國子監祭酒

Originally posted by 阿感 at 2007-6-15 09:27 PM:
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- S( z$ l; Z) H: F8 w5 _傳統正音應該是仍然流行那種,不是早已失傳那些,那些古"正音"大概只應出現於朗讀古文詩辭之時

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同樣邏輯，敢問一句現在最多漢字使用者使用的漢字是哪一套呢？連日本在內，簡化漢字早就成為了漢語發展的趨勢，也就是現在最流行的是「簡化字」。
4 k5 `# {6 e  D: ~那麼，堅持傳統繁體字卻不堅持傳統正音是否有雙重標準之嫌呢？

阿感

Originally posted by 國子監祭酒 at  11:44 PM:
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同樣邏輯，敢問一句現在最多漢字...

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那麼我又問你?傳統是以那一個時間作標準?
) i0 `) z9 n( K5 N" n4 v- Z何以要以宋代語音為傳統?何不視隋唐為傳統?有指切韻比廣韻更接近現代粵語% b: v) }9 r1 b
文字上,我們是否用失落了甲骨文更為傳統?

國子監祭酒

Originally posted by 阿感 at 2007-6-16 12:03 AM:! S! h) v* {/ a" o: f
那麼我又問你?傳統是以那一個時間作標準?
7 R) ]6 r$ I0 c- l& e/ V8 l何以要以宋代語音為傳統?何不視隋唐為傳統?有指切韻比廣韻更接近現代粵語- M* f7 q6 E  z# h5 ?9 ~8 d! m
文字上,我們是否用失落了甲骨文更為傳統?  Y2 a4 `, ?, Y6 y
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+ h9 N9 a% ]" v- q  e　　用「宋」音,在我看來,最重要的原因是元代因蒙古入關,使中原音大亂,至清之時,中原之音已混入了大量胡語。故此真要數中原正音之傳統傳承,當宋之時。如果以唐為正音,就真會落到你所說「為什麼文字不用回甲骨文」之邏輯了。
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[ Last edited by 國子監祭酒 on 2007-6-16 at 12:19 AM ]

阿感

Originally posted by 國子監祭酒 at  12:18 AM:
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) i3 U1 T$ `) g; T1 H　　用「宋」音,在我看來,最重要...

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( x2 L/ [, F) L% o8 k! p似乎我同你講梗兩樣唔同o既野  y1 W2 q9 g, D7 @3 s
我講梗現代廣府話,你講梗古代中原音

國子監祭酒

Originally posted by 阿感 at 2007-6-16 12:40 AM:% y$ l" e( o( n- R5 c& {1 ?

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似乎我同你講梗兩樣唔同o既野
2 O3 D- t  Z% {$ c! [, m2 Q我講梗現代廣府話,你講梗古代中原音

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  x) r/ y, l* {8 l; K3 I　　邏輯是，廣州話傳承自中古音，而中古音上承即為宋。故此現代廣州話要考究正音，當自最近之中原正音為主。所以「古代中原音」本來就是現在我們要研究的廣州話的正音。

阿感

Originally posted by 國子監祭酒 at  11:04 PM:. L$ v, Z+ O1 N, {1 C) v
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　　邏輯是，廣州話傳承自中古音...

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4 X9 j# z: X6 ]5 n( c& c; N, d如果何文匯是想反X復宋,否則這種謬論難以聽從9 x+ S5 c  E, H
哪有宋代可變,宋後不可變這種道理?
1 }! Z, k0 g; ]* V1 W9 }7 e4 X
  ?9 C5 }+ [4 m0 j- x不要說現代漢語是普通話/簡化字主流,為何不跟從這個趨勢?! q) U( }3 n; Q% o5 c3 R
要是這樣何文匯為何不去正普通話/簡化字?
/ W% n4 F. ^/ S3 {廣府話/繁體字並無失傳,隨時代演變是自然的事,理應以當代為準,就如歷代一樣
: U1 F9 B7 u3 |$ _不要把普通話/簡化字的演變混為一談,因為根本就是兩套系統  l! p( s8 {# c  l2 ?7 f: v* J/ M& R

# p: Q! e' [9 Y& K" y如果何文匯是想反X復宋,我會支持
9 r* I( j$ D1 X2 H畀佢做埋皇帝都得

FishyR

我覺得用任何朝代o既音作為'正'音, 都係一己o既喜好.
" H) B  v! y, x5 D+ D, m9 C0 v( u2 o- G  W
宋音就係宋音, 不能以始斷為'正'音. 你可以推廣人用'宋'音, 但不能未得人認同就叫'宋'音做'正'音. 變相變成人哋唔用'宋'音定義為'不正'. 2 m6 {, q5 e3 F: Z: B# a

% [# n' u3 L2 V% @8 M8 i; {況且, 宋朝無錄音, 所要先要'研究'. 當時佢哋講嘿音係而家d人'研究'出來. 老實講, 無人聽過'宋'音. 咁都算有邏輯????
% C& Z$ [) H& t, W. i9 C* m2 O$ C2 M" q1 S7 L
今時今日, 我哋可以錄下聲音作為證據, 無須'研究'. 而家我哋講緊o既音更有基礎定義為今時今日o既'正'音. 無需估吓宋代講嘿.1 _3 r2 K- l" @. T4 Z7 U

  e% B- H2 W6 k0 K% t8 O1 x人, 文化,'文字'同'音'都正在進化. 古時o既嘢未必一定"正". 係好, 好正o既就唔會有變啦! 你估淨係所謂學者先知嘿係'正'嘢嗎!? 識唔識尊重吓大眾呀?

阿感

Originally posted by FishyR at  12:12 AM:6 M: e' P4 a" k# v2 ~1 x1 a/ ?
我覺得用任何朝代o既音作為'正'音, 都...

' S1 a5 G: |# L( g0 k! q# @$ V) V  A' R; x& S" F) I8 x) K6 M
都唔使話以宋音為正就變相令現代語音成為不正,何文匯佢直頭話唔跟廣韻就係錯
6 Y( y/ [2 }2 K2 x. vhttp://www.rthk.org.hk/elearning/bettercantonese/chapter41.htm
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重發現左一樣o野,佢都幾大膽,就連普通話佢都敢話係錯, O; E+ b7 D, w1 U8 q
http://www.rthk.org.hk/elearning/bettercantonese/chapter08.htm

FishyR

佢自己連真係"廣韻"都未"聽"過, 講嘿鬼"正"音! 不如搵個啞o既教正音.

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-15 02:51 PM:
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4 g: s3 L7 K9 y! A5 B9 D　　「認可」？所謂「傳統正音」，大概是要訓詁出來的。何老依訓詁而得傳統之音，假在何？反在何呢？

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....問題是..+ G0 N) H9 R2 {# @
1.他憑什麼定..宋代廣韻做標準???
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. M  ?5 D0 {  [: r, z! G6 n$ R2.所謂「認可」就是..各文字學家都同意佢只用宋代廣韻做標準的方法....但...佢係未得公論前..就用公關手段..恃關係來推誚..而非以理服人....此絕非學者所為...3 C% Z/ ]6 L4 z& L$ u7 T

2 Z+ l/ {* j) m) h5 T. F% N8 R" W3..請問..佢有边份權威的文字研究出過...可使他的地位被認同???...佢的博士論文..有邊份係正式研究粵音而得來??...而且使他可具有非凡的文字/粵音學地位??..使人人要跟佢??
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2 u# Z4 V0 [( A# h# I! _酒兄請答!!!
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