大優勢

                                      4 e6 w9 i. Q7 r) b  ~8 |2 k
; r0 `' K/ a7 A8 r- [: @" e9 g
開估了1 ~4 K% m3 P5 b# q
* T5 @/ n- ], V3 X4 P9 e9 k
! r9 X( c" d; G' ~) P4 X5 j
把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。
9 X% H! U: S/ s0 t第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。
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3 @5 N  u3 D2 \( v0 [0 N: P第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。
0 x4 Z6 f6 O" N/ g6 E' N最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。
, ^! u* a/ Y& k8 l$ W! w
5 S6 z# M- V) z( o- I9 C彭浩翔

大優勢

12d3 5 E$ V$ c/ G* P) H
sakura310 7 a: G. H. I( C# b6 j
兩人中了- e% W- r$ m/ a  D2 i
! m: v  S' x- i. R
可惜12d3沒有explain answer
" c9 u6 P4 L, M* J* l* P不知道佢係咪真係明
6 S  P0 B! q  E) ?  ]- T3 _
2 p  u# [+ P! @9 U[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~6 \/ M/ z) j9 e: b
我推0岩左啦^^
4 b- e/ C# I2 j2 W) R好開心啊~
) t% ~2 u) y% P0 F0 K. |: [: r- X0 G幾驚推錯呀 HAHHA* F8 Q9 g( P& C- p5 y
# Y. Q0 S3 K& B8 O' r  a6 s
不過呢 XD
  f  Z5 Y/ e9 Z. x我唔係好想用個"中"字lor# r! `- o8 U1 |4 c# M3 o
因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"; K6 u4 \) t! p# |4 E
我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^  g5 i+ `7 C" f( D; L

' C1 c+ g- @! ], b! y/ j( @開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor! C# p; U8 I4 f
所以都有d一頭霧水
5 J  n& B/ _5 m% o) g; z6 U5 k( q# e
啊~對了,有無分加ga? hahah~* d# B6 Y6 L* R5 m4 d2 N" X8 P
9 _$ Z3 v0 y& t, [, |
仲有呢~8 b8 r0 g9 C  ?+ A1 j# l* _
樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga/ }3 @$ \9 C! ]/ ^0 _9 G
我開頭都以為佢係樓主=.=
* l9 {) L+ q6 l, A* D* u- `2 @開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯. ~# o: d! D' K
但係見佢唔係樓主! E- y: q1 R* I1 F' w
所以我先敢將我個推理post出黎 XD  ^; Z0 Z+ `+ x
5 {: d, O6 |! G' j2 d, R8 x5 R. T
說真的=.=
. I8 `( G! H! Y$ S我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:0 n0 O# O8 d* K/ c  q
小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

. A& J# A! g4 P4 c; s* L+ `4 t- P
* s4 a* Q& T% W3 ]& Z
乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:" d  b- C9 I5 P  f
我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

' w1 B6 L4 k4 C
9 c( V0 }/ L( f* ]9 U

) J: S4 h) X4 F% E% b" a. f唔係我話你錯  F+ m* E. b, ~7 g9 L# o# {
請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。) H1 `$ g) P" b7 s
' J; S! d7 }0 r, \0 D
引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕
8 D) L6 L9 }  L2 K7 o) _既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:( ]/ R9 ~# ]% ^: g4 y5 j) S
題目本身有大問題。
; i& Y4 Q4 h' ^9 l- p7 ~3 h0 y% |  ^0 l( O. Z% ]! ]* }% ]
引： 〔張 老 ...

6 O, K; J6 L9 ^

  e8 @: k' O+ A5 G. S
) O7 ^  g/ F- ~* u' HX2 # B( O( g# i, g2 v' i8 a/ v2 J

3 m' p$ y0 g& G' ^3 L8 m上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩
8 P1 ^7 Y/ ^3 S8 L
! s1 ?6 j" z% c) S但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:; Q3 Q( q$ T* O) a9 B2 s
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的3 ^$ B% a0 D: M* E

0 p3 Z- q# G( V$ P4 X我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野
' k9 ~9 p5 R  v+ o; M不過我真係有d睇唔過眼
7 {" R& ^2 O4 l3 |4 Q' y我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯
7 D# T9 e* q) \# I$ A咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?
# Y8 T% u& T! ]# ?# s而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
  E! A8 i( X' U  f9 x準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣
, z3 _3 |! E( m- j咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯9 F/ a0 _& _6 d2 I
假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)
- |. z6 o: ]* a0 _! N. j& r+ b但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up5 s# M, {- X7 B' d6 E$ A) }) Y
做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見# i9 f$ |6 v! W9 r: L
當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情
( l: z% W3 I" g1 F6 L" ?2 {既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯
- T7 w5 }" P' ], v# j你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)9 Y+ H# h: [* t8 y3 e1 Z
* S: i7 ], U* M7 Y- T6 l

# o" F% y+ B1 |% H講返正題
/ r9 ]) y3 P' h& M首先,老師係知自己係9月1日生日的
- X7 I  c* ]* N咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽
: E- c, T' G8 c/ g所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話), ]& U) N8 v# R% C8 X
當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日2 h3 f: v, O+ I& v6 k3 x) O
喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日0 V. R! I" L# }
咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日
" f5 p2 J7 s9 z! u咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?9 G; T0 ]8 i" w. `% N4 Y9 g: j
「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」% v, `$ a7 h; j( q3 c1 U
呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆$ |, w7 w7 f3 r
我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆$ t' |2 `' p/ O# }2 s
你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦% g9 v7 {9 o& L
而且小明講ge野係絕對準確
3 w: a9 B) e/ z  Q" @- I
/ K! c) e% t. c/ T* y- k: |9 u! u& p2 M# x7 x* ~
可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」
. i& v7 K! n2 q$ r/ t如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案
5 A- \5 Z5 ]7 _5 X2 t$ I  l3 {; z當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的3 e2 d; R/ R9 w) |3 B) y. z
事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次
1 j! v8 w4 N. f5 l咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎
% u* U- `- r  ~唔係話我地假設佢唔知就唔知
' K. @) `5 X: x2 t唔明我再舉例子
8 ]* F: l: t. m6 v$ ~0 p我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)/ V3 b  e! X" J6 C( @
而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」8 z$ w. n' V7 g; C2 \
拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案
3 D. i. T3 Z9 N1 T) G( }. w. e9 Y但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆
" m" `; p; z- k2 o( _8 j道理就係咁
! B' |. V) i' A. u$ k, G/ |當然,呢個都幾難理解% ]5 w" O. |9 B- |

( G" h. A3 O( \1 E0 z& G+ f- n4 ~' d" y0 \4 P9 M: X" l6 Q" i6 R3 U
但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
* M  f8 N) d2 `5 x1 y( K% n7 E7 _而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
) G3 B3 z: Q. D$ c* D/ q. Z你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左+ a( f) G6 o2 z6 n: l6 {7 N

+ w7 v4 n: e* Z0 T+ d) E' d! h7 x+ E- S$ c, j# i
點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題' d' J( s3 }) l4 B
呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論7 Q4 H" O3 V, c% C1 i, i$ B
無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算8 l+ c) _* K, ]+ h" @
呢本係一本好書,學好佢一身受用
& E' s5 K4 V5 [% V) E
& V$ q0 I- G5 @7 T講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著