宋後獨尊何文匯

阿感

死得喇,香港媒體跟晒何文匯o個套,今日聽到TVB 7點個節目簡介,佈幕把"廚房"讀成"廚防",這種說話方式完全與現代香港口語方式脫軌,是蔑視現代文化的行為8 G  {2 N$ D/ q5 k" |5 g4 a! V
除了"廚防"外,還有否定變讀的例子,如:
; I; ?7 z/ _8 v* X! t' m"套現"不讀"套演": d* O5 p( p1 ~% q* `  V" X
"麥片"讀做"麥騙"
4 X+ P, b# ]% o"澳門"讀做"澳瞞"
( F2 a$ K# e6 T, b甚至見有有anchor把"男人"讀做"男仁",不過應該係慣左見字讀字而錯口讀出來, f9 s. V8 v  g" v
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何文匯之所以有這樣的權柄,原來是巴結教統局得來的
3 Q1 p" A3 f$ K( d7 V; r原來在1990年教育署出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、港大單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》,後來教育署給教統局吞併,便完全換了何文匯的教材。8 u3 e$ u! E7 L" [& `9 {2 b
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切吾所切當作正音
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作者：　潘國森4 N* t; S0 l, n* w' h6 q5 d5 U
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原載：　《作家月刊》2007年6月
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+ S! D9 r7 q) x  U8 Q# g3 a$ C, D小時候讀清代李汝珍的《鏡花緣》，只讀了唐敖、多九公、林之洋遊歷海外諸國異境的故事，因為讀書不多，對傳統文化認識不廣，所以大部份內容其實都看得不大懂。近日代表粵語文化傳播協會處理所謂「正音」問題，已經多次在不同傳媒表達我們的看法。忽然想起唐敖聽到化外教書先生講甚麼「切唔切，以反人之切」，不禁啞然失笑。書上說：
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+ E* c& ?1 ?1 l9 |% S5 ^' U6 R唐敖道：「今日這個虧吃的不小！我只當他學問淵博，所以一切恭敬，凡有問對，自稱晚生。那知卻是這樣不通！真是聞所未聞，見所未見！」多九公道：「他們讀的『切吾切，以反人之切』，卻是何書？」唐敖道：「小弟才去偷看，誰知他把『幼』字『及』字讀錯，是《孟子》『幼吾幼，以及人之幼』。你道奇也不奇？」* z9 |* N3 b. ^) V5 I, j
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然而類似的奇事，正在香港發生。如果再不撥亂反正，勢必成為中國語言學史上的一大奇聞，開古今中外未有之局面！
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$ _* `9 V0 c, o3 Y0 i由教統局和粵語正音推廣協會合辦的「粵語正音」課程，要許多中小學師生學習，當中的內容對的少、錯的多，有似「切吾切，以反人之切」的笑話。' N4 N( w  B: N% S; C

+ D9 C# A/ }( E6 q3 f這套正音教材，聲稱以《廣韻》為依據，其實是學術上的一言堂。原來教育署早在一九九○年出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》。後來教育署這個衙門給教統局吞掉，便不動聲色的否定了這部書，完全換了何文匯教授的教材。8 J0 k/ s/ l: w: R& o

4 o0 m9 M0 E! {, P$ b2 S用宋代的《廣韻》來決定現今粵音之荒唐，其實是漢語語言學的入門常識，即使再加「多查字典」，亦同樣不通。我們可以看看中國當代語言學家王力的一些入門著作：
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隋代陸法言《切韻》是韻書中影響最大的一部……唐代的《唐韻》，宋代的《廣韻》都是直接和間接以《切韻》為基礎的。…… : Y4 H5 N" b' g& [/ S
…… . b, f  M! R) V
以古音為是非的標準，這是不合理的，也是行不通的…… 3 q8 F; q( `! a0 m8 t- F
……
4 ~) z8 g: m$ {0 v1 S《切韻》（及其後身的《廣韻》）無疑是中國語言學的寶貴遺產。過去許多人把它當做一時一地的語音實錄來研究，那是不善於利用材料。……這並不是說，中國現代所有的漢語方音都是從「切韻音系」演變而來…… ( u$ P; E7 M; K+ m2 Z3 i
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王力《中國語言學史》
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" @; e  p% W, ]  t) K1 r- K2 B因此，教育當局要中小學師生學用《廣韻》來決定現今的廣府話，雖然暫時行得通，卻不合語言學、音韻學的理。' [, \- P* G3 S% P5 H, q9 Y
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還有好像為今天「粵語正音」這聞所未聞的奇事「度身訂做」的評語：
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古人已經死去了，古代的語言不再聽得見了，……古代漢語的語音實際情況不能在一般書面語言上反映出來…… 　( o# q  ~! D9 O3 s+ d
…… 　& v0 z8 V* k4 V5 l8 m( e
歷代的字書（定典）……把古代的詞義記載下來。……我們不能拘泥於正統觀念，前人看重《廣韻》、《集韻》……那是不對的。…… 　
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……《切韻》以後，雖然有了韻書，但是韻書由於拘守傳統，並不像韻文（特別是俗文學）那樣正確地反映當代的韻母系統。因此，我們有必要研究唐詩，宋詞，元曲的實際押韻，來補充和修正韻書脫離實際的地方。　
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姓氏和地名往往保存古音。例如山東的費縣（費音秘），廣東的番禺（番音潘），都保存了重唇音 …… # p6 M7 J! |( Q8 H" r
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王力《漢語史稿》# _1 Q3 y8 ^2 {* D' J
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現在何教授煞有介事的拿著唐詩、宋詞的平仄來「正」現今粵音，即用脫離實際的材料，那是不對的。改動現在通行的姓氏（說「韋」要讀圍而不讀偉）和地名（「鄱陽」要讀婆陽而不讀播陽），也是不對的。
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王力教授還說：
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7 m) V* F" D* ?8 h( Y  p+ R; y% g有時候，按公式也拚不出正確的讀音來，那是由於古今音不同的緣故。
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王力《漢語音韻》 ! |$ I' ]2 t* j( q' a
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因此，香港教育當局和何文匯教授推動的「粵語正音」其實也不能真的盡依《廣韻》，他們只能先奉《廣韻》為圭臬，然後獨霸用《廣韻》切現代粵音的解釋權，那個字的廣府話讀音要跟《廣韻》，那個不用跟，完全由何教授說了算。倒好像由北宋時期《廣韻》出版之後，到何教授學成之前，廣府話讀音的研究是一片空白。這不過是罷黜百家，獨尊何氏的「切吾切，以反人之切」而已。! ]- A3 t1 v" u7 N% a
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有分教：「宋後獨尊何文匯，切吾之切當正音。」焉能不成為語言學史上的大笑話？

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, {2 N3 Y8 X  o! K2 g7 P, q6 U4 Chttp://www.cantoneseculture.com/ ... 070601HKWriter.aspx# t6 k5 D* y: P+ c
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[ Last edited by 阿感 on 2007-6-10 at 02:24 AM ]

magic

原來在1990年教育署出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、港大單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》,後來教育署給教統局吞併,便完全換了何文匯的教材。???????????* P: C# R( [6 m8 m2 X- `0 M  b

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-6-10 02:02 AM:
, g+ @" k- T: Q+ F' }死得喇,香港媒體跟晒何文匯o個套,今日...

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何先生...唔知切左未???

阿感

Originally posted by magic at  01:28 AM:
) L& a5 \# E1 j9 x* p. o原來在1990年教育署出版了一本由十多...

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何文匯的"正音"以中古音為據,偏廢今音,脫離社會現實,不切實際/ l9 ]9 S6 f5 |' ?9 z" Y4 m  L. Q
更得不到學術界普遍認同
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要找字典做依據,不如根據《廣州話正音字典》好了
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http://web.hku.hk/~cmsi/item2/item2_3/item2_3_3.doc
- w1 u8 Z) d" |7 a4 xhttp://inputclub.foruto.com/cgi- ... P=1&SID=1403516
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《廣州話正音字典》（2002） （以下簡稱《正音字典》）是以詹伯慧教授為首的粵、港、澳幾十位語言專家學者前後逾十載的共同努力，從粵音的審訂到字典的編撰，在前人基礎之上，後出轉精，集其大成之作。) i; l# u* K6 D

  V: @$ |2 T$ ?2 }* m: F' i( I3 n# T5 U廣州話審音委員會
7 D3 f+ ~6 a$ z9 I$ Q委員（以姓氏筆劃爲序）：/ K$ b0 m1 n8 J) I- @& c( H
　　王健倫　鄧景濱　張日昇　張雙慶　余偉文
3 _" i: E9 W# g, X: g: X" b/ ~0 {　　李如龍　李學銘　李新魁　何國祥　陳海烈- o7 H3 v) M$ F; Y- K! _
　　陳慧英　周無忌　羅偉豪　林受之　單周堯
/ F# H, T( d  P1 u8 b& x8 y" N& B3 g　　饒秉才　胡培周　高華年　唐啓運　常宗豪
) P* z  c1 T0 @　　黃家教　曾國忠　詹伯慧　繆錦安
+ s0 ?: V* b6 z召集人：
! e0 [$ ]( I, _' b　　詹伯慧　周無忌　林受之6 A9 P7 E; q9 v" h8 R4 e$ ^
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# j4 d# S; z+ k

- _! m) Q3 b) r7 A2 ~/ A- Z# f/ K為何不請何文匯參與呢?+ ^, h+ z) {" R, s+ L! Y' p4 T

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詹伯慧教授在《前言》中說，《正音字典》的取音原則是採用“在尊重科學的前提下以從今從眾的原則”，那就是以歷史音韻學為基礎，並盡量照顧通行的讀音，這是學術性與實用性的結合。如“肘”、“賄”、“拷”、“驢”、“礦”五個字，《粵音韻彙》作為標準音的，《正音字典》只作為又音處理。至於“診”、“澡”、“昆”、“饅”、“倩”五個字，《粵音韻彙》作為標準音的，《正音字典》則加以捨棄，直接以常用音為標準音。於此可見五十多年來粵音演變的端倪。又如“礦”字，《常用字表》以舊音kwong 3為正音，以今音kong 3為又音，《正音字典》則以kong 3為正音，以kwong 3為又音；《常用字表》中，“澆“字只有giu 1一個音，《正音字典》則多列hui 1音作為俗音；此外，如“澡”、“昆”、“饅”、“倩”四個字，《常用字表》都保留舊音作為又音，《正音字典》則捨棄舊音，只錄今音。於此也可體現《正音字典》從今從眾的取音原則。

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! f/ g9 J: ]1 C, N/ Y' ]' ^何文匯的"正音"很多時都會把聲母K轉做Kw,不讀作Kw的就視作懶音
# O0 @" d' e3 Y網上不少文章都提過這點
$ d, G( Y* k9 q, T! ~3 }0 E在何文匯多年大力推廣下,香港很多人都以此作準則,據這準則指責他人說懶音, y0 `% [' D' k" E* a
好像十多二十年前,多數人都是把礦讀抗的,但在某人把標準改變後,"抗"就成了懶音
- J8 ]3 a+ F/ h3 b別外,香港各新聞媒體在把"擴(抗)"字"正"讀時,剛開之時讀做kwok3,近期變了做kok3,# w( p9 [0 E' }, J1 b6 U
大概她們也留意到這點4 F9 B1 b0 ?5 e3 Y6 @6 m

; Z/ Z( a9 x' F/ n' w: [大概,"郭"字讀做"角"字並非錯誤,只是有人肆意改變讀音標準,以古為正,才令郭氏後人蒙冤" V: J" S. D2 G/ K# ^0 ]
/ k  Z# M& t+ S, E' n( E7 f
[ Last edited by 阿感 on 2007-6-13 at 09:12 PM ]

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-6-13 08:59 PM:
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2 _1 M: ~) e5 R2 h' ]) p4 _9 _; S9 D" m5 Q: L0 `8 R
何文匯的"正音"以中古...

  p; k# i: M( D6 L' m- X3 z' h阿感大人萬歲!!!!!
6 U. R6 D  g6 _  \5 m7 K說得好!!!!!! 郭.....廣府音讀  角  絕不讀  國 !!!!!6 s/ T( p$ h+ B/ t
  e# T. B7 D+ E- w  E4 v
[ Last edited by magic on 2007-6-13 at 10:18 PM ]

國子監祭酒

Originally posted by magic at 2007-6-13 10:15 PM:- Q4 C, x9 V7 N5 o6 y- X; O

# e8 }! e9 S/ \7 ?! N/ G: f郭.....廣府音讀  角  絕不讀  國  

1 \% G" S: x& }5 p* Y& ?& G8 f
( ~4 \9 j. L. B) Z
「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。

magic

[quote]Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-13 11:28 PM:; \4 E, w1 ?% i3 j$ i9 K, S: T% m' A

. p/ d) H$ O$ ~+ N% w& R
9 @2 o' Q6 I0 V# y" _「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。 [/quote]...唔係下話......有冇搞錯...「郭」廣府音以前從來讀 角 只係後來D仆繼在TV电台及學校帶头改讀國...十幾年洗腦...而家至有人讀國...x文x正book街！...惡到連人个姓都改!!...[各位30以上冇係hk畀D死產學校洗腦的郭姓一族....快D出下聲!!....唔該!!!!]
! k5 x- r2 S7 }$ U連人个姓都改...唔信上廣州聽下...有冇人讀國!!!...{何仆繼搞到电台电視个个改人性...我咒佢班人..一定xxxxxxx...}
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[ Last edited by magic on 2007-6-14 at 03:12 AM ]

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-13 11:28 PM:6 A0 O  e. W, R$ t, |* u( v# U
% ~% R9 l% q, W/ Y6 U

1 s1 I, k. v# x* N2 s) n; r% i「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。

* d! @2 Z' H; h8 L9 m阿哥..你唔係性郭...你唔知而家畀人夾硬改姓幾咁氣頂...5 e) j5 y+ Z7 _# v/ x
我只係針對何卜繼...5 b* T& W6 X! Y& k
邊度有人咁x衰????( w9 [8 M, I) R- a+ G; Y
改人祖宗???......
4 d8 A6 a% z% i8 O; Z: P....以前又話人地係錯..佢至對..一定要全世界跟佢..只有佢對..!!
& ^: C0 s$ U" A6 ]1 X王x之一出...即刻似隻龜..0 a2 m; ^/ ^4 d' g
叫个弟子出來...而家至肯認人地都冇錯...改口話兩音可以併存渦..[冇屈佢班x街ga..係事實]..' L( N, u7 @" n+ H& i
請自已去上綱聽下個塲辯論........
7 }8 N5 ]2 t: n* S
; v; _" q  s0 o( S& N8 K3 k( V[ Last edited by magic on 2007-6-14 at 03:29 AM ]

國子監祭酒

Originally posted by magic at 2007-6-14 03:26 AM:0 c7 y  p4 f* d
阿哥..你唔係性郭...你唔知而家畀人夾硬改姓幾咁氣頂.../ q- R' x  g/ L
我只係針對何卜繼...
8 z% T, V2 H4 m邊度有人咁x衰????5 n7 m) d$ h' m- Z
改人祖宗???......

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朋友，說實在，從古到今，「郭」字的確從沒有「角」音，發「角」音是真真正正的「錯讀」。所以事實上，沒有人要你改姓，反而是教你「認祖歸宗」才對吧？  Y" a1 f/ j0 j+ `1 E4 b+ _. L
說實在，有根據的話當然可以接近，但我為了朋友你，真的找遍群書也找不了郭字有「角」之讀音，既然如此，何不放棄錯誤的讀音呢？先人泉下有知，亦感安慰。

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-15 11:50 PM:
' w& _- a1 ]: j0 g' Z3 d
1 O- W# X( P5 |$ Z
/ c+ E6 a$ H, s朋友，說實在，從古到今，「郭」...

* e3 a7 Y! x$ X% L+ L# }" M& K
新雅中文字典...註：各、國二音..其中註...各..為.俗音(不是反對讀各..是註名世俗的用音如此也..既然字典都有...何解要逼人改姓???...)...!!!...) O- c4 }1 D. d: i* Y
! K2 F  `; D7 J: i
[ Last edited by magic on 2007-6-17 at 01:36 AM ]