殺破狼

淨係睇見鄭嬸嬸答問題都答到一塌糊塗,就知現行方案流弊多多,強行通過只會後患無窮

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今次行動80後, 並不單止年青人+ r) _! @* ]6 j) B9 X

' u/ m% x- T* S3 l& e反高鐵, 也有一大班專業人士/工程師企出來0 v& N, K, w  H* \) e5 }8 S
. 什麼"無錢養他們" 並不成立.1 }2 |- u* Q7 H
這廿多里的高鐵造價6百多億, 但比青藏鐵路還要高! 根本不合理.4 |/ ~3 q6 j3 |
導致價格上漲的主原有二,
5 K$ h4 {* W6 z# k( H* z  Z$ I- 與十大基建同時上馬, 搶高建材價錢.# k; I, H- s3 \' v
- 大角咀鑽挖工程, 而且需要避開地底斷層.
0 ]5 d; _# m, N0 S- 考慮環境因素，採用隧道設計.* {% `/ y6 U& e8 |& L- x6 r

4 z+ Z; a0 ~* ^8 _8 m' @  [2 t* d這兩個原因, 對無工開的工人有幫助嗎?% }( [3 Z- l+ ?3 v
題外話, 十大基建, 再培訓等等還不夠, 還要高鐵? 幫建築工人搵工開是天公地道, 但有沒有人為青年出聲?
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再由 facebook 轉一轉貼:
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: _) C; r- W  D2 ~5 K* v請廣傳︰急需各校同學師生參與，總動員宣傳1月15日萬
; l7 y8 [4 H6 n$ u' l7 w人決戰立法會。聯絡︰理大蕃茄 96219903，港大 Hinson 95878899，嶺南 Leo 64896536，中大阿寶61213708，浸會佳佳 61218961，城大 Michael 90937235，苦行支援劍玲92159665。另反高鐵大專校園苦行︰明天十一點嶺3 w& z9 ^1 O' n! c: T% n' U
南正門，三半中大百萬大道。2 l& ?* y! n0 w9 _
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6 d" q  E% j5 ^$ i1. 假高速﹕廣深港高鐵香港段只是假高鐵，因為全程使用地底% X2 J$ I: Q7 {7 S6 d
隧道，香港至福田又只有30公里，加速不久後又須減速。
# X3 H* C+ U0 r" W% w因此香港段平均車速僅130公里，與內地段的350公里( b, ?4 K& U* k* E- @
有近3倍差距，車速與普通鐵路接近。
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2. 假廣州︰將來的所謂「廣州站」其實位於番禺郊區，到廣州
* [+ N2 s5 R2 S5 D5 z. M- c% g1 s天河商業中心的人要轉乘十幾個站地鐵：吊腳西九站 + 48分鐘「高鐵」車程 + 15分鐘邊檢 + 40分鐘轉車 = 廢鐵。
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3 T8 _1 V# T( K0 M6 m3. 新界人「得物無所用」﹕政府估計，高鐵主要客量為往來深
& X+ A& r- v$ H2 S/ F2 o4 `& {圳及廣州，八成半列車往來此兩地，但現時新界居民已有多$ X, r4 H3 b- Z4 d; B6 @
種方法往來珠三角，不會愚蠢到先南行至西九龍，再乘高鐵8 g7 b! ~. Q* j4 c
北上。 ! ~( I9 M: d- I" K3 c" K# w+ e
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4. 有錢人玩意﹕高鐵票價高昂，接近飛機，單程往北京，大約
* |# y0 g- z3 y+ @: W, {5 @* r為$1200，不是普通人負擔得起。 % N: V5 R9 ]* w
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5. 炒高樓價﹕總站設於西九，不方便過半香港人，只為炒高西9 B7 S3 o/ G& d" I! e, f8 n
九龍一帶的天價豪宅群。
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6. 低估造價﹕高鐵全程於地底興建，有太多工程上的變數，工
5 a8 a5 J  k2 l  A+ a程界已預期最終必會超支。 ( @: N) N, `. q" D; q
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7. 高估客量﹕深港西部通道、落馬州支線、大欖隧道、西鐵和
+ I9 ^3 H# r* ?* R( ]+ m- h3 I機場快線等，均高估客運量/車流量，造成嚴重的浪費。目
9 o6 c9 V. J8 s# \9 j. O前政府估計高鐵在2016年的日均使用人次有99000
( {. f: Q8 n) J  q" L/ i' m4 ~! m，若再次估計錯誤，則政府需要長期補貼營運開支。 " H3 S1 w+ E( d+ P

+ [! d* t$ o, ]% t1 L8. 無視更佳方案﹕民間「新高鐵專家組」建議的錦上路方案，" d8 G' i1 Y7 |" h/ X3 J
可節省300億公帑，換來同樣快捷的服務，但政府為了維
! d4 i6 r- |, i& g. t. |, ^' }5 l持權威，肆意抹黑新方案，拒絕獨立專家作比較研究。
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9. 缺資訊，沒諮詢﹕政府和負責設計和營運的港鐵一直沒有就
, n3 I/ _" d2 V- J  z高鐵規劃向公眾提供充份資訊，更沒有諮詢公眾。港大一月
. d9 l. d$ ?5 U9 q! @+ L/ s初的最新民調顯示，只有16%巿民認識高鐵爭議。 / p% ^$ F# x8 X7 ^0 I, J4 [
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10. 毀人家園﹕高鐵徵用石崗菜園村蓋車廠和緊急救護站，幾百$ q: _3 n8 x: A; O" ~
名村民失去五、六十年的家園，政府的賠償方案令社區和村# H: U7 A# H4 \/ U! L! r
內大家庭分散，長者晚年頓失依靠。
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2 i. B; G7 E3 C2 N11. 危樓炸彈︰高鐵計劃以巨型鑽挖機在大角咀14幢短樁或無
8 Z% n5 o5 z9 |* O4 S樁舊樓的地底鑽隧道，隨時會導致沉降破壞樓宇結構，但政
: G/ R6 f4 g# E7 Z府一直隱瞞居民。   `! N5 |" C9 f; m
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12. 破壞新界地下水系統：高鐵全程於地底鑽挖，破壞錦田及米5 }2 D' h! D+ ~% e; u9 r  X2 w
埔農業生態地帶的地層，可能令地下水位下降，破壞生態。* l) k$ Q6 {3 R/ D9 F3 D8 S
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13. 大量廢料︰鑽挖隧道將挖出泥石廢料近千萬立方米。廢料不* o1 V4 W! b* B0 l. X7 {
單會填滿香港的廢料區，更要將當中五百萬立方米輸出台山
" ?4 i! z9 p) U* K; l/ q7 i2 r，禍及他人。 3 `: c- h+ N+ A' G! `- m/ w: C

( E4 w6 s8 s$ j" e% {/ q14. 政府方案問題多多，市民沒共識﹕高鐵的定線、客量、效益3 w  u3 V$ `) `& ~# X0 o
評估等方面已受到多番質疑。一地兩檢未落實，日後高鐵乘
; \  F3 s$ D4 `客隨時要在邊境下車過關，嚴重影響效率。總站設於西九龍
8 ?* d: O8 j/ q，又會導致九龍大塞車。港大民調發現，反對或要求擱置西
: J4 `: U! j6 p1 y7 D% a: V/ [0 F九龍總站方案的市民有45%，與支持者不相上下。 # P- V& B- d: P/ w! `
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15. 669億可以花得更有意義：回購領匯、東隧和西隧；興建; \0 @3 B: c9 J' x, k
公屋、居屋；發展社區及綠色產業等，都是更加善用公帑，
7 n% u* n" T* z. Q8 y7 I2 G  k更受市民歡迎。 / t! g0 M/ T& Z9 d$ J
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16. 重複建設：近年政府瘋狂興建跨境基建，廣深港高鐵之後還% p8 B9 }7 a: A; W9 ]( Y3 ?
有港珠澳大橋、蓮塘新口岸和深港西部快線等。跨境基建供! @2 l' x9 y/ @3 [
過於求，淪為政治形象工程，浪費大量公帑。 4 b1 p7 `& }, e. A% h. w8 M& e

. j' a; F% x7 `' u( H17. 高鐵創造就業職位不多：高鐵花669億，只能創造110
# P0 U  i) k, \00個職位，而且全程於地底進行，參與的建築工人必須持# F/ ^: d% o8 W$ A# x, X
有特別牌照。反而興建公屋，一幢僅1億元，就可以創造1
% f6 A/ M, a, F" m+ {00-150個職位。撥300億建公屋及居屋，已經有近6 y: i( R1 P) C) b
50000個職位。
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18. 城市規劃要更民主﹕從利東街重建、深水埗重建、天星、皇+ b* o4 D4 m' v, {4 r6 Y+ l
后到菜園村的抗爭，市民愈來愈體會到，城市規劃制度必須: ]. R& ]* T5 R% W$ h, A! d
更民主，城市空間才不會被有錢人壟斷。 0 m; n6 _# K* t+ c5 ~
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19. 不義立法會撥款自肥：功能組別佔去半數，這些並非代表人/ d3 A: e& v0 I5 a
民的議員，怎會有資格替香港人決定669億元公帑如何使
; R5 S& j/ Z4 ]: n% F2 q  }用？功能組別來自各個既得利益集團，多人已被揭發與高鐵- U! {- `1 l6 \5 L
項目有利益衝突，例如何鍾泰就是將競投高鐵項目的中國建
0 w5 a# c" g( D1 H$ M! F築的受薪董事。 & ^% Q8 ^1 X- Q7 Z9 ?# v* v

+ |9 i: H2 v- P1 ^* f  w/ t20. 阻礙西九文化區建設︰高鐵徵用西九文化區一半土地，限制' k4 ~+ J9 Z% ~2 I+ c, r0 f% b
了文化區的設施建設。港鐵最快到2015年才將地盤還給
2 L. e0 z* [) `% P9 Y1 {西九文化區管理局，文化區工程將被延誤。

chankayiu

為何飯文和80後不在十年前高鐵未plan的時候來反對, 而在申請撥款來反?% x  o; P" b  M& P9 w5 o
1. 因十年前的80後是一舊云, 十年後更甚, 還慘被利用.....& f8 ?# v5 q7 ~( E3 T3 V
飯文和80後不支持高鐵, 並不是因為貴, 政府沒有向市民作足的咨詢, or 要拆了菜園村, 而是因為這班民主鬥士根本不須要, 甚至根本冇机會返大陸, 連返羅湖, 去澳門都要返轉頭, 所以高鐵對他們是多x餘. 所以反對.
8 `, q# ?  R, y+ x) |作為屋村長大, 土生土長的70後, 見到果班人, 都覺得有D失望.

魚佬

多謝班 80 後, 令越來越多人明白高鐵既真相

ado777

你因住比人插死

jojojojoj

題外話, 十大基建, 再培訓等等還不夠, 還要高鐵? 幫建築工人搵工開是天公地道, 但有沒有人為青年出聲?' O2 m2 |, r5 d( w: N3 v
12d3 發表於 2010-1-13 12:12 PM

& _3 ^2 ^& N1 l; ]  E% H
- @$ G+ R3 F- H幫建築工人??
: m2 k$ d( E% |7 }6 x. |3 {% }/ Z+ Q連承諾優先請本地工人都做唔到, 咁都叫幫??2 ?. y% q+ Z% Q& I
班地盤佬出黎比人利用完工都未有得開就即刻比人伸開,. E( ]+ Y" Z2 c" b" A
真係快過高鐵

自由神

你因住比人插死
8 k0 p, `+ j8 G- Mado777 發表於 2010-1-19 10:53 PM

不會了~
1 T, t# x+ A5 z作為言論自由既社會
& M) t* V" C( }3 V+ {6 B* F$ e大家可以抱有不同的意見" ^# |, d0 B% \  k
只要言之有物，有事實去支持論點的話
" x8 |. _' l0 @2 U( D) \& j無論支持、反對定中立都可以一齊討論呀

自由神

: T3 F0 n" p" U0 s" i6 J

# g4 g2 v( x5 H! V6 d/ e幫建築工人??
, Z$ \; B# [/ ]( s4 U1 u連承諾優先請本地工人都做唔到, 咁都叫幫??
% N( V# k  c8 \, k/ C班地盤佬出黎比人利用完工都未有得開就即刻比人伸開,* y! [: z; Q7 x  W( k
真係快過高鐵2 X5 g! K9 r$ @
jojojojoj 發表於 2010-1-20 12:31 AM

其實好多建築部份都好似而家起樓咁/ g. X3 ?' u# e( v9 ~; ]$ `
有組件，根本就好似砌績木咁( G& z( c: y7 L0 ^
我唔知高鐵對香港其它方面既經濟效益有幾大啦
/ D1 N; V6 z$ @. ?  c* o8 P: a9 g4 ~) ~但至少我知道...對建築行業既幫助無大家想象中咁大~

奇

為何飯文和80後不在十年前高鐵未plan的時候來反對, 而在申請撥款來反?; F& \/ N! C" W! T4 M& q" ]5 ~
1. 因十年前的80後是一舊云, 十年後更甚, 還慘被利用.....8 X! y1 t, s5 p0 d8 g: S- I5 s
飯文和80後不支持高鐵, 並不是因為貴, 政府沒有向市民作足的咨詢, or 要拆了菜園村,  ...( q/ j1 E* O! ~. `8 M1 ^
chankayiu 發表於 2010-1-19 04:19 PM

, v* l2 ~1 x8 w# p1 p
世事給你看透了,當自己金田一定福爾摩斯?你憑咩斷定支持果班就會返大陸,反既就唔會?
2 t9 y' V, v5 C9 g9 U一個結果可以有好多原因,唔清唔楚就搵個原因以偏概全屈人,欠缺客觀判斷70後的你真可悲