殺破狼

淨係睇見鄭嬸嬸答問題都答到一塌糊塗,就知現行方案流弊多多,強行通過只會後患無窮

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今次行動80後, 並不單止年青人$ d% [: [1 C5 \
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反高鐵, 也有一大班專業人士/工程師企出來
# v) _  A: s0 n0 d. 什麼"無錢養他們" 並不成立.! Z* ~" s( X; z- i1 ]2 H
這廿多里的高鐵造價6百多億, 但比青藏鐵路還要高! 根本不合理.
2 y/ _3 q4 i3 Q, U4 u5 J導致價格上漲的主原有二, : y  B6 B% p+ L1 ]2 c! I7 h
- 與十大基建同時上馬, 搶高建材價錢.: f$ G  B3 i/ F! r3 ^' C/ P3 F3 V. S
- 大角咀鑽挖工程, 而且需要避開地底斷層.' w/ E' V% v0 o
- 考慮環境因素，採用隧道設計.9 Z4 a+ n2 Y7 J

- ]% i3 ?2 L9 O這兩個原因, 對無工開的工人有幫助嗎?
- g: Z! e4 Y% x8 y  R1 s/ I7 @題外話, 十大基建, 再培訓等等還不夠, 還要高鐵? 幫建築工人搵工開是天公地道, 但有沒有人為青年出聲?   }( ^) f) v$ \
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再由 facebook 轉一轉貼:3 E; X, B9 m8 S+ i
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請廣傳︰急需各校同學師生參與，總動員宣傳1月15日萬
: `" u5 l2 N4 B人決戰立法會。聯絡︰理大蕃茄 96219903，港大 Hinson 95878899，嶺南 Leo 64896536，中大阿寶61213708，浸會佳佳 61218961，城大 Michael 90937235，苦行支援劍玲92159665。另反高鐵大專校園苦行︰明天十一點嶺5 H9 n6 h3 X# v# n& [/ `
南正門，三半中大百萬大道。
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, y) u+ i- n  {' _1 {1. 假高速﹕廣深港高鐵香港段只是假高鐵，因為全程使用地底" b3 \* ?# M; H  D
隧道，香港至福田又只有30公里，加速不久後又須減速。6 K7 F9 j* z5 ?  i6 b: d5 N2 A4 z
因此香港段平均車速僅130公里，與內地段的350公里3 K- t' ?6 D- u4 ]) y" S/ o0 k
有近3倍差距，車速與普通鐵路接近。
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2. 假廣州︰將來的所謂「廣州站」其實位於番禺郊區，到廣州
$ e3 R5 H; a7 h9 N天河商業中心的人要轉乘十幾個站地鐵：吊腳西九站 + 48分鐘「高鐵」車程 + 15分鐘邊檢 + 40分鐘轉車 = 廢鐵。   s8 Y+ ?6 z+ C! X) H) y

2 C- B3 V, E& N% g0 x1 |3. 新界人「得物無所用」﹕政府估計，高鐵主要客量為往來深- d+ |* \. p* z1 Z
圳及廣州，八成半列車往來此兩地，但現時新界居民已有多9 Z: n5 ^/ P7 i8 \% h( T- [/ L: o
種方法往來珠三角，不會愚蠢到先南行至西九龍，再乘高鐵
+ d1 a4 m1 |) d- A; P) }9 i北上。
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6 U  B% N! d' |) L! Q; M# U4. 有錢人玩意﹕高鐵票價高昂，接近飛機，單程往北京，大約8 W$ m: g# p) \9 F  u* M; U
為$1200，不是普通人負擔得起。 ' a; N+ g  ^" N/ d0 |

, n# [2 a- ?. b& S* j5. 炒高樓價﹕總站設於西九，不方便過半香港人，只為炒高西5 L2 r- b# `  I, p, N+ `! j( e
九龍一帶的天價豪宅群。 , U% ]0 l+ M$ Y0 z3 y1 l

0 c0 N( \. o. T: k9 F6 u  y* O6. 低估造價﹕高鐵全程於地底興建，有太多工程上的變數，工
4 \  |! |2 \# g% @程界已預期最終必會超支。
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7. 高估客量﹕深港西部通道、落馬州支線、大欖隧道、西鐵和
2 K7 l4 P: U, x; S5 z; P機場快線等，均高估客運量/車流量，造成嚴重的浪費。目
6 V& a3 W' @! M6 |( o前政府估計高鐵在2016年的日均使用人次有990009 S- r1 ]2 e: I9 A, P
，若再次估計錯誤，則政府需要長期補貼營運開支。 " P# W; ^" l4 T9 T, Y6 s
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8. 無視更佳方案﹕民間「新高鐵專家組」建議的錦上路方案，7 s& p7 w. O. T2 n( L
可節省300億公帑，換來同樣快捷的服務，但政府為了維5 y, D% u6 _. q# z2 o! s. o
持權威，肆意抹黑新方案，拒絕獨立專家作比較研究。
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9. 缺資訊，沒諮詢﹕政府和負責設計和營運的港鐵一直沒有就
1 D* i$ b7 Z* T: Q1 I: H高鐵規劃向公眾提供充份資訊，更沒有諮詢公眾。港大一月6 M/ @7 S/ p( @
初的最新民調顯示，只有16%巿民認識高鐵爭議。 * z+ j( Q7 Y4 e' ~0 H

' I' ^; p! r5 C10. 毀人家園﹕高鐵徵用石崗菜園村蓋車廠和緊急救護站，幾百
) r0 X6 X4 P; p: i1 L, v8 X名村民失去五、六十年的家園，政府的賠償方案令社區和村
$ t$ `: t; ~9 X內大家庭分散，長者晚年頓失依靠。
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11. 危樓炸彈︰高鐵計劃以巨型鑽挖機在大角咀14幢短樁或無
5 i; x) Z1 @% v, `+ J樁舊樓的地底鑽隧道，隨時會導致沉降破壞樓宇結構，但政
9 f1 l& F( z" T府一直隱瞞居民。
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- _: ]# v( V- m: U) E# O  W7 D# O12. 破壞新界地下水系統：高鐵全程於地底鑽挖，破壞錦田及米
$ p3 ^! M- c5 L埔農業生態地帶的地層，可能令地下水位下降，破壞生態。
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, V) L& _$ \* n' c6 ?9 C13. 大量廢料︰鑽挖隧道將挖出泥石廢料近千萬立方米。廢料不. i# d5 s* h3 W6 @$ ?3 J/ e% U
單會填滿香港的廢料區，更要將當中五百萬立方米輸出台山& s; q) d  t6 M- a$ p6 H) s& h7 m
，禍及他人。
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14. 政府方案問題多多，市民沒共識﹕高鐵的定線、客量、效益9 t6 N$ I' E9 S% e- U
評估等方面已受到多番質疑。一地兩檢未落實，日後高鐵乘1 h5 p7 Y3 T) O" q( P; H1 t
客隨時要在邊境下車過關，嚴重影響效率。總站設於西九龍
' E0 B$ V$ u7 f$ v& e/ O' x，又會導致九龍大塞車。港大民調發現，反對或要求擱置西
  L, }3 R$ H2 m. }/ d' B% a九龍總站方案的市民有45%，與支持者不相上下。 # C  E6 K$ A6 |7 N; g+ n$ t8 P8 \( |
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15. 669億可以花得更有意義：回購領匯、東隧和西隧；興建; S  W9 K7 }0 P; K, N
公屋、居屋；發展社區及綠色產業等，都是更加善用公帑，
/ m3 {: M! b- \. h更受市民歡迎。
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16. 重複建設：近年政府瘋狂興建跨境基建，廣深港高鐵之後還6 w0 p) Z4 S. A8 {. a2 Y5 V: m
有港珠澳大橋、蓮塘新口岸和深港西部快線等。跨境基建供" j0 Q& b3 N5 C8 l5 L+ u
過於求，淪為政治形象工程，浪費大量公帑。
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17. 高鐵創造就業職位不多：高鐵花669億，只能創造1108 ]& ?/ M! K1 m8 ?/ V( w, S
00個職位，而且全程於地底進行，參與的建築工人必須持
! \+ Q- S( t0 q5 J3 `6 H有特別牌照。反而興建公屋，一幢僅1億元，就可以創造1
" U. T* x6 {+ s6 q% u# B00-150個職位。撥300億建公屋及居屋，已經有近
) _9 i3 J6 K# _! O3 N; v* e* k50000個職位。 , c+ Z2 p, H$ C: p6 w: o; @
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18. 城市規劃要更民主﹕從利東街重建、深水埗重建、天星、皇
2 ~4 J5 l0 z5 \: F( V" B后到菜園村的抗爭，市民愈來愈體會到，城市規劃制度必須
, `% e3 U& i: s3 a0 a更民主，城市空間才不會被有錢人壟斷。
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19. 不義立法會撥款自肥：功能組別佔去半數，這些並非代表人
1 U8 U( Z$ @. K9 B( k, d民的議員，怎會有資格替香港人決定669億元公帑如何使
( y/ W+ k* _- q% }用？功能組別來自各個既得利益集團，多人已被揭發與高鐵, s) e& o, h2 S( U( W% X' j
項目有利益衝突，例如何鍾泰就是將競投高鐵項目的中國建! s, _. i: P1 F3 d9 |. y$ K
築的受薪董事。
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20. 阻礙西九文化區建設︰高鐵徵用西九文化區一半土地，限制1 R, ]. v' @8 i% V
了文化區的設施建設。港鐵最快到2015年才將地盤還給' r6 n( m( p' y7 z5 F3 t) L. _
西九文化區管理局，文化區工程將被延誤。

chankayiu

為何飯文和80後不在十年前高鐵未plan的時候來反對, 而在申請撥款來反?$ r) ~) S$ W( [; v, @3 e9 `$ F
1. 因十年前的80後是一舊云, 十年後更甚, 還慘被利用.....
3 O2 v6 A- u& l, m5 u飯文和80後不支持高鐵, 並不是因為貴, 政府沒有向市民作足的咨詢, or 要拆了菜園村, 而是因為這班民主鬥士根本不須要, 甚至根本冇机會返大陸, 連返羅湖, 去澳門都要返轉頭, 所以高鐵對他們是多x餘. 所以反對.
4 D, }& c0 D! Z9 K作為屋村長大, 土生土長的70後, 見到果班人, 都覺得有D失望.

魚佬

多謝班 80 後, 令越來越多人明白高鐵既真相

ado777

你因住比人插死

jojojojoj

題外話, 十大基建, 再培訓等等還不夠, 還要高鐵? 幫建築工人搵工開是天公地道, 但有沒有人為青年出聲?7 y$ Z3 u( Z# q6 s# A
12d3 發表於 2010-1-13 12:12 PM

# U. s# D' T7 b/ H$ N: C
( i: D  D1 ^; b6 A9 b0 z7 P! {* n幫建築工人??: C6 s1 F+ [/ {
連承諾優先請本地工人都做唔到, 咁都叫幫??% }6 T  B# H, Z; P) t
班地盤佬出黎比人利用完工都未有得開就即刻比人伸開,
; q: o: `) i: Y+ Y4 D真係快過高鐵

自由神

你因住比人插死( j7 p" i9 l6 Z+ `
ado777 發表於 2010-1-19 10:53 PM

不會了~
; \! x: U; j! d作為言論自由既社會
1 M5 S' A2 d  W  Q" H5 l大家可以抱有不同的意見( t+ O; u' O6 [$ m$ S: u
只要言之有物，有事實去支持論點的話
2 d3 f: }: R7 m4 {無論支持、反對定中立都可以一齊討論呀

自由神

- @* d" ]% Z. i3 H: a2 r* j: C( L) R% a- l. w
幫建築工人??9 }  [9 {+ E* }9 A  i( |* b
連承諾優先請本地工人都做唔到, 咁都叫幫??' h+ @6 ?8 }1 b4 Y
班地盤佬出黎比人利用完工都未有得開就即刻比人伸開,3 ?1 |9 M2 |, M/ z/ l
真係快過高鐵
  F) s: M8 p3 Z2 h# Hjojojojoj 發表於 2010-1-20 12:31 AM

其實好多建築部份都好似而家起樓咁2 L- Z3 O; s9 V) v& I
有組件，根本就好似砌績木咁
) X' G: A$ x+ M2 A我唔知高鐵對香港其它方面既經濟效益有幾大啦5 M. g* W  s% j4 E, J
但至少我知道...對建築行業既幫助無大家想象中咁大~

奇

為何飯文和80後不在十年前高鐵未plan的時候來反對, 而在申請撥款來反?4 M; e) f/ l! i- ^+ I$ Y" P
1. 因十年前的80後是一舊云, 十年後更甚, 還慘被利用.....
" g- V2 C/ j  k9 X: q飯文和80後不支持高鐵, 並不是因為貴, 政府沒有向市民作足的咨詢, or 要拆了菜園村,  ...
. @2 g+ r4 W- G5 @; \& z# ^8 qchankayiu 發表於 2010-1-19 04:19 PM

# R0 i4 ~* D9 o) K6 O
世事給你看透了,當自己金田一定福爾摩斯?你憑咩斷定支持果班就會返大陸,反既就唔會?& \' _7 `2 i: T. r; l* T( r# X
一個結果可以有好多原因,唔清唔楚就搵個原因以偏概全屈人,欠缺客觀判斷70後的你真可悲