z3 ~  S7 I  [' J; N+ H而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
! S1 I7 |$ t) N$ p: E/ _/ @當唔一定 ...7 O- ^7 q' o/ W! n0 d; c
hamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

" Q  W( @9 H6 F% o# R4 e

3 \9 k8 y. f1 H" ]+ K& s
* v% _. M0 i4 S7 b/ a每日有一萬人搭???
. F4 o5 Z7 @/ ~) j  X0 m' W: e
* Q1 l/ {/ X, s, m$ A" L% `& x) |! G- M8 C* O: d& @
I don't think so man.....

hamsubboy

8 z9 V# f# ?6 e6 P8 m2 W! r
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每日有一萬人搭???' `& `# |" g1 u; x( W1 G/ P
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/ F4 U7 [6 b7 }. }9 }. G
I don't think so man.....
7 d; v$ D, L' _8 }slwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

- Z9 `+ L! g( G: b& e; `# q
6 V+ A4 J0 q' m; q我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

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我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?7 J8 Q4 g! g: w: o8 x7 t% Z9 ]
hamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

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乘客流量, 其實好容易控制.
. p$ [- l( E9 x3 p  w6 P( P6 p以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422 5 @  l( K# y0 }) [; x- z1 X4 H9 R
8 _4 z4 I+ B; k
得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價
  i. E: X" C% m, p0 {( N南方朔
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近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。
/ j6 Y2 F- |* {8 @7 i- o2 r2 O. _2 Z( ]4 n/ x
台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。+ [) G; c' H3 k6 D2 v9 Z  A
台灣高鐵變成無底洞
1 M/ B- n/ s" X* g% W  u2 |9 U虧損負債5000億台幣
  ?" K3 ?5 i! ?這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。
3 q5 @, m: K) y( s台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。
- ]9 D4 Y- |- D4 }! b台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。" Z# @, N5 {# m
但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。
; ]; J! F  D! r1 j0 S: \1 ^據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！
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由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！