pigcat

Originally posted by cheery at 2007-8-4 12:08 AM:
7 P5 m+ C! t6 `$ P5 a榮歸內容指出中國愛香港,% c+ g" ^/ E7 S# \8 l. Q( r+ _! w
更誇張到全...

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邊個話繁體字要廢...
# C7 t/ j8 ^( D+ l6 O' u" ~9 J, i# l- `( B6 M$ A7 q
同埋...簡體字唔係中共諗出黎
3 s) w5 x+ v4 k( d$ P9 Y7 [係民國時候已經有頒布4 m; k, r" m  ]8 g4 a
再者9 E! B  |  y9 C/ a' C
簡體字早在民國前已經存在: A* m8 n. M- ^" S( D
* A7 p6 {0 B/ }6 G& H
唔好唔中意一樣野, g# ?3 q6 G3 a
就將所有自己認為唔好ge野都拉到果樣野身上) x& N* @9 D" o0 |/ w3 N7 x
就算係最好都先查清楚先..

我愛章小慧

Originally posted by pigcat at 2007-8-4 03:54 PM:$ I" C- F' H! B% L% n
, `; }& [! v2 m0 D* k
邊個話繁體字要廢...( k/ ]/ h0 \8 E4 r  Y

& N- b3 `7 P( [. c# c* L4 i同埋...簡...

# R4 N$ H; M# B, m錯 , 簡體字 係 太平天國 果陣己經有: V4 b2 h$ n6 d
而 一國兩制 , 係 遼國 果陣己經有

阿感

漢字o係多個時期都有出現過簡化字,而家中國通行o既簡體字都係由中共"整理"出來. ~2 p1 C' \. _( ]$ c3 h

( T. I: {5 \5 |* l節錄
0 q2 [5 }# j, n/ ~- S+ N! G( Uhttp://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0005.htm! q# ^8 M6 H* P: H! W" C- R
http://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0006.htm
  U) s: t; m  @5 [http://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0007.htm
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這得從簡體字的誕生說起。大家都知道，簡體字是中共一九五六年一月「發明」的。是中共「文字革命」的產物。此間一位文史學者指出，簡體字原是中國文字拉丁化的前奏。中共原本的想法是，要全面廢除漢字，完全以拼音的羅馬字去取代。在全盤拉丁化之前的過度時期，暫時先使用簡化的漢字。因而在中共當初的想法裡，簡化出來的漢字，好壞並不重要，反正遲早便要廢除了。中共萬沒想到，集政府全部力量推動的「中國文字拉丁化」之路並沒有走通，簡體字便只好這樣繼續「流行」下去了。
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7 ]: ]7 W( C+ N' X3 c7 f這位文史學者說，要回顧簡體字的歷史，應從民國初年談起。當時錢玄同、瞿秋白和魯迅三人，都認為「不廢滅漢字，不足以圖強」。他們三個人只有錢玄同不是共產黨，他們的主張則由共產黨全力執行。一九三一年蘇共在海參威召開「中國新文字第一次代表大會」，俄境兩千多華人參加，會議在蘇共操縱下，論「漢字是古代封建社會的產物，要用純粹的拼音文字來代替它。」同年吳玉章等人便制定了「拉丁化新文字」。一九五一年毛澤東說:「文字必須改革，要走世界文字共同的拼音方向。……在實現拼音化以前，必須簡化漢字。」
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時至今日，漢字拉丁化的荒謬，已受到人們的唾棄，中共的「文字革命」也失敗了。有人認為，可惜的是中共雖然放棄了文字革命的最終目標「拉丁化」，但沒有把漢字的簡化也一併放棄。結果使得原本為過渡時期產物的簡體字，繼續過渡到今天，讓天下的華人一半用繁體字，一半用簡體字。7 G" l2 Y# L% Z- I  ~4 s3 i
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中共把台灣、香港以及世界各地僑杜所使用的傳統中國字，稱之為「繁體字」，此間一位學者認為，這種不當的命名，使年輕一代發生錯覺，聽到「繁」字便心生厭煩而抗拒。在他看來，其實一些分屍式的簡體字，應該叫「殘體字」。 9 ]3 s6 D) M$ A! q
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在此間一位文字學家兼書法家的學者看來，中國大陸推行的簡體字，屬於原字減少筆劃，、並沒有廢除原字的，還不算太壞。然而中共的簡體字也包括了類推字、同音代替字、形聲字、特徵字、輪廓字、草書楷化字、會意字、符號字、簡化偏旁字等等。他說，其中類推字和同音代替字最複雜，草書楷化字最醜陋，輪廓字最荒謬。 * E, a7 C# j" U) e0 g+ O4 R
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簡體字中的同音代替字，是用一個字代表好幾個字，意義自然容易混淆。例如簡體字的「干」代替了繁體字的「干、乾、幹、贛」。看到「干江」不知是「乾江」，還是「贛江」。「天干」也令人懷疑；到底指的是甲、乙、丙、丁……，還是指天乾物燥的「天乾」呢？又如簡體字的「丁」代替了繁體字的「丁、叮、盯、釘、靪」，以簡體字寫成的「丁上了」，誰能知道那是指叮上了、還是盯上了、釘上了?
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& f* r* p, l$ p草書筆畫圓潤，書寫快捷，而且能展現書法藝術之美。草書自古以來都只用在書寫上，從來沒有用於印書印報。中共推行的草書楷化字中的「吉、食、糸、金、書、車、專、轉、堯、韋、事、高、第」等字，筆畫經楷化後，非但全無藝術之美，而且顯得傾斜僵硬。很多書法家因而認為，這些草書楷化字，醜陋至極，如同枯骨，今人噁心！
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輪廓字將「角、耳、南、商、皿、血」內部筆畫挖空，這位書法藝術家說，這些簡體字在他看來，像是失去內臟的屍體，但大家仍認得出被害人是誰，有些字簡化得太不合理，和原字毫無關連，例如把「聽」字簡化為「听」，難道用「口」去聽的嗎？而且「听」是古寫的「晒」，意思是「笑貌」，不論發音或意義，都與「聽」一點關係沒有，很多字已簡化得極盡荒謬了。
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中共一九五六年公布的第一批簡化字515字，在沒簡化前每字平均16.08畫，簡化後每字平均8.16畫。就這五百多字而論，簡體字省去了大約一半筆畫。因而贊成簡體字的人說，使用簡體字書寫文章應可快一倍。 7 j9 F: Y8 `3 U4 u$ D- i- |
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中國大陸曾作過一項統計，他們從一百篇北京「人民日報」的社論去計算，總字數為255,124字。如用繁體，每字平均為9.15畫，用簡體每字平均為7.67畫。一個字平均只減少了1.48畫。 - \2 b  p; N$ Z7 g; r- D  @; O
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　　此外，有人對兩千個常用字表作了統計。兩千個常用字在未簡化前，一共是22,375畫，簡化後一共是19,560畫，，每字平均為9.8畫，比繁體字減少了1.4畫。 4 ?; y- L- U1 v6 _2 u# s  S" u

0 }" S# X5 i0 a6 f9 C( ~+ }' d: m& ?中共也知道，簡化字太少，簡單易寫的功能不大。中共不是不想再多發明一些簡體字，而是發明了一批已「天下大亂」，再發明下去，中國文字便不成為文字了。中共一共推出過兩批簡體字。第一批在一九五九年公布，到了一九七七年又再推出第二批，由於第二批在大陸造成了巨大的混亂，八年後便由大陸國務院下令取消了。所以現在大家爭論不休的簡體字，是指第一批的2238個而已。
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　　中共在公布了第一批2000多個簡體字後發現，供掃盲識字的「二十常用字表」中的簡體字，簡化後在11畫以上的，仍有786個，因而曾決心作進一步的中國文字簡化。 ) `0 \) e! g9 G5 Q! o- f. O, m) }
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一位來自中國大陸的學者說，此一指示下達後，當時各地動員黨政機關、學校、廠礦、人民公社、部隊，展開千萬人大規模的創造簡化字運動。人人都自比倉韻，結果創造出來一批千奇百怪的新造字，不識字的人也造，令人嘆為觀止。
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5 |# r9 A( w8 e# K7 }7 O1 @　　一九七三年，中共「人民日報」和「光明日報」並先後發表文章，論反對文字改革就是「顛覆無產階級專政，復辟資本主義，使中國淪為帝國主義的殖民地。」在這樣嚇人的大帽子下，誰敢反對簡體字？但他們很快便發現，大多數繁體漢字根本不能簡化，而且牽一髮而動全身，並不是想簡化便能簡化的。最後勉強又再簡化了853個，並在一九七七年公布，稱之為「二簡」。 ; u( `6 a3 ^3 G2 Y" h
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　　「二簡」就是第二批的簡化字，在實際應用中開始出了大問題。官方曾試用「二簡」印小說「金光大道」，結果沒有人能看得懂。而且好多簡化了的字在海外成了笑話，有人撰文責問說，「展」字將「尸」下面的部份簡化成「一」，是屍體放在板上展寬嗎？「道」將中間的「首」改成「刀」，講道理不用腦袋用刀嗎？一九八六年大陸終於發布命令：一九七七年發表的「二簡」停止使用。

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/ _3 m' t! W5 E; p中華人民共和國中央人民政府門戶網站
2 v. d- P% `7 b. A' G! @) O0 Z& Rhttp://big5.gov.cn/gate/big5/www.gov.cn/lssdjt/content_517618.htm
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１９５２年２月５日，中國文字改革委員會在北京成立。新中國成立後，黨中央、國務院向全國人民提出了文字改革的三大任務，即簡化漢字，推廣普通話，制定和推行中文拼音方案。中國文字改革委員會于１９５５年發表了《漢字簡化方案（草案）》，１９６４年編印了《簡化字總表》，作為使用簡化字的規範。《總表》共計２２３８個簡化字，一共簡化了２２６４個繁體字。１９６５年公佈《印刷通用漢字字形表》。

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[ Last edited by 阿感 on 2007-8-4 at 10:11 PM ]

pigcat

Originally posted by 我愛章小慧 at 2007-8-4 04:04 PM:
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2 R0 I# S5 P: f- ]* O錯 , 簡體字 係 太平天國 果陣己經有3 O0 `2 ?+ |: l1 O
而 一國兩制 , 係 遼國 果陣己經有

( {5 x# I! q8 I$ J" q- i9 p
第一個我知...* ^8 U8 @9 S; d
你睇中史書見到佢個銅幣個國字係簡體ma../ B# X4 v* Z$ J& }- r* x$ H* t/ w
但我睇過比太平天國更早ge書畫已經見過
3 o% B# [( M0 Z; E6 j不過我唔肯定幾時開始有..  h7 X0 `; Y+ J) L* Z2 \  [3 P5 C
咪話咩咩之前lor-_-
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第二個真係唔知
1 S* R% T" w6 S( k6 J. ]) ?有冇多d資料睇下?

cheery

媒體（新華網）報導，聯合國宣佈從二○○八年起，中文文件一律只用簡體字。對於在台灣的繁體中文使用者來說，必定會擔心，簡體字是否會成為中文的統一書寫系統，讓繁體字走入歷史。
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# t1 l: `6 T5 U# \- W我要說的是，繁體字確實面臨危機，但不全是因為簡體字的普及。國內想維護繁體字的人，不論是因為反共而反簡體的統派，因為反中而反簡體的獨派，或以反異端的心態來反簡體的傳統派，都搞錯了方向。要確保繁體字不致死亡，就要建立健康的競爭心態，光是「反」是沒有用的。
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我們必須認清事實：簡體字與繁體字都是現代漢語的書寫系統，兩者都能同樣有效地紀錄現代漢語，兩者的讀者也都能同樣有效率地閱讀。簡體與繁體，是競爭的兩套系統，與政治立場無關，也與正統或異端無關。如果只是「反」而不競爭，如果不能放棄自以為正統的觀念與意識形態，再怎麼努力地反簡體字，也救不了繁體字。9 @$ s+ L4 c$ K- l

$ M7 I: F; E% P& x9 l3 G3 V兩周前，我在「閱讀心理學」課程談中文閱讀，剛好討論過這個問題。有同學在課堂上回應，他上網查資料發現簡體的文件往往比繁體多。他認為，不能讀簡體字等於失去一個獲取訊息的重要管道，所以我們的中小學應該開始教簡體字。; }) N: y: f8 q  W3 u
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這個觀點非常務實，但以台灣「反簡體」的現狀，大概很難實現。台灣接納簡體字不見得對繁體字有負面影響，抗拒簡體字也不見得救得了繁體字。我要強調一點：在網際網路的影響下，繁體字面臨的最大威脅，不是簡體字，而是繁體中文使用者的創作愈來愈少。+ a; N' s7 v# W3 E

$ G* V! V% |0 F( K台灣是個繁體字大國，再加上經濟發展的水平與網路的普及，照理說台灣人可以創作許多有價值的文章發表在網路上。很可惜的是，台灣人不太喜歡寫。例如，很少台灣人為維基百科貢獻內容。另一個例子是台灣的部落格文化，台灣趕上了部落格的潮流，然而大部分的部落客如果不是忙著轉載在網路上找到的文章，就是摘錄別人的文章，只有極少數的人願意花時間產生一些原創性的內容。- g- n8 O, G9 k4 B$ m: F* a
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網路提供了以小搏大的機會，但我們卻沒有好好利用。台灣人太習慣等著用別人做出來的東西，自己卻很少創作。如果大部分的台灣人還是只想要讀別人寫好的文章，用別人設計好的軟體，自己都不動腦筋，不寫，也不創造，那麼，繁體字總有一天要被掃進歷史的垃圾坑。到時，就怨不得別人了。不是簡體字害的，也不是共匪打壓。一切，都是我們自己造的孽。
  c; Y& Z( D+ P, m( m7 R& ~; v
; J$ A5 g1 ?; q4 b3 I9 H2 e2 |如果台灣人可以持續用繁體字創作出許多有價值的內容，在世界的各個角落都一定會一直有人想學繁體字。我們應該努力創作，讓世人覺得「不能讀繁體字等於失去一個獲取訊息的重要管道」。這不只是振興繁體字的最好方法，也是發揮台灣影響力的最好方法。 : t4 |8 z) U# V$ r
: |/ H, s' J& v! r% F- s' @' k
（原發表於 2006 年 3 月25 日中國時報時論廣場，並授權英文台北時報 Taipei Times 編譯組譯為英文，轉載於 4 月 4 日出刊的報紙及網站：Write more to safeguard traditional characters。）

cheery

pigcat有冇睇報紙??
# C$ F* q; \# Y6 m" F; q) \先知先覺少少啦好冇?
+ w! x1 {- f. L9 S咪成日做電車男啦

pigcat

下..呢單news好耐啦..." k# l% b3 k4 Z- _5 u! ?- H( y
我睇過啦* d; Y: e- u' `! z8 v, k5 }& m
繁體字廢係un d 文件ja ma..
# G& K( `/ A( F4 f香港台灣澳門一日仲用緊繁體字...
2 K/ J7 v( n8 |/ m* E9 ?* D點廢?
3 k1 B9 V; Z# A5 h9 N
6 J! V7 O  e) u0 }3 d6 V. S另一方面
3 }; m3 W/ p% V4 @4 J" a0 q, R文字係不斷演變
$ `  }6 h% W% H7 X1 o: [/ d宏觀睇3 s" Y3 ?9 p, G" @; M
假若大家覺得繁體要棄用0 i1 L. V0 ?4 e
要擋都擋唔住
/ s1 b; f! r7 o6 D7 @$ g3 e. ^, o相反0 [0 B9 L8 X# z3 _, T# Y5 ?
如果大家都中意用繁體
' R4 `6 @, Z' H政府冇可能可以強制倒所有人都寫簡體
) K. I- ]2 B+ n- z. o( r- H( U$ y1 o, W  a  Y8 g( |
咁中意寫d複雜字2 E% w1 }) l- ?
大可去練下書法, q# p3 w& G: T, w! H% q
寫下大篆啦
! w8 a1 V; V3 {8 g
+ q5 p* s0 V' w# T) H電車男..
9 t: m( f- ]: a- r! d) C% P如果上莊, 攪alumni, 中意運動, 唔睇動漫都叫電車男...
/ e  t. }* [$ X' Y' X1 y; x我認...
9 w" s$ v& X, X" u- |- |- ]
; F5 F* W* d3 |. h7 n
: R$ H. @, n; }1 `. ]+ f, L) R
% F/ J3 E7 K8 k. u/ p8 p% `題外話
( G* T6 p, T8 x4 a; A/ U2 J既然咁憎簡體, B) z! V# G& c8 f& E- U/ y! b6 F
請問呢度有邊個發誓未曾寫過一隻簡體字?
; r: G* T, e+ r& I
+ ?5 [$ A% ]  @$ [6 `2 X1 J( q---------------------------
  Y- ~7 |3 ~" e( h! f6 N6 p1 Q/ O. V另外
% T6 ~  |- k& |9 L: V7 N$ A或者係我第一次留言個語氣差左
- T5 ~% J2 I1 m* E+ q! _SORRY
2 K6 n% ]" l, x! @
0 t, H, ^. ]/ _: y) o[ Last edited by pigcat on 2007-8-5 at 03:29 AM ]

阿感

Originally posted by pigcat at  03:28 AM:
- Q, @6 N5 O% m: H3 r6 s; T% [下..呢單news好耐啦..." j0 _+ O- ?! e4 X) V! |
我睇過啦
4 R! N% b, `. Z; r+ S繁...

% t; X) I: w! h& B5 u1 ~6 ?  U. i! h, v0 E, M
簡體字簡化得好的話,我也願意全盤使用,可惜現在中共規範的簡體字實在簡化得差
. ^& e3 z! K; m6 ]" e7 E+ R這套文字系統在記憶,省時上幫助不大,在傳意方面更會造成不少誤會" b+ ^  {! u9 |1 C. V" w. w
進入電腦時代,簡體字應用在電腦上完全發揮唔到省時o既功能
9 @% n, k0 L7 P3 ~- S- m) o8 L基本上,現在這一套簡體字只是中共在未經心思熟慮之下造出唻o既產物% g* _1 ^3 o6 ]8 P. f" l* \- O' @
詳參下例網頁
  d  p$ F3 x, B' T) K' U9 z1 Dhttp://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0007.htm  G6 N1 c( t0 s8 e- e
http://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0006.htm
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8 J" Q+ R4 T' l( C對於"請問呢度有邊個發誓未曾寫過一隻簡體字?"
( d/ |) X5 z5 ~6 g9 c# R我當然唔敢發誓未曾寫過% o  s* g" F: Z6 {/ N: s# Z
情況同我唔敢發誓未試隨地掉垃圾,未試過講粗口差唔多
5 F" i1 F- u3 \& m又唔鍾意又要做,真係屎窟鬼, C/ G: m+ A0 i% [0 I+ ~6 a

7 J  t+ p* Q' M[ Last edited by 阿感 on 2007-8-5 at 04:30 AM ]

打狗棒

Originally posted by 我愛章小慧 at 2007-8-4 15:50:
9 q: t1 U/ _3 X  Q& O! W8 q1 o' G2 N5 a* @+ B+ Z
但實際運作上 , 卻與對國家無異~~

) b& X6 @+ I1 ]! [* }% F台獨份子最愛「思想自瀆」, 人家不爽不要緊, 自己爽就好了!!!# x; [2 x: [/ N$ S8 @: U, W! h
正如你出世就是男性, 但不知何時就喜歡作女性打扮, 而且在日常實際運作上 , 卻與女性無異, 請問是否你就是女人?

karenmoe

Originally posted by 我愛章小慧 at 2007-8-4 03:50 PM:
. a/ B. X- f1 ?' G, E8 E, q2 P. b3 i2 |$ H7 \, _
但實際運作上 , 卻與對國家無異~~

; j2 Z, d6 h% M9 m要成為一個獨立既國家,能獨立運作其中是一個條件( u+ z& I% c+ d: r( D8 V
受到國際承認他的獨立也是一個條件
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目前台灣只能運作但不被承認,所以還未足以稱為一個國家