大優勢

                                      ) [, j& P; ?6 n+ g! N

0 j, S  d4 Z5 I3 e開估了
5 V3 J# R0 t' C7 |4 ~0 G) w# |/ t; r4 u& F  [( C$ B
: z7 ^" q5 \3 m& k
把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。
" g' n3 v  J4 Z7 F$ [. f+ |" b5 n  R第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。
, T( H& x6 g- ?- a/ _9 N- l/ A( P7 P5 b9 B2 R
第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。
; h0 J4 `: l6 u; Y最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。# q: D3 N" z9 ?
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彭浩翔

大優勢

12d3 2 z3 Y) S7 e+ F0 V
sakura310 + q) V/ x, p1 A8 r2 f. S8 L* Z
兩人中了
3 T" M# W2 Z7 _$ c' h! r& H. Y
" ^) p0 ~* S' e3 [, j7 v8 P+ p可惜12d3沒有explain answer; S2 `* e$ _7 o1 b3 y! ^" x
不知道佢係咪真係明
; K3 J1 u5 i4 z% y9 E. J$ E! W) g, \, f' V4 d, L; b, o, l
[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~
- D7 i/ W: T* @1 x1 m我推0岩左啦^^
; |$ X; W& l. X8 t: ]* g) y# Y& L好開心啊~
. l" n8 J3 R6 f' o  M$ R- Z+ R5 m" J幾驚推錯呀 HAHHA2 q3 r! G3 q& m

8 @' {( |' ^, l( R9 {不過呢 XD1 `/ k1 v5 W( s5 t& W& V
我唔係好想用個"中"字lor
5 V/ I" f. d6 l5 v& C+ a) F因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"7 W0 d8 L2 Y  P4 W+ B. h) Q( H
我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^2 f$ Y2 o8 J0 X

* g) e6 z8 ~" m3 Z* R3 r開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor
9 H1 C; E. V% T; l! ?; c% F* n所以都有d一頭霧水0 q1 J' K! [( S( x9 W% d; o' Z6 i' J
5 V! R9 c# m; M/ h- U; ^
啊~對了,有無分加ga? hahah~+ Z8 K6 |- I% c! ]* d

4 O  N5 `+ U& ~! X7 y7 w8 W9 j仲有呢~, A" w% H* I& `; X& _
樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga9 n5 C1 Y  m: F' ^$ G  N) F
我開頭都以為佢係樓主=.=% C6 x4 ]7 I- O5 o/ K6 F# X
開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯2 A1 K( P" P7 h9 e( Q/ |$ g7 t# ]
但係見佢唔係樓主4 D7 W/ q8 U# r3 u) e$ E( m
所以我先敢將我個推理post出黎 XD
- ]( l& ~8 }) k4 ]! }! {; t0 y0 f4 f/ w6 i  R
說真的=.=) u3 Q: g- q' n6 h6 R3 k( x- a
我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:; S' U% }7 @8 B# T9 |( I
小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

% N0 @0 N. C' C3 L) w8 j) y8 N' B
乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:
, T" n0 b3 [6 ]/ {' |4 h/ w; G# t2 V我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

$ [; F/ q" E& G& Y+ \. v4 B
! A. x+ s0 a6 I& U! L
" U8 g9 g$ i  e) z
唔係我話你錯# _6 l$ v3 B/ Y  y7 H. Z/ K
請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。: r' N/ R+ T3 Q1 g' f
4 t! R; s( y6 E/ O5 s9 u& [" ~
引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕 4 C7 V8 b! P. |4 a) E
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:) M/ i" ^; g2 {; g! Q
題目本身有大問題。
4 X& {0 J( I; ~3 x3 I# q) i- s7 u$ i; _3 n8 @2 m- T5 @
引： 〔張 老 ...

2 k3 l/ \0 z0 T8 |4 ^) F: j
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, Z* ]+ D3 h2 {0 U" K. W3 s" \
X2 / s; d/ n0 h! ~& x; C( k
, A' n3 d  q3 \
上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩
( k: p/ [1 a4 T/ a9 i, [; T0 d# d2 }
但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:
: G: H. `2 C3 s4 |既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
; M! L, s6 @* V6 y: ^  g& ^: D
+ O2 A3 v' B  k+ J; U我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野
( M' K3 C4 W8 `1 L, m不過我真係有d睇唔過眼' p3 J/ ]- w, e7 H" {5 I  m
我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯1 w4 }, F. [/ n0 o! t# m
咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?
  B) c" D, ?& r而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」  {* ]; w, U4 m# o' [9 `9 K/ y6 e
準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣
, h' D; [; y7 ^; A7 g咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯
3 E! K2 k% w' H( O# J  b' B9 H假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)
+ g' C% Z' D! Y1 J但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up
/ P9 B- \$ e" l; s: [做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見
: }+ B% }4 W( a當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情
7 W  I3 Q+ G9 l4 \$ A: _' D既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯2 u, `  H( Y% K) t8 ~9 j+ N
你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)
, E1 v( L1 ?; V% ]2 K: J$ U0 g1 G  x3 p: w, _
& F  g6 I( @# t9 u. B" I7 M
講返正題5 i+ g7 m6 i+ G& G( L- ?8 I! S
首先,老師係知自己係9月1日生日的, l& ]! n& y$ S# K! }# _1 D
咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽  a( I! U0 n1 T5 s% j( ~/ c
所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)
2 t: y/ B7 ?$ u. V7 p% K當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日% x$ I* ?6 g1 a4 J) B7 ?
喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日
+ K8 g6 M9 \6 r& C  G咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日* S8 G! i2 x. `$ {/ [4 m( K" N
咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?
# w3 z* c5 F/ D+ \4 o「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」2 ~2 F. f0 E% \: v. h
呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆
: m5 W: C- F7 ~3 v4 G. v- p* Y我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆* \0 P' R: n8 M6 S5 ]
你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦; e% @0 Y# A6 \. ^/ h( m  L( f8 {
而且小明講ge野係絕對準確
& U9 m$ q  k* r% l, P% e
% `6 Q' ^6 S  X7 U% q3 A! g7 w( ]% S7 B* y* K
可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」
4 B, Z5 L5 h, f6 N如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案
9 \% x4 z1 b) {$ _$ t) ?當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的
) p& q% v7 P9 {% k$ ]" v$ _事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次9 ]! U( \$ i+ D, y8 _# |7 a, \* L
咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎: R; H8 ]  n$ x  }
唔係話我地假設佢唔知就唔知
" c% S  p$ h; Q0 l! f4 A; Q7 k0 u! V唔明我再舉例子
: ~- [9 L- E' f5 Q1 k我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)9 q* [  J' F8 \2 ~
而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」( a4 C: L  ?9 ]" r% c' i
拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案* e" ?8 c7 b3 A/ _8 S3 E
但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆
, Y+ [, d! V) Y( x道理就係咁
& w8 ^' a+ P, R9 f( J8 _當然,呢個都幾難理解
+ x4 j8 l, z. h* g# z6 ]; V& \" }5 F. w. Y" j) o

) Q6 }. `* I& J5 o. j/ _但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」7 ]/ _& t! ?( H( k% Y9 N
而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
  T3 E3 ]% I5 R# u" Z& p9 a1 l你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左
( T$ L$ x0 U2 R$ E0 x4 G$ p5 E  g3 k1 s  M2 v* E
; e8 |. x9 ?& k0 Z1 Q5 p
點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題0 I  Y3 p/ c9 E$ V- z; P; e% E
呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論
4 I5 ?  y; w' s! }無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算
2 z: l' N6 I7 d呢本係一本好書,學好佢一身受用1 e- g( J! `2 E* @

; u3 Q& n9 F' r4 [% W講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著