pigcat

Originally posted by cheery at 2007-8-4 12:08 AM:' T. E1 |+ V- Q  Q* c1 @& l
榮歸內容指出中國愛香港,$ ?2 X* h8 f$ l! P1 ^
更誇張到全...

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邊個話繁體字要廢...
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同埋...簡體字唔係中共諗出黎( P4 B8 j& ^9 M' O( w/ w
係民國時候已經有頒布1 i# s6 ?! N+ H, n& Y4 M( ~
再者7 w) j( Z3 h3 a+ c8 U( e. h* Z
簡體字早在民國前已經存在
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) b9 B. i  l7 g& w9 B; P1 V唔好唔中意一樣野
1 r/ s# u* j/ B; V: q& z4 N2 }就將所有自己認為唔好ge野都拉到果樣野身上
. _2 |3 `* Q5 K% R. s! @! Z就算係最好都先查清楚先..

我愛章小慧

Originally posted by pigcat at 2007-8-4 03:54 PM:; u; j5 [6 q, C/ `) R% k% T1 [% d
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邊個話繁體字要廢...
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7 C2 x6 g& i8 j4 h; n. y同埋...簡...

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錯 , 簡體字 係 太平天國 果陣己經有+ g8 [; b5 h6 z$ t
而 一國兩制 , 係 遼國 果陣己經有

阿感

漢字o係多個時期都有出現過簡化字,而家中國通行o既簡體字都係由中共"整理"出來
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節錄* x# q; J& W7 F1 o: ^
http://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0005.htm
& a; t7 f3 C! E: J# P5 P: A* j% ]http://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0006.htm6 I8 f4 N# V% |
http://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0007.htm
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這得從簡體字的誕生說起。大家都知道，簡體字是中共一九五六年一月「發明」的。是中共「文字革命」的產物。此間一位文史學者指出，簡體字原是中國文字拉丁化的前奏。中共原本的想法是，要全面廢除漢字，完全以拼音的羅馬字去取代。在全盤拉丁化之前的過度時期，暫時先使用簡化的漢字。因而在中共當初的想法裡，簡化出來的漢字，好壞並不重要，反正遲早便要廢除了。中共萬沒想到，集政府全部力量推動的「中國文字拉丁化」之路並沒有走通，簡體字便只好這樣繼續「流行」下去了。
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; j5 k. H: c; V+ K: n7 P這位文史學者說，要回顧簡體字的歷史，應從民國初年談起。當時錢玄同、瞿秋白和魯迅三人，都認為「不廢滅漢字，不足以圖強」。他們三個人只有錢玄同不是共產黨，他們的主張則由共產黨全力執行。一九三一年蘇共在海參威召開「中國新文字第一次代表大會」，俄境兩千多華人參加，會議在蘇共操縱下，論「漢字是古代封建社會的產物，要用純粹的拼音文字來代替它。」同年吳玉章等人便制定了「拉丁化新文字」。一九五一年毛澤東說:「文字必須改革，要走世界文字共同的拼音方向。……在實現拼音化以前，必須簡化漢字。」
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時至今日，漢字拉丁化的荒謬，已受到人們的唾棄，中共的「文字革命」也失敗了。有人認為，可惜的是中共雖然放棄了文字革命的最終目標「拉丁化」，但沒有把漢字的簡化也一併放棄。結果使得原本為過渡時期產物的簡體字，繼續過渡到今天，讓天下的華人一半用繁體字，一半用簡體字。" k  }- s* U* c- s7 `4 ~

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中共把台灣、香港以及世界各地僑杜所使用的傳統中國字，稱之為「繁體字」，此間一位學者認為，這種不當的命名，使年輕一代發生錯覺，聽到「繁」字便心生厭煩而抗拒。在他看來，其實一些分屍式的簡體字，應該叫「殘體字」。 5 W  Q0 f4 w6 M; X5 ]  y

; N/ O5 u' i2 R( p' z: Q在此間一位文字學家兼書法家的學者看來，中國大陸推行的簡體字，屬於原字減少筆劃，、並沒有廢除原字的，還不算太壞。然而中共的簡體字也包括了類推字、同音代替字、形聲字、特徵字、輪廓字、草書楷化字、會意字、符號字、簡化偏旁字等等。他說，其中類推字和同音代替字最複雜，草書楷化字最醜陋，輪廓字最荒謬。 2 E% k6 L! G- r* r8 y6 t7 ~' r
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簡體字中的同音代替字，是用一個字代表好幾個字，意義自然容易混淆。例如簡體字的「干」代替了繁體字的「干、乾、幹、贛」。看到「干江」不知是「乾江」，還是「贛江」。「天干」也令人懷疑；到底指的是甲、乙、丙、丁……，還是指天乾物燥的「天乾」呢？又如簡體字的「丁」代替了繁體字的「丁、叮、盯、釘、靪」，以簡體字寫成的「丁上了」，誰能知道那是指叮上了、還是盯上了、釘上了?
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草書筆畫圓潤，書寫快捷，而且能展現書法藝術之美。草書自古以來都只用在書寫上，從來沒有用於印書印報。中共推行的草書楷化字中的「吉、食、糸、金、書、車、專、轉、堯、韋、事、高、第」等字，筆畫經楷化後，非但全無藝術之美，而且顯得傾斜僵硬。很多書法家因而認為，這些草書楷化字，醜陋至極，如同枯骨，今人噁心！ 0 c8 s4 ]! A6 w8 d6 I- y/ T
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輪廓字將「角、耳、南、商、皿、血」內部筆畫挖空，這位書法藝術家說，這些簡體字在他看來，像是失去內臟的屍體，但大家仍認得出被害人是誰，有些字簡化得太不合理，和原字毫無關連，例如把「聽」字簡化為「听」，難道用「口」去聽的嗎？而且「听」是古寫的「晒」，意思是「笑貌」，不論發音或意義，都與「聽」一點關係沒有，很多字已簡化得極盡荒謬了。
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/ q/ d" E( j3 ~0 Z0 _% c; ~中共一九五六年公布的第一批簡化字515字，在沒簡化前每字平均16.08畫，簡化後每字平均8.16畫。就這五百多字而論，簡體字省去了大約一半筆畫。因而贊成簡體字的人說，使用簡體字書寫文章應可快一倍。 1 |( \; J, X6 y. D" Q$ f" v2 _9 e

- Z- N4 N9 B+ ~" _+ v- k) L中國大陸曾作過一項統計，他們從一百篇北京「人民日報」的社論去計算，總字數為255,124字。如用繁體，每字平均為9.15畫，用簡體每字平均為7.67畫。一個字平均只減少了1.48畫。 5 r" {1 Q6 k) E$ I) w1 |
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　　此外，有人對兩千個常用字表作了統計。兩千個常用字在未簡化前，一共是22,375畫，簡化後一共是19,560畫，，每字平均為9.8畫，比繁體字減少了1.4畫。 2 B# ]  v7 O% n5 ~7 }1 E

; X/ u) C  N5 R9 ^# U' }; N3 w中共也知道，簡化字太少，簡單易寫的功能不大。中共不是不想再多發明一些簡體字，而是發明了一批已「天下大亂」，再發明下去，中國文字便不成為文字了。中共一共推出過兩批簡體字。第一批在一九五九年公布，到了一九七七年又再推出第二批，由於第二批在大陸造成了巨大的混亂，八年後便由大陸國務院下令取消了。所以現在大家爭論不休的簡體字，是指第一批的2238個而已。 % }% z  Q( S; O

3 c6 O( ~& Y9 M7 V' W2 y　　中共在公布了第一批2000多個簡體字後發現，供掃盲識字的「二十常用字表」中的簡體字，簡化後在11畫以上的，仍有786個，因而曾決心作進一步的中國文字簡化。 : a1 ~+ e1 `; `8 S9 U! h+ u, o6 r- K

" ?) m7 F9 u4 M" ~5 s4 X一位來自中國大陸的學者說，此一指示下達後，當時各地動員黨政機關、學校、廠礦、人民公社、部隊，展開千萬人大規模的創造簡化字運動。人人都自比倉韻，結果創造出來一批千奇百怪的新造字，不識字的人也造，令人嘆為觀止。 5 E; K+ \% [+ I! j* O. F
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　　一九七三年，中共「人民日報」和「光明日報」並先後發表文章，論反對文字改革就是「顛覆無產階級專政，復辟資本主義，使中國淪為帝國主義的殖民地。」在這樣嚇人的大帽子下，誰敢反對簡體字？但他們很快便發現，大多數繁體漢字根本不能簡化，而且牽一髮而動全身，並不是想簡化便能簡化的。最後勉強又再簡化了853個，並在一九七七年公布，稱之為「二簡」。
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　　「二簡」就是第二批的簡化字，在實際應用中開始出了大問題。官方曾試用「二簡」印小說「金光大道」，結果沒有人能看得懂。而且好多簡化了的字在海外成了笑話，有人撰文責問說，「展」字將「尸」下面的部份簡化成「一」，是屍體放在板上展寬嗎？「道」將中間的「首」改成「刀」，講道理不用腦袋用刀嗎？一九八六年大陸終於發布命令：一九七七年發表的「二簡」停止使用。

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+ C" l$ e) G) }1 z, B& i  K( W# V中華人民共和國中央人民政府門戶網站
" V0 G+ }( W# {7 V/ Z. Z# P6 x) T$ ehttp://big5.gov.cn/gate/big5/www.gov.cn/lssdjt/content_517618.htm9 ^: r) C7 J% L( ?& Q: m, I- g

１９５２年２月５日，中國文字改革委員會在北京成立。新中國成立後，黨中央、國務院向全國人民提出了文字改革的三大任務，即簡化漢字，推廣普通話，制定和推行中文拼音方案。中國文字改革委員會于１９５５年發表了《漢字簡化方案（草案）》，１９６４年編印了《簡化字總表》，作為使用簡化字的規範。《總表》共計２２３８個簡化字，一共簡化了２２６４個繁體字。１９６５年公佈《印刷通用漢字字形表》。

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8 t' M$ ~+ U  k5 L[ Last edited by 阿感 on 2007-8-4 at 10:11 PM ]

pigcat

Originally posted by 我愛章小慧 at 2007-8-4 04:04 PM:
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' [! N1 s9 n! Q. t$ T* }8 ?錯 , 簡體字 係 太平天國 果陣己經有; n" A' g3 e- Z" ~  f/ ]- d( P$ T3 M
而 一國兩制 , 係 遼國 果陣己經有

/ M- c0 ?* t& l3 m) T; w8 Y0 m6 U
第一個我知...; C$ s) x! R$ i# H
你睇中史書見到佢個銅幣個國字係簡體ma../ B9 X6 Z! j% l) F# B, A
但我睇過比太平天國更早ge書畫已經見過2 @; H: \, U* [: b' _0 }5 Z
不過我唔肯定幾時開始有..
* {! i- p1 g/ f9 x* B咪話咩咩之前lor-_-  b* M- q4 I; c5 r- d+ \# J

, @+ }; Y2 t5 B* D' e" ~7 w第二個真係唔知
- W' R, q6 F" |* U9 T( ?5 a! R有冇多d資料睇下?

cheery

媒體（新華網）報導，聯合國宣佈從二○○八年起，中文文件一律只用簡體字。對於在台灣的繁體中文使用者來說，必定會擔心，簡體字是否會成為中文的統一書寫系統，讓繁體字走入歷史。- F  u& d. K/ X- P9 \: \2 u+ B3 l5 c' D

3 C+ k& e/ W0 y6 `: j% u4 @6 N5 e我要說的是，繁體字確實面臨危機，但不全是因為簡體字的普及。國內想維護繁體字的人，不論是因為反共而反簡體的統派，因為反中而反簡體的獨派，或以反異端的心態來反簡體的傳統派，都搞錯了方向。要確保繁體字不致死亡，就要建立健康的競爭心態，光是「反」是沒有用的。
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! K6 K9 i; r/ Z( Y+ V: Z我們必須認清事實：簡體字與繁體字都是現代漢語的書寫系統，兩者都能同樣有效地紀錄現代漢語，兩者的讀者也都能同樣有效率地閱讀。簡體與繁體，是競爭的兩套系統，與政治立場無關，也與正統或異端無關。如果只是「反」而不競爭，如果不能放棄自以為正統的觀念與意識形態，再怎麼努力地反簡體字，也救不了繁體字。
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兩周前，我在「閱讀心理學」課程談中文閱讀，剛好討論過這個問題。有同學在課堂上回應，他上網查資料發現簡體的文件往往比繁體多。他認為，不能讀簡體字等於失去一個獲取訊息的重要管道，所以我們的中小學應該開始教簡體字。  j( B2 x# M: f5 K6 V3 ?0 t  V

# X3 ]8 m7 h( @% g! k/ a這個觀點非常務實，但以台灣「反簡體」的現狀，大概很難實現。台灣接納簡體字不見得對繁體字有負面影響，抗拒簡體字也不見得救得了繁體字。我要強調一點：在網際網路的影響下，繁體字面臨的最大威脅，不是簡體字，而是繁體中文使用者的創作愈來愈少。  X; K$ @! s: @, H$ W' Q
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台灣是個繁體字大國，再加上經濟發展的水平與網路的普及，照理說台灣人可以創作許多有價值的文章發表在網路上。很可惜的是，台灣人不太喜歡寫。例如，很少台灣人為維基百科貢獻內容。另一個例子是台灣的部落格文化，台灣趕上了部落格的潮流，然而大部分的部落客如果不是忙著轉載在網路上找到的文章，就是摘錄別人的文章，只有極少數的人願意花時間產生一些原創性的內容。
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/ S) U# P" D+ d( o' u  Z網路提供了以小搏大的機會，但我們卻沒有好好利用。台灣人太習慣等著用別人做出來的東西，自己卻很少創作。如果大部分的台灣人還是只想要讀別人寫好的文章，用別人設計好的軟體，自己都不動腦筋，不寫，也不創造，那麼，繁體字總有一天要被掃進歷史的垃圾坑。到時，就怨不得別人了。不是簡體字害的，也不是共匪打壓。一切，都是我們自己造的孽。7 A# p- ^  ~9 ~8 t% X- _

0 {3 E! J5 i) `. J如果台灣人可以持續用繁體字創作出許多有價值的內容，在世界的各個角落都一定會一直有人想學繁體字。我們應該努力創作，讓世人覺得「不能讀繁體字等於失去一個獲取訊息的重要管道」。這不只是振興繁體字的最好方法，也是發揮台灣影響力的最好方法。 + p9 T1 m1 c% q* s, W# c6 I* R0 n

" {9 W* {- X5 R8 L. L（原發表於 2006 年 3 月25 日中國時報時論廣場，並授權英文台北時報 Taipei Times 編譯組譯為英文，轉載於 4 月 4 日出刊的報紙及網站：Write more to safeguard traditional characters。）

cheery

pigcat有冇睇報紙??
7 u0 J5 c$ i2 ?3 U: ^先知先覺少少啦好冇?
7 ]2 K3 z' M3 c1 q; k1 j咪成日做電車男啦

pigcat

下..呢單news好耐啦...
' J; R3 ]$ y2 T我睇過啦* z- U+ r6 l% j! f8 L7 e/ e1 G7 J5 B
繁體字廢係un d 文件ja ma..
! g) J2 S; o9 ^/ ^& x6 B# N3 s" W香港台灣澳門一日仲用緊繁體字...
" c. j2 K' w' F8 |8 l; V點廢?8 Q5 Q3 C1 C. l- @, N" _2 p' l
7 ]3 ?8 o& ^  ^0 g: \4 `! R
另一方面
. N  M. C# b  X) S! T0 X" h文字係不斷演變$ G% B0 m; Y* A" ~$ {
宏觀睇
0 i% x) G+ \1 ~, J假若大家覺得繁體要棄用! g! f( G  D9 x( B, K0 |8 s
要擋都擋唔住
+ S) [2 I0 t- |8 U3 N相反; E, e' a2 M# i' T, V0 `0 L
如果大家都中意用繁體
9 {* P$ S! }0 W- h3 O) }6 Q6 T3 q政府冇可能可以強制倒所有人都寫簡體( e2 O/ D% ~( A' \: a  J

' K: ~# C8 i6 l3 H/ b1 F- [咁中意寫d複雜字
( H1 ~* A! m0 B) z, w$ w) B" |大可去練下書法
+ D. p' `, p* t: A寫下大篆啦: F9 f( k3 h1 p" J- @: L6 _5 \0 \
& O' |) k: w" y: S. ^
電車男..
, k3 p  ?# C' R/ y9 ]如果上莊, 攪alumni, 中意運動, 唔睇動漫都叫電車男...7 S* ?0 x" W: I$ g& t
我認...
' X* t* y& V5 Z! v8 Q4 [6 e9 D% t& Y/ D& C4 r4 R# |

, E' p0 s2 |3 S2 H! K. i- u, `; X2 T2 C: d+ z
題外話
5 A% r/ Q  D1 v; r( A8 n  o既然咁憎簡體. m3 M# k4 O, l6 _+ }, j
請問呢度有邊個發誓未曾寫過一隻簡體字?
: H/ K7 l4 C3 z
5 J1 D  t; v% D# H* A8 k8 U6 u. A---------------------------  H5 Q& r! ]( F5 I1 g. [' j
另外" ]4 ~; _$ h+ Q' u7 t" Y
或者係我第一次留言個語氣差左4 }8 {1 Y- f0 J0 j1 `+ o; l
SORRY
( [  Z! q1 S1 t0 X  M: q7 A! |/ A, H! b6 U+ p# e
[ Last edited by pigcat on 2007-8-5 at 03:29 AM ]

阿感

Originally posted by pigcat at  03:28 AM:$ L" Z- c7 `  }* V: R  B. N
下..呢單news好耐啦...5 w, c7 p* V' a6 q$ t
我睇過啦: ^$ w- ]; J9 |7 t
繁...

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簡體字簡化得好的話,我也願意全盤使用,可惜現在中共規範的簡體字實在簡化得差
( u" q; k1 e% I* w這套文字系統在記憶,省時上幫助不大,在傳意方面更會造成不少誤會
1 ^, q0 O! w* G% ~. U進入電腦時代,簡體字應用在電腦上完全發揮唔到省時o既功能
3 m, F4 ^( D& t* M! ^' o基本上,現在這一套簡體字只是中共在未經心思熟慮之下造出唻o既產物# q4 Z5 w0 f6 z% p
詳參下例網頁
8 N5 i6 C( _/ ~! Dhttp://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0007.htm* B+ F( V! D' [9 x  f" l9 G7 l
http://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0006.htm
4 S  {6 _/ a3 E. u1 x7 Z, `" T, f, x% B. G& C% D! Z' Z8 c5 X: [
對於"請問呢度有邊個發誓未曾寫過一隻簡體字?"# _; t7 N  D3 e. y5 m8 }7 b) d1 r7 m
我當然唔敢發誓未曾寫過0 d, m& [2 G( g" y' J
情況同我唔敢發誓未試隨地掉垃圾,未試過講粗口差唔多! k* n" h: k# X" u5 c$ a/ }$ ^
又唔鍾意又要做,真係屎窟鬼) ]" I# |( d) x& O0 C9 t1 |

* B* ~- I+ _3 i) w  ][ Last edited by 阿感 on 2007-8-5 at 04:30 AM ]

打狗棒

Originally posted by 我愛章小慧 at 2007-8-4 15:50:
& h/ ~4 Y9 {+ g( ^" n$ O( j: h
" M7 r  P3 u3 b- q9 [但實際運作上 , 卻與對國家無異~~

) X7 o* b; G& k# l- r5 h
台獨份子最愛「思想自瀆」, 人家不爽不要緊, 自己爽就好了!!!
+ T- r" Z; b( c; g- y8 P正如你出世就是男性, 但不知何時就喜歡作女性打扮, 而且在日常實際運作上 , 卻與女性無異, 請問是否你就是女人?

karenmoe

Originally posted by 我愛章小慧 at 2007-8-4 03:50 PM:
& W; H# S* Q) O0 \% j3 H! ?: |) b4 L- U
但實際運作上 , 卻與對國家無異~~

( D% B. ^7 r2 r4 e
要成為一個獨立既國家,能獨立運作其中是一個條件& A4 j# B5 d; q5 e* r& |
受到國際承認他的獨立也是一個條件
( c$ M4 R3 N8 I* ?
; K& O/ }4 R/ \  X6 F) |目前台灣只能運作但不被承認,所以還未足以稱為一個國家