宋後獨尊何文匯

阿感

死得喇,香港媒體跟晒何文匯o個套,今日聽到TVB 7點個節目簡介,佈幕把"廚房"讀成"廚防",這種說話方式完全與現代香港口語方式脫軌,是蔑視現代文化的行為
/ L7 t4 `+ j! n' K4 i除了"廚防"外,還有否定變讀的例子,如:$ @# w. r1 M" B: z1 o: U: C) P- D
"套現"不讀"套演"
: a5 Z, Y, U$ z$ N0 n: u8 `8 V+ ~"麥片"讀做"麥騙"
* h. F2 E3 @/ X& y* Y"澳門"讀做"澳瞞"+ }- R* I) _- p; Z5 S9 Z
甚至見有有anchor把"男人"讀做"男仁",不過應該係慣左見字讀字而錯口讀出來
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5 }" x' r* A# ?( v何文匯之所以有這樣的權柄,原來是巴結教統局得來的
* w* l+ R7 M" f: p3 T6 R原來在1990年教育署出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、港大單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》,後來教育署給教統局吞併,便完全換了何文匯的教材。  V6 f! @/ L( N; j6 X

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切吾所切當作正音
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& }4 {! T) h" ]9 E+ p  _. e作者：　潘國森( Q% ~) u* G0 @2 Q

. H2 F; b: l* B0 w4 I# _. A原載：　《作家月刊》2007年6月
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" I6 L! ^* u# R- o1 H小時候讀清代李汝珍的《鏡花緣》，只讀了唐敖、多九公、林之洋遊歷海外諸國異境的故事，因為讀書不多，對傳統文化認識不廣，所以大部份內容其實都看得不大懂。近日代表粵語文化傳播協會處理所謂「正音」問題，已經多次在不同傳媒表達我們的看法。忽然想起唐敖聽到化外教書先生講甚麼「切唔切，以反人之切」，不禁啞然失笑。書上說：
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唐敖道：「今日這個虧吃的不小！我只當他學問淵博，所以一切恭敬，凡有問對，自稱晚生。那知卻是這樣不通！真是聞所未聞，見所未見！」多九公道：「他們讀的『切吾切，以反人之切』，卻是何書？」唐敖道：「小弟才去偷看，誰知他把『幼』字『及』字讀錯，是《孟子》『幼吾幼，以及人之幼』。你道奇也不奇？」
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1 ]5 ]7 ]$ z) N然而類似的奇事，正在香港發生。如果再不撥亂反正，勢必成為中國語言學史上的一大奇聞，開古今中外未有之局面！
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由教統局和粵語正音推廣協會合辦的「粵語正音」課程，要許多中小學師生學習，當中的內容對的少、錯的多，有似「切吾切，以反人之切」的笑話。6 L3 ]5 N  J* m# I* t; ^9 t

, S8 H: b5 g/ t! L6 |2 d. E這套正音教材，聲稱以《廣韻》為依據，其實是學術上的一言堂。原來教育署早在一九九○年出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》。後來教育署這個衙門給教統局吞掉，便不動聲色的否定了這部書，完全換了何文匯教授的教材。
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4 ~- P0 _$ ^2 w, W用宋代的《廣韻》來決定現今粵音之荒唐，其實是漢語語言學的入門常識，即使再加「多查字典」，亦同樣不通。我們可以看看中國當代語言學家王力的一些入門著作：# v  ?  j$ P& L! ~5 }7 [* ^" U
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隋代陸法言《切韻》是韻書中影響最大的一部……唐代的《唐韻》，宋代的《廣韻》都是直接和間接以《切韻》為基礎的。…… ) H0 c" c; G+ [) j
……
9 W& _5 b8 \: O' V, o! p以古音為是非的標準，這是不合理的，也是行不通的…… ; r' t1 {) v; P) X4 p2 k+ U7 k" R
……
  `+ Q! O2 t7 ~《切韻》（及其後身的《廣韻》）無疑是中國語言學的寶貴遺產。過去許多人把它當做一時一地的語音實錄來研究，那是不善於利用材料。……這並不是說，中國現代所有的漢語方音都是從「切韻音系」演變而來…… 1 o' C' D+ e) i" s) u

& b, _4 \$ K- S. e; m王力《中國語言學史》 ! j/ K% A, m% A1 O/ q. e3 N
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因此，教育當局要中小學師生學用《廣韻》來決定現今的廣府話，雖然暫時行得通，卻不合語言學、音韻學的理。0 t, D% Q/ s3 V7 {% p

3 u1 Z5 X1 ]; `" v; m; U2 Q+ [- u還有好像為今天「粵語正音」這聞所未聞的奇事「度身訂做」的評語：7 T9 T) u6 W$ d; M% V, W. i/ K
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古人已經死去了，古代的語言不再聽得見了，……古代漢語的語音實際情況不能在一般書面語言上反映出來…… 　
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歷代的字書（定典）……把古代的詞義記載下來。……我們不能拘泥於正統觀念，前人看重《廣韻》、《集韻》……那是不對的。…… 　9 J( w9 |" T0 R6 e
…… 　' E/ N1 ?1 g5 B6 K, D  L# D2 K
……《切韻》以後，雖然有了韻書，但是韻書由於拘守傳統，並不像韻文（特別是俗文學）那樣正確地反映當代的韻母系統。因此，我們有必要研究唐詩，宋詞，元曲的實際押韻，來補充和修正韻書脫離實際的地方。　
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姓氏和地名往往保存古音。例如山東的費縣（費音秘），廣東的番禺（番音潘），都保存了重唇音 …… ; C' Q9 C% _& }3 u) Q" y* ^

' X" y7 @- ]1 T/ l3 L1 y! H王力《漢語史稿》% M! o" S8 |8 f. s  J$ b
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現在何教授煞有介事的拿著唐詩、宋詞的平仄來「正」現今粵音，即用脫離實際的材料，那是不對的。改動現在通行的姓氏（說「韋」要讀圍而不讀偉）和地名（「鄱陽」要讀婆陽而不讀播陽），也是不對的。1 g# k8 R9 `: ~8 w
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王力教授還說：
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7 f* h) s; {) e8 T+ N有時候，按公式也拚不出正確的讀音來，那是由於古今音不同的緣故。 3 Q# i4 a7 Z$ N0 V% f- x

8 {; O7 D, k4 O, S  x. W2 ~王力《漢語音韻》 # O( L4 @8 g* `3 i- Z
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因此，香港教育當局和何文匯教授推動的「粵語正音」其實也不能真的盡依《廣韻》，他們只能先奉《廣韻》為圭臬，然後獨霸用《廣韻》切現代粵音的解釋權，那個字的廣府話讀音要跟《廣韻》，那個不用跟，完全由何教授說了算。倒好像由北宋時期《廣韻》出版之後，到何教授學成之前，廣府話讀音的研究是一片空白。這不過是罷黜百家，獨尊何氏的「切吾切，以反人之切」而已。8 M# f9 _6 @! h. D! C  q
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有分教：「宋後獨尊何文匯，切吾之切當正音。」焉能不成為語言學史上的大笑話？

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) l: U' `7 S( }http://www.cantoneseculture.com/ ... 070601HKWriter.aspx
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5 ?) v. g9 c: B; C- L  c[ Last edited by 阿感 on 2007-6-10 at 02:24 AM ]

magic

原來在1990年教育署出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、港大單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》,後來教育署給教統局吞併,便完全換了何文匯的教材。???????????
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magic

Originally posted by 阿感 at 2007-6-10 02:02 AM:$ F5 {7 E  L$ u/ ], L( W
死得喇,香港媒體跟晒何文匯o個套,今日...

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何先生...唔知切左未???

阿感

Originally posted by magic at  01:28 AM:
, m/ s8 j  x5 J" R+ B( `原來在1990年教育署出版了一本由十多...

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何文匯的"正音"以中古音為據,偏廢今音,脫離社會現實,不切實際
, o) q3 D, c, F* ~$ {( C更得不到學術界普遍認同
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1 {8 _$ f/ V& g2 f要找字典做依據,不如根據《廣州話正音字典》好了
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http://web.hku.hk/~cmsi/item2/item2_3/item2_3_3.doc
7 R7 \8 }- P' n  H) G7 r" Nhttp://inputclub.foruto.com/cgi- ... P=1&SID=1403516
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《廣州話正音字典》（2002） （以下簡稱《正音字典》）是以詹伯慧教授為首的粵、港、澳幾十位語言專家學者前後逾十載的共同努力，從粵音的審訂到字典的編撰，在前人基礎之上，後出轉精，集其大成之作。
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8 Q0 y1 g- T6 O& A: y* `" D廣州話審音委員會$ m4 U6 K4 [8 [( D7 l- }' I( `
委員（以姓氏筆劃爲序）：3 I  Q  O4 L. \) h' g/ o( F: `/ O6 T
　　王健倫　鄧景濱　張日昇　張雙慶　余偉文
# _# E9 k- ^, V' H+ T　　李如龍　李學銘　李新魁　何國祥　陳海烈
, r6 @7 C# B& _. p　　陳慧英　周無忌　羅偉豪　林受之　單周堯6 p1 r" D; l& P& ~$ }
　　饒秉才　胡培周　高華年　唐啓運　常宗豪
' L( v, h- t7 r7 K! e! {2 l% T　　黃家教　曾國忠　詹伯慧　繆錦安+ R( L6 Y( _6 A2 ^
召集人：3 T: }+ B1 g0 b+ K6 d) i3 C, o
　　詹伯慧　周無忌　林受之" E( T/ t2 F. ^: M/ d

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為何不請何文匯參與呢?
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詹伯慧教授在《前言》中說，《正音字典》的取音原則是採用“在尊重科學的前提下以從今從眾的原則”，那就是以歷史音韻學為基礎，並盡量照顧通行的讀音，這是學術性與實用性的結合。如“肘”、“賄”、“拷”、“驢”、“礦”五個字，《粵音韻彙》作為標準音的，《正音字典》只作為又音處理。至於“診”、“澡”、“昆”、“饅”、“倩”五個字，《粵音韻彙》作為標準音的，《正音字典》則加以捨棄，直接以常用音為標準音。於此可見五十多年來粵音演變的端倪。又如“礦”字，《常用字表》以舊音kwong 3為正音，以今音kong 3為又音，《正音字典》則以kong 3為正音，以kwong 3為又音；《常用字表》中，“澆“字只有giu 1一個音，《正音字典》則多列hui 1音作為俗音；此外，如“澡”、“昆”、“饅”、“倩”四個字，《常用字表》都保留舊音作為又音，《正音字典》則捨棄舊音，只錄今音。於此也可體現《正音字典》從今從眾的取音原則。

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7 u/ T! v7 m  ]0 n4 k& c' N何文匯的"正音"很多時都會把聲母K轉做Kw,不讀作Kw的就視作懶音* d3 R" g/ a- X
網上不少文章都提過這點. n1 E7 x! j1 \' K4 @0 M. V5 k
在何文匯多年大力推廣下,香港很多人都以此作準則,據這準則指責他人說懶音
" l! ^$ ?1 J9 M& Q+ k" l, t好像十多二十年前,多數人都是把礦讀抗的,但在某人把標準改變後,"抗"就成了懶音
0 \+ e+ E9 z* X別外,香港各新聞媒體在把"擴(抗)"字"正"讀時,剛開之時讀做kwok3,近期變了做kok3,
0 M% l3 y6 r  }) I9 @大概她們也留意到這點
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7 w! V2 q+ k+ i+ J% _6 @大概,"郭"字讀做"角"字並非錯誤,只是有人肆意改變讀音標準,以古為正,才令郭氏後人蒙冤
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& M* n( {* v1 K3 e4 j[ Last edited by 阿感 on 2007-6-13 at 09:12 PM ]

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-6-13 08:59 PM:/ j- k2 j- p. n0 z* }

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何文匯的"正音"以中古...

" m$ x4 d+ M3 E0 N阿感大人萬歲!!!!!+ _- M( [) ~' \' \3 D2 A, l4 w  v/ a
說得好!!!!!! 郭.....廣府音讀  角  絕不讀  國 !!!!!" U  |) Y0 P! e* m# V/ N* ?

1 ]! A/ K" a- x0 d9 C6 j[ Last edited by magic on 2007-6-13 at 10:18 PM ]

國子監祭酒

Originally posted by magic at 2007-6-13 10:15 PM:
! K! u8 i0 }1 f) Z+ ~& m
- A$ `8 m: [$ M# `郭.....廣府音讀  角  絕不讀  國  

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, g. k# M7 j% w9 P1 @1 z「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。

magic

[quote]Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-13 11:28 PM:; A; d; s8 N5 x- {( u+ P

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9 n0 J4 r5 v& Z! y「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。 [/quote]...唔係下話......有冇搞錯...「郭」廣府音以前從來讀 角 只係後來D仆繼在TV电台及學校帶头改讀國...十幾年洗腦...而家至有人讀國...x文x正book街！...惡到連人个姓都改!!...[各位30以上冇係hk畀D死產學校洗腦的郭姓一族....快D出下聲!!....唔該!!!!]! p" S. S% ?& g
連人个姓都改...唔信上廣州聽下...有冇人讀國!!!...{何仆繼搞到电台电視个个改人性...我咒佢班人..一定xxxxxxx...}. v8 f: ^4 h0 S
/ t' o  S9 R& W
[ Last edited by magic on 2007-6-14 at 03:12 AM ]

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-13 11:28 PM:! R2 g% p; z3 w4 |! f; Q" }

" k& S# z& q  ?, _5 C1 j
/ A8 |! W- H& m1 ?1 X+ f" X. S, @「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。

3 V$ w0 @  K* B: L7 F阿哥..你唔係性郭...你唔知而家畀人夾硬改姓幾咁氣頂...
5 m$ r9 b2 }! ?$ L) z# b0 u我只係針對何卜繼...
( O# s3 v9 K/ u9 T- K/ V+ ^& G5 h4 X邊度有人咁x衰????( X! y' f( u, A9 _' z2 L
改人祖宗???......
: {' R) o* i+ M* c% g! `) r8 N3 y....以前又話人地係錯..佢至對..一定要全世界跟佢..只有佢對..!!! T. k' A! j: K" R; ~
王x之一出...即刻似隻龜..  K' O# I; r# @! v* c6 T( `3 |
叫个弟子出來...而家至肯認人地都冇錯...改口話兩音可以併存渦..[冇屈佢班x街ga..係事實]..* ~9 S* P  ~6 o; T+ H# F# k
請自已去上綱聽下個塲辯論........
$ P1 A" J6 ^( J. B, D$ i% N/ x5 C: [- s* W5 w1 `5 O
[ Last edited by magic on 2007-6-14 at 03:29 AM ]

國子監祭酒

Originally posted by magic at 2007-6-14 03:26 AM:
" |: `' Z: W8 O+ `; S" z" I阿哥..你唔係性郭...你唔知而家畀人夾硬改姓幾咁氣頂...
( F) P; q! X# X8 S7 ]; C4 L9 F我只係針對何卜繼..." Y0 Q0 z+ C/ L8 o
邊度有人咁x衰????8 n$ Z& i) ]  s# z- Q5 q
改人祖宗???......

3 ]( O6 i. J: u) C5 q: ]

! T1 M. ^$ ^* ^/ M朋友，說實在，從古到今，「郭」字的確從沒有「角」音，發「角」音是真真正正的「錯讀」。所以事實上，沒有人要你改姓，反而是教你「認祖歸宗」才對吧？' G" I! C8 u0 d$ j5 ^" L, c4 U% Y
說實在，有根據的話當然可以接近，但我為了朋友你，真的找遍群書也找不了郭字有「角」之讀音，既然如此，何不放棄錯誤的讀音呢？先人泉下有知，亦感安慰。

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-15 11:50 PM:" U% ~/ |: D5 x0 O% C. O% _
# {/ e. m' B) @, i8 A

+ D( z. f4 K/ b8 b# B朋友，說實在，從古到今，「郭」...

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新雅中文字典...註：各、國二音..其中註...各..為.俗音(不是反對讀各..是註名世俗的用音如此也..既然字典都有...何解要逼人改姓???...)...!!!...
0 c: A6 Y$ L% Z* U6 H" Q4 |! y; L8 [9 j. A9 K) @% U* N+ I
[ Last edited by magic on 2007-6-17 at 01:36 AM ]