大優勢

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! y1 t. m# |, ~1 U" l, e/ V1 @
開估了
4 C0 b; t' t0 ]4 j6 V; E' w
  v( B; A  r% u* E2 Z, P5 N! S, q4 p' M. |% a, Y
把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。 7 o7 G; S, |5 t1 Z, \* Y+ `: u5 H$ P
第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。& K, p2 A1 M- i: {
9 x+ j- }( s& a6 a8 }) Y1 `
第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。
6 G! s3 e9 Y' p( x9 p% N& b! A, T最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。/ e0 t" b) u) s1 W# D
; b( I' S- M* H
彭浩翔

大優勢

12d3 % t" c) @" y  w" t( Y7 t* D# x
sakura310 # t: S) h1 c, `5 m/ N  k
兩人中了
# n/ w. Z' N& h( N
" G" q7 y& r5 r9 z可惜12d3沒有explain answer
3 _$ }" D+ @) P% P3 S不知道佢係咪真係明" |3 G' t: ?+ A# M, ^% d; ~% c9 F

! M5 a0 z3 G/ ?, k[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~
# i- H3 D" P$ c7 ~我推0岩左啦^^% }0 c$ S; a* \$ m! J- K
好開心啊~
0 V- W2 I4 r! ]幾驚推錯呀 HAHHA# @1 U, F: Q& R
  K* X4 d& d: S1 O
不過呢 XD3 `6 I: e3 a4 ]) g& S4 U8 }4 W7 l
我唔係好想用個"中"字lor
4 M& A* v- [+ |$ H) F" A因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"# E4 F8 A& S; |) b3 Y- b. \
我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^
; `+ {/ k! w' z: C! {& Z. x& _% i; V  |, |% r
開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor" V7 K, J/ i+ F( T
所以都有d一頭霧水
$ c! X3 v6 N! o# w& o2 X( p" j+ I9 v' U: i5 G9 q" l7 h. `
啊~對了,有無分加ga? hahah~# A3 h. P/ t8 p8 j: O1 i

* [: J, r7 t" N3 h% `: d仲有呢~
6 L4 p& W) e" S! M0 f樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga
% U1 ?1 Y" v) K. |' T我開頭都以為佢係樓主=.=6 ^, T4 J4 h9 \$ T6 X" }& M
開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯
5 r7 @8 y0 Y% g但係見佢唔係樓主
( u( u, Q- l% ]# ]! b  t/ E所以我先敢將我個推理post出黎 XD- ~  F5 w# p; w1 k+ t2 x

3 w2 i( V% ~$ s7 k說真的=.=2 @+ w: \" }  }7 _: w  _9 O
我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:
/ ?1 t7 N; o! h: ]. s+ F; \小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

7 [1 d' M1 u  E* `  v  M1 j$ I7 V' c3 m! @: j
乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:
- T5 Z  f/ A5 d4 E我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

! |& c* e: A: m  ?
: X! u2 j5 x# e, V- o
) n" L' \( Z: ]  M3 `5 Y& c! e唔係我話你錯
: w. w/ A, W/ J6 Y  F0 K* C& l0 n請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。
1 m# p1 C9 X7 s) g" T3 y$ U, u, O# Q2 Y' j& D
引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕 : _! @; z! Q! `+ w
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:0 g, T2 I! H, |/ W# Y/ G" E! Q
題目本身有大問題。
$ T& G# e6 D' C# \
9 O1 {$ W3 N0 q. J引： 〔張 老 ...

  Q# U$ Y5 I" M- a0 r
% K- i/ ~$ M  }' \" o
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* x' F( W7 Q2 P6 K! K# n* o5 o/ ~2 r
上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩
) \' ~( b1 d3 B; }2 b# U4 X' L; {; I: v, }. Z! @; y+ _! B
但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:
+ T3 b* q# s% s. q+ I9 y$ f) Z既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的3 s: M0 M7 |# y' o
# H8 }5 g% X: A7 B5 d8 v
我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野
+ A. l% i2 Z$ [- U* E8 B不過我真係有d睇唔過眼1 ~+ [. d6 F3 Y3 b# M/ t
我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯
- C( t. E* }  I9 D8 i3 J3 q4 A" ^咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?0 O1 V9 Y: }: e0 q( E5 d# K
而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」- N5 i: F& `! S4 [- t
準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣
. j( ?( x2 I* H% b4 c, o咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯4 W8 ?: V* R& @* {$ L0 i7 W) d
假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)& @) @  V- a: N7 _* ?' U" g
但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up! y* \! \2 L' F6 f1 I9 m4 U0 t
做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見
8 Y, r' ^! }9 b; T4 r當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情
7 }1 J% S# i8 `& _/ p既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯- s6 a7 T; V% a3 p8 Z8 i: F
你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)5 v+ i" C: z' v

% d4 w- \0 w& w& s2 y# k% k8 i8 n: L7 t6 Z# ^) G
講返正題
5 B+ Q* M1 E' a' i0 t首先,老師係知自己係9月1日生日的/ }0 ?& {6 e. j) r
咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽
4 q; i% q- U$ B+ o所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)
$ N# k' Q  l8 e4 t# d5 f當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日
. j9 {" ~/ e, ?3 d& z喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日0 N7 S/ [0 r- g. ?# x$ S" a
咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日  c% S% `# ]. ]- a. Q0 W8 V! d) X
咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?
2 i: M' z- s- r2 {: k「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」
( a  j2 _, T6 p* c' S呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆
  y! F( k3 o$ R' _0 Q- {8 {% S我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆
6 i4 k  z  E$ j6 n2 w你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦8 U6 J, z8 s: |9 }5 t. M
而且小明講ge野係絕對準確0 J) h1 ?& u" S. c3 _

* G; `1 w" i# N+ B! }) E$ P1 q5 A) L
9 I6 A9 W+ D/ E0 M  ^+ O4 W" x5 ^可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」2 W3 G( F! ~* o5 w+ P- K
如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案
' O2 n+ g- V& w, d當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的1 _6 L$ C7 A$ n' k8 r
事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次8 W; p3 V8 {* v: e) |6 O8 d
咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎
( `  T- v1 q: P* W  _* S0 f2 i0 Q5 x* Z唔係話我地假設佢唔知就唔知* r, f5 }( R: m" V! @# ^  Q. z
唔明我再舉例子" l1 E' F3 I: \" ^/ J/ r
我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)
9 \5 e; |* A2 B* S5 S# }( l1 N" L/ Q而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」
0 T. y0 M: b9 E0 J4 G  N& |  W拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案
9 c9 ]& x4 g9 w但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆
6 S$ [8 U( g, ^道理就係咁
) p6 x) }- _5 v0 D; W  V0 ?當然,呢個都幾難理解
! K) |: I& L5 C" l( s$ h
+ D% B% _* w, E/ @: p3 E& _  m7 g2 f- X8 e0 }4 a' [* v
但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
* _* m" [: @8 |而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
. _3 Y; t( n* w( V' B8 J$ a你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左1 z, R6 b% E1 ?( c

0 g( U, R2 x- w/ V% C5 m8 \8 g# Q' O* w
點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題6 B5 ^' Q5 {2 {& G& D8 q, l
呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論
: Z6 f, ~# S0 ~  ]9 x9 L無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算# O3 b- F- c2 B0 ~! M
呢本係一本好書,學好佢一身受用8 M! m- p% [" ]4 Z
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講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著