大優勢

                                     
1 x+ J$ D, S8 r' Z) G- C
& O& `( N- J8 A9 p5 \% x; H6 B0 g, P開估了( m; f/ w5 l7 Y2 o

3 c8 s6 g3 x0 @7 k' V
- k8 S8 }% f& O8 R7 E" T把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。 * z) o7 v0 w% N; X; H
第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。5 D6 N, c; T4 h

* ~! ?4 A$ F! O3 V' s# Z第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。 9 R8 x5 N+ w9 i7 V; G7 I
最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。, R4 f# t6 ]2 K

4 L! Z% a+ t; `' C4 @! H彭浩翔

大優勢

12d3 4 l% K( t$ m7 j4 o# r. o
sakura310
2 R  @" J6 @8 t: O, F2 q兩人中了2 N$ ~6 Y# F! U* T$ P$ O: _
9 d/ t( q7 S6 t+ A& l6 \
可惜12d3沒有explain answer5 B5 t) c  H+ ^: i
不知道佢係咪真係明1 m2 F) s3 {3 I3 i& P

* n' i% O5 ^2 s- Q- c% A1 n[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~8 N4 m: a" h* d$ ?% F
我推0岩左啦^^# }, k' M  M  V
好開心啊~  c. C2 [2 m( ^$ u! {! R
幾驚推錯呀 HAHHA
- Q* g7 b! N* w, \  e5 ]& {
$ m) c) j7 U& p, Q3 [不過呢 XD
* t$ s) R4 k6 m5 Z# P我唔係好想用個"中"字lor
8 ?( h1 a" O( f5 `$ c, j: A因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"  b+ ~) B! H3 W8 z' L) J0 f
我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^
6 h  n* ^8 L0 P
2 n# w, f0 U& i0 f$ }1 Q) F* \開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor) ^8 ?" ]" q6 {3 t7 v' R. S; @6 L
所以都有d一頭霧水
- M$ y. W. k; Y5 ?0 C, J; K, }7 Z3 \+ z' [  ^
啊~對了,有無分加ga? hahah~. ~/ L8 @2 p7 P6 W/ y

: C/ L/ J0 V! @/ g- ?仲有呢~
3 L$ E" k6 M3 z8 p* T( r0 Q樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga
( y4 ?- W, `2 ~! P我開頭都以為佢係樓主=.=8 M& s1 q9 y: p7 k- Z/ {+ S
開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯
) o4 D: e$ G- J2 R( m$ U但係見佢唔係樓主4 d' `, V; R; m
所以我先敢將我個推理post出黎 XD8 x; ^0 J4 c  v; ~

0 R! ?  K6 B  f* ^4 O7 M5 v說真的=.=
6 h+ |- h/ G0 W我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:
: y5 E. d, A( P( Z小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

$ Y8 x% y9 z; w" W9 {

9 j7 b% A6 V  R% E$ }, t/ @乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:7 S- P* q+ f' f( _/ p- C/ m2 W
我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

  o8 M( M8 O/ E9 l
* l5 z) Y# y& x0 Y

1 K2 _- v  p( w: l1 ^; I唔係我話你錯
4 |1 v8 E7 \0 C; [! w" c- h請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。; L' q3 z  s7 [6 s: B( V7 V
% _5 h# T2 [7 m& s
引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕 0 X4 j) r0 n/ W5 E
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:
/ |/ I- m" {% Z) J題目本身有大問題。: m. M+ {: g4 R- j

! ]- E' F$ {, I, |  M引： 〔張 老 ...

/ j4 o# n2 N' P0 Z5 g  \, r+ T  c: P9 W; v5 f) v& x, C
# K( a8 N8 F( z  [* N
X2
+ E* B. V5 {* W* A& ]
# T/ g( b& ?1 h5 n上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩' d$ ]. C2 M2 q5 p; X/ O  \
" l! o4 e0 D! y2 ^7 B( Q; y! J; {
但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:
5 d( z5 I! @7 b8 t; L既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的$ ~0 d2 f* I- \7 i  f( Q6 b

- L" g' P/ f" }9 E我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野
  p4 |" a6 z9 W; N( L& q) B不過我真係有d睇唔過眼( k" o9 }+ N- g; q& ?+ f
我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯
' p" Y9 P2 g+ B6 P2 m/ c* o7 Y咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?
9 F5 m5 o9 g* l- N" o& T5 G而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
5 z1 b# l3 C' v6 S3 l& L4 M  L準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣" e) e, F1 H: J  g" U' Y8 Y% n7 v
咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯+ u8 b$ G# V7 O$ J5 D" m6 ^
假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)4 m/ ]( ~. S# ]* A
但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up
, e$ Z8 k3 L  c0 g  j做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見9 b. r5 t$ E% U# [/ I
當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情  J* J- A3 k5 H6 V6 Q+ g
既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯
6 S& M9 S8 E8 d3 W你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)
1 i% \# G$ L- V% y9 _, ]
: n, q2 K7 q+ Y/ y" }1 A
. e7 ~( Q7 ^, S, X! X1 o& D- `講返正題# @; u3 N) E( i" A2 a
首先,老師係知自己係9月1日生日的. X, ^# k* [  Q7 O
咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽
$ X2 K' ~) F, W% k- }9 [所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)9 @7 T0 P6 v. n7 {9 _
當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日
+ R  S) a) Q; @! R# o喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日
/ G! k5 W# m3 X+ M1 z& ]. j& l  i咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日8 Q8 }4 |' [+ S4 }# ]
咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?% Y8 c3 @' G8 Z) b
「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」2 s( e8 g! y# @, O/ Q
呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆0 X4 t. F! ~9 ]& u
我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆3 R8 a1 ~! S, H2 [
你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦/ S% e+ T7 z0 _4 r7 y7 j) w; ^
而且小明講ge野係絕對準確7 `# l& P. c# G% F2 J" y8 w

: h, k9 K' [9 L3 U$ k. {3 G1 W+ f9 ?  X3 _
可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」
+ y9 Y+ V2 Z) g. e! B( {. G如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案
- M! [4 _3 Q" Q3 m# x當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的
+ ^8 u* x% F1 P# o' ]# W  [事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次
* W1 w4 E2 g' }8 W咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎1 m  E0 e" t! K4 d4 n
唔係話我地假設佢唔知就唔知8 d- J2 j2 d, E
唔明我再舉例子
# A# v( P+ a+ Y/ U- w6 X9 e我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)7 \* B  \8 e8 v& Q! z
而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」
4 G$ J0 V# E6 w/ `拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案4 k- s& t. B0 H% h7 |# G! Y
但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆. B0 Z- S9 B- p
道理就係咁
0 ?6 w9 l+ _$ ^當然,呢個都幾難理解
, m3 E2 [. A& g) Y5 z& D
; {3 r) `+ d% t+ x  Z5 K; x3 L1 p6 ^8 m% y$ V( q$ N
但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
8 U+ s) Y7 ~8 @7 \) P" z而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的7 ?/ K6 K% A( M, r% ]
你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左
6 _/ I( M1 h) x+ ~2 W1 J: l8 k
0 ]1 x% f1 A7 Z9 d- j( n7 v6 F! i
+ z* e- Y+ l/ ?0 {  O6 l點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題& f- F. @# H& }6 M
呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論  b8 ?) ]* g2 q
無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算
; T- T1 ?0 m# \  r# U呢本係一本好書,學好佢一身受用) j& @: Y  H* N2 k
2 R# H( p, Y6 E9 u
講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著