宋後獨尊何文匯

阿感

死得喇,香港媒體跟晒何文匯o個套,今日聽到TVB 7點個節目簡介,佈幕把"廚房"讀成"廚防",這種說話方式完全與現代香港口語方式脫軌,是蔑視現代文化的行為
8 r1 ?+ N# ?6 |" N除了"廚防"外,還有否定變讀的例子,如:- C0 t! Y) }2 @; Z
"套現"不讀"套演"3 d+ m4 y7 R* [* S. C
"麥片"讀做"麥騙"
; K2 [  w/ p! x. f/ U. h9 S" i"澳門"讀做"澳瞞"
7 s: I7 m8 ^, D5 K2 a7 g甚至見有有anchor把"男人"讀做"男仁",不過應該係慣左見字讀字而錯口讀出來
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何文匯之所以有這樣的權柄,原來是巴結教統局得來的
& _2 U3 u% t" R( Z( ~原來在1990年教育署出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、港大單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》,後來教育署給教統局吞併,便完全換了何文匯的教材。
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切吾所切當作正音
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作者：　潘國森2 D) w" r7 }0 f4 B# o& W9 g
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原載：　《作家月刊》2007年6月" G9 o1 f1 }2 D5 x) Q
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! G6 V. l: E2 q1 L小時候讀清代李汝珍的《鏡花緣》，只讀了唐敖、多九公、林之洋遊歷海外諸國異境的故事，因為讀書不多，對傳統文化認識不廣，所以大部份內容其實都看得不大懂。近日代表粵語文化傳播協會處理所謂「正音」問題，已經多次在不同傳媒表達我們的看法。忽然想起唐敖聽到化外教書先生講甚麼「切唔切，以反人之切」，不禁啞然失笑。書上說：' z3 y% n% ~9 k
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唐敖道：「今日這個虧吃的不小！我只當他學問淵博，所以一切恭敬，凡有問對，自稱晚生。那知卻是這樣不通！真是聞所未聞，見所未見！」多九公道：「他們讀的『切吾切，以反人之切』，卻是何書？」唐敖道：「小弟才去偷看，誰知他把『幼』字『及』字讀錯，是《孟子》『幼吾幼，以及人之幼』。你道奇也不奇？」
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然而類似的奇事，正在香港發生。如果再不撥亂反正，勢必成為中國語言學史上的一大奇聞，開古今中外未有之局面！
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由教統局和粵語正音推廣協會合辦的「粵語正音」課程，要許多中小學師生學習，當中的內容對的少、錯的多，有似「切吾切，以反人之切」的笑話。, W2 l  U  U. _' u) e! o
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這套正音教材，聲稱以《廣韻》為依據，其實是學術上的一言堂。原來教育署早在一九九○年出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》。後來教育署這個衙門給教統局吞掉，便不動聲色的否定了這部書，完全換了何文匯教授的教材。
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用宋代的《廣韻》來決定現今粵音之荒唐，其實是漢語語言學的入門常識，即使再加「多查字典」，亦同樣不通。我們可以看看中國當代語言學家王力的一些入門著作：
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隋代陸法言《切韻》是韻書中影響最大的一部……唐代的《唐韻》，宋代的《廣韻》都是直接和間接以《切韻》為基礎的。…… 0 b6 W: B7 g( [4 h
……
$ J6 G1 L7 `* u3 J以古音為是非的標準，這是不合理的，也是行不通的……
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《切韻》（及其後身的《廣韻》）無疑是中國語言學的寶貴遺產。過去許多人把它當做一時一地的語音實錄來研究，那是不善於利用材料。……這並不是說，中國現代所有的漢語方音都是從「切韻音系」演變而來……
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7 {- j' V9 J4 X: @2 H王力《中國語言學史》
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/ ^( ]" k) [9 @" a$ F因此，教育當局要中小學師生學用《廣韻》來決定現今的廣府話，雖然暫時行得通，卻不合語言學、音韻學的理。0 ^# ~! L3 T! b: ~

) @' s) R& M9 C還有好像為今天「粵語正音」這聞所未聞的奇事「度身訂做」的評語：% r& \9 q2 r% h0 r5 l, l
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古人已經死去了，古代的語言不再聽得見了，……古代漢語的語音實際情況不能在一般書面語言上反映出來…… 　6 O3 f' [+ M/ F9 u+ H5 R+ M! O( `# f
…… 　+ S; k# d8 `' G* X( [) F, Q' o
歷代的字書（定典）……把古代的詞義記載下來。……我們不能拘泥於正統觀念，前人看重《廣韻》、《集韻》……那是不對的。…… 　& D/ v7 {$ M. |$ B+ F0 X. m
…… 　
' @$ U) A( ]; n0 j, y. o4 N……《切韻》以後，雖然有了韻書，但是韻書由於拘守傳統，並不像韻文（特別是俗文學）那樣正確地反映當代的韻母系統。因此，我們有必要研究唐詩，宋詞，元曲的實際押韻，來補充和修正韻書脫離實際的地方。　1 `9 J1 o0 Q$ p& @8 o
…… 　
8 G4 ]4 i- T/ X% A; X& j姓氏和地名往往保存古音。例如山東的費縣（費音秘），廣東的番禺（番音潘），都保存了重唇音 …… : S/ A- b9 n9 T8 W
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王力《漢語史稿》  _8 c9 D# i; \9 G7 Z
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現在何教授煞有介事的拿著唐詩、宋詞的平仄來「正」現今粵音，即用脫離實際的材料，那是不對的。改動現在通行的姓氏（說「韋」要讀圍而不讀偉）和地名（「鄱陽」要讀婆陽而不讀播陽），也是不對的。
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王力教授還說：
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* O  C& W' }/ ^/ z) ^有時候，按公式也拚不出正確的讀音來，那是由於古今音不同的緣故。 6 p, v+ A* K. P) N

. L7 _, }7 W# j! W8 P王力《漢語音韻》 $ f& A0 l* D! g
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因此，香港教育當局和何文匯教授推動的「粵語正音」其實也不能真的盡依《廣韻》，他們只能先奉《廣韻》為圭臬，然後獨霸用《廣韻》切現代粵音的解釋權，那個字的廣府話讀音要跟《廣韻》，那個不用跟，完全由何教授說了算。倒好像由北宋時期《廣韻》出版之後，到何教授學成之前，廣府話讀音的研究是一片空白。這不過是罷黜百家，獨尊何氏的「切吾切，以反人之切」而已。
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有分教：「宋後獨尊何文匯，切吾之切當正音。」焉能不成為語言學史上的大笑話？

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http://www.cantoneseculture.com/ ... 070601HKWriter.aspx
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[ Last edited by 阿感 on 2007-6-10 at 02:24 AM ]

magic

原來在1990年教育署出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、港大單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》,後來教育署給教統局吞併,便完全換了何文匯的教材。???????????, Y3 L& Y, U! `

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-6-10 02:02 AM:7 M1 R' ]$ ?; L2 w% M
死得喇,香港媒體跟晒何文匯o個套,今日...

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何先生...唔知切左未???

阿感

Originally posted by magic at  01:28 AM:
# l" [% K$ r8 {* R原來在1990年教育署出版了一本由十多...

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( E# y2 x3 K' U何文匯的"正音"以中古音為據,偏廢今音,脫離社會現實,不切實際
% U0 ?' [7 n/ ], O& F2 W2 k) e; A, u更得不到學術界普遍認同5 G" K! z$ X: _* B
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要找字典做依據,不如根據《廣州話正音字典》好了1 @2 ?  I, v8 O6 l% T! t

0 W3 h2 Y; l3 z0 d1 ohttp://web.hku.hk/~cmsi/item2/item2_3/item2_3_3.doc
% r/ g4 d7 g6 X/ p: ]1 }http://inputclub.foruto.com/cgi- ... P=1&SID=1403516
! X5 G3 r8 d+ }! \- Q8 L( Z. L
3 H$ `; |& F/ U7 J  i! w, f* @& ]5 T3 Z& W5 X6 ~  x5 T" R# P
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《廣州話正音字典》（2002） （以下簡稱《正音字典》）是以詹伯慧教授為首的粵、港、澳幾十位語言專家學者前後逾十載的共同努力，從粵音的審訂到字典的編撰，在前人基礎之上，後出轉精，集其大成之作。& w3 h# l6 ^5 R

& X, q7 q* `: [- v) q廣州話審音委員會
: P$ |2 ^4 M/ L) C9 R委員（以姓氏筆劃爲序）：0 I5 b2 B: @( k4 z% P+ r2 |$ Q6 J
　　王健倫　鄧景濱　張日昇　張雙慶　余偉文' n3 z- V; I7 B) }1 ^) H" ^/ y
　　李如龍　李學銘　李新魁　何國祥　陳海烈  `0 u; ?; z0 K
　　陳慧英　周無忌　羅偉豪　林受之　單周堯
7 ^  m+ R1 l! `& g　　饒秉才　胡培周　高華年　唐啓運　常宗豪; R$ m3 c) R4 s
　　黃家教　曾國忠　詹伯慧　繆錦安
: V7 i! r- C1 X1 R* v召集人：
6 Q+ R9 A% I3 \* W　　詹伯慧　周無忌　林受之# X: G9 s* M5 K" `) s, s% e* ~) f
7 P$ {" ]0 S. p

- B: M( k  U3 h1 o$ `4 P/ J

& d  f8 k4 d* o3 p6 T, P/ B為何不請何文匯參與呢?0 _- d, T, Q  S- M! v
2 j% [: o  _9 T3 P; O+ `- }

& v& f, ^/ j5 F: n# p) i

詹伯慧教授在《前言》中說，《正音字典》的取音原則是採用“在尊重科學的前提下以從今從眾的原則”，那就是以歷史音韻學為基礎，並盡量照顧通行的讀音，這是學術性與實用性的結合。如“肘”、“賄”、“拷”、“驢”、“礦”五個字，《粵音韻彙》作為標準音的，《正音字典》只作為又音處理。至於“診”、“澡”、“昆”、“饅”、“倩”五個字，《粵音韻彙》作為標準音的，《正音字典》則加以捨棄，直接以常用音為標準音。於此可見五十多年來粵音演變的端倪。又如“礦”字，《常用字表》以舊音kwong 3為正音，以今音kong 3為又音，《正音字典》則以kong 3為正音，以kwong 3為又音；《常用字表》中，“澆“字只有giu 1一個音，《正音字典》則多列hui 1音作為俗音；此外，如“澡”、“昆”、“饅”、“倩”四個字，《常用字表》都保留舊音作為又音，《正音字典》則捨棄舊音，只錄今音。於此也可體現《正音字典》從今從眾的取音原則。

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2 Z" U. x; U3 ?) r6 ]# T! N1 I何文匯的"正音"很多時都會把聲母K轉做Kw,不讀作Kw的就視作懶音
; [) Z3 C$ W6 R4 L* Q網上不少文章都提過這點
9 `/ l# I* [% c$ h$ t0 F" j在何文匯多年大力推廣下,香港很多人都以此作準則,據這準則指責他人說懶音
3 N/ C9 E) \7 {8 u* B  a好像十多二十年前,多數人都是把礦讀抗的,但在某人把標準改變後,"抗"就成了懶音
8 R7 N+ H+ p+ {別外,香港各新聞媒體在把"擴(抗)"字"正"讀時,剛開之時讀做kwok3,近期變了做kok3,% d9 w# K3 S# m, S' j- M7 e
大概她們也留意到這點8 v5 C" u: p1 r4 _/ C) }+ K

: L; d* E: o/ w6 a. R$ f大概,"郭"字讀做"角"字並非錯誤,只是有人肆意改變讀音標準,以古為正,才令郭氏後人蒙冤
& R& H+ G% q1 x; h- K6 K9 Y. H* \3 W5 ?& y
[ Last edited by 阿感 on 2007-6-13 at 09:12 PM ]

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-6-13 08:59 PM:7 t# L" ?  }+ h

1 K7 b  m9 T+ h
: ]3 T/ K! t' w何文匯的"正音"以中古...

" `4 P) Y5 T- z7 l1 T0 I# ~
阿感大人萬歲!!!!!
. q4 z6 A* [  F. m: ^$ [( f說得好!!!!!! 郭.....廣府音讀  角  絕不讀  國 !!!!!2 L1 A$ R% N0 Z  k

# M  h8 W1 p; P[ Last edited by magic on 2007-6-13 at 10:18 PM ]

國子監祭酒

Originally posted by magic at 2007-6-13 10:15 PM:
9 R7 V$ D/ B: k& v) o5 Z& B6 L8 {1 G) K( H+ S5 V8 D. O" o2 p- l
郭.....廣府音讀  角  絕不讀  國  

* J1 i; S0 h# n6 u7 f# A  F
2 S. v1 q% j, Q8 n( R「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。

magic

[quote]Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-13 11:28 PM:: Z) R' j) z$ D: Q7 Q
: d2 b0 i( D5 `' h( h

9 @9 ~8 a/ J5 C" x1 B「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。 [/quote]...唔係下話......有冇搞錯...「郭」廣府音以前從來讀 角 只係後來D仆繼在TV电台及學校帶头改讀國...十幾年洗腦...而家至有人讀國...x文x正book街！...惡到連人个姓都改!!...[各位30以上冇係hk畀D死產學校洗腦的郭姓一族....快D出下聲!!....唔該!!!!]
* |5 A) ~1 V/ M) j7 O2 Y9 t連人个姓都改...唔信上廣州聽下...有冇人讀國!!!...{何仆繼搞到电台电視个个改人性...我咒佢班人..一定xxxxxxx...}
8 K& a2 t# t5 ?: O1 i3 i# U1 a8 s4 a- i2 C5 R  i
[ Last edited by magic on 2007-6-14 at 03:12 AM ]

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-13 11:28 PM:! \& A! V$ s# D

' k4 {2 \* m" \8 y9 G9 }: U7 n
* T; p( [4 q$ \「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。

5 O( I4 s3 v$ [0 w阿哥..你唔係性郭...你唔知而家畀人夾硬改姓幾咁氣頂...
! d( Y; _0 v3 L# L, P8 M( b我只係針對何卜繼...
; k$ Q0 I4 ^* V& a) r邊度有人咁x衰????
; T( ?7 @9 ^8 v3 V改人祖宗???......2 t6 J; t2 Q* {4 K* N
....以前又話人地係錯..佢至對..一定要全世界跟佢..只有佢對..!!+ i$ n! c: {+ [7 w& }7 M7 ^
王x之一出...即刻似隻龜..
9 Q) S, {9 c& _3 ]( t6 Z叫个弟子出來...而家至肯認人地都冇錯...改口話兩音可以併存渦..[冇屈佢班x街ga..係事實]..; x, f' a) p$ b0 a! ]& R
請自已去上綱聽下個塲辯論........
+ C& m" M( e- l  B& H- _1 y7 t/ l+ F, d" x0 W
[ Last edited by magic on 2007-6-14 at 03:29 AM ]

國子監祭酒

Originally posted by magic at 2007-6-14 03:26 AM:
; Y& Q) G" S# z! Y% g$ c- c阿哥..你唔係性郭...你唔知而家畀人夾硬改姓幾咁氣頂...# g* L/ g) [9 D- u/ v4 e% {
我只係針對何卜繼...1 x  X1 ?9 z* N8 ?
邊度有人咁x衰????1 D! N) A& o5 E3 C9 K9 c* i
改人祖宗???......

1 E6 Y+ z8 [: M2 N3 w
; _. J, n* B6 E$ S/ i朋友，說實在，從古到今，「郭」字的確從沒有「角」音，發「角」音是真真正正的「錯讀」。所以事實上，沒有人要你改姓，反而是教你「認祖歸宗」才對吧？
3 W; h: C5 e, ^" [0 U說實在，有根據的話當然可以接近，但我為了朋友你，真的找遍群書也找不了郭字有「角」之讀音，既然如此，何不放棄錯誤的讀音呢？先人泉下有知，亦感安慰。

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-15 11:50 PM:7 j* J( P; n8 M

* n  [! l4 J1 Z+ m0 Z0 a# v: \5 f0 ~( K) U/ u
朋友，說實在，從古到今，「郭」...

9 H% g9 d/ F. V3 h
新雅中文字典...註：各、國二音..其中註...各..為.俗音(不是反對讀各..是註名世俗的用音如此也..既然字典都有...何解要逼人改姓???...)...!!!...  {3 K2 O& O. i2 J0 A

7 ~, K1 s8 d+ {5 f+ ]- k+ f[ Last edited by magic on 2007-6-17 at 01:36 AM ]