何文匯大博士教授搞出來的「正音」其實即是搞「統讀」

magic

睇完王亭之此文至講..thx: v: c; b" n8 h) N1 U8 N! N  Y
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: u' O4 y/ R6 K) k' h何博士教授的立場
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$ ?2 Z% C1 D* f- f( S& A, G何文匯大博士教授搞出來的「正音」，其實即是搞「統讀」，所以他出版了一本《粵音正讀字彙》。「正讀」者，「統讀」之謂也，只是他不能像「國家語委」那麼權威，所以才客氣一點，不稱為「粵音統讀」，改稱為「粵音正讀」。
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在《粵音正讀字彙》中有一篇《後記》，那可能是他唯一關於音韻學的學術著作。在這篇文章中，他說明自己的「正讀」原則：「先以《廣韻》系統的切語為基礎，再以古今音變為脈絡，為自己定下指引」。! [! \0 m2 y- V3 h! E2 a, K4 }

+ i5 \! l+ ?, r/ d; j1 v# }/ e  z) V所謂「古今音變脈絡」，無非根據前人的研究，討論「古無輕唇音」、「古無舌上音」、「喻三歸匣」等等。  D7 w7 e% a1 S
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他怎樣處理這些前人的研究呢？他認為：「語音自古至今都因發音偏差而不斷產生變化」。所以，古代沒有輕唇音、舌上音，如今廣府話有了，那只是「偏差」而已，這是他的基本立場。換言之，廣府話有九聲而非五聲，那多出來的四個聲其實都是「偏差」，所以何大博士教授就有時接受這些「偏差」，有時則不接受（例如「綜援」他一定要讀為「眾援。」）。- v4 l: n- d8 o) c8 ?4 S6 m
將「統讀」的原則用於方言，而認為方言根本偏差，實在很大膽。所以，如今這些大膽現象已造成混亂，弄到「國家語委」要提出警告。
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% b4 l" t7 w7 i4 s6 z% e加拿大多倫多星島日報% Z; C- ?7 C4 M7 t  _+ |1 |4 C
2006年9月6日
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! I" P$ {% r0 i9 u( x...請XX出來回應下...
5 c$ s6 Y( A- P' ]# X6 |..別一味恃有傳媒撐腰!!!...四圍洗人腦!!!thx
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[ Last edited by magic on 2007-1-30 at 12:49 PM ]

magic

Originally posted by magic at 2007-1-30 12:47 PM:
3 e( K" q3 P' g$ \$ f, Z# r睇完王亭之此文至...

1 ?7 F: ~' i. ?( E8 H0 P6 f「正音」是歷史醜劇 「正音」可以說是復古，而且只復宋代的古，除宋代外，其餘時代傳入廣府的音都不准讀。其橫蠻霸道，可謂無以尚之矣。# u( Z7 e) j* {

5 a  x5 A9 a7 d王亭之那組《請勿謀殺廣府話》的文章發表後，反應不俗，即是因為王亭之根據音韻專家羅常培、趙元任等人的粵音研究，提出質疑──例如，廣府話有六個時代傳入的中原音，由秦漢至明末。如「盎」（即是「罌」字），是奏漢音，要不要跟正音寡頭，依《廣韻》，讀為「央」呢？如果要，就要講「沙烋央罉」了。
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6 m$ t* i- I: U( E' i* y4 \, X有一個傳媒告訴王亭之的徒弟：我們實在不知道「正音」有那麼多問題，不過，近幾年已經出街了，點收返轉頭？4 {+ I% w- X* e) z- U

  B/ G" j/ o4 c7 R4 x* p8 |: }此傳媒有點「知恥近乎勇」。比起本地一味「握太華」、「微敦道」的人，面皮已經薄許多。; S- t% _, v$ D: O* U' S) K
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所以如今正音寡頭的成就，只在於當初有無知的傳媒頭頭跟風，其餘傳媒成員，在頭頭的壓力下盲從，於是一時成為風氣，至今雖有人悔不當初，但實在放不下那面子。既然如此，寡頭就謀殺廣府話成功。+ W; B: m" w# E: O8 g2 E8 u" V/ X7 ]

& |2 q/ b0 U$ z! r$ q+ g不過歷史始終是邪不勝正者。目前香港教育部門施壓力於教師，將來歷史評價，無非只是醜劇而已。

阿感

何大博士所定的讀音沒有準則,沒有系統,全部隨他個人喜歡,他就是標準
. V( Z1 F# U; B) O權力比得上秦始皇及毛澤東

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-1-30 08:12 PM:
# @( S# c- \  I4 `; N6 f; _- ^何大博士所定的讀音沒有準則,沒有系統,全部隨他個人喜歡,他就是標準0 Y6 Y" y/ L- Z3 y2 B& ]
權力比得上秦始皇及毛澤東

  |0 ~0 X3 n" U* K5 I...佢其實贏在有傳媒支持..及借中大個名..( p+ u. Q* }0 [, D& w
已搞左十幾年..好多人已被洗腦..
) T( o) o# B' s% W+ @...你睇Lee个網就知....
3 f' m% {! U1 o. w% l

samsam24

我對正讀問題幾有興趣, 但就冇深入研究過
9 u- j! x0 S+ `  K: Z睇完你段留言就更加一頭霧水
  s3 d* V$ T$ K; o; |! W咁究竟每個字/詞彙有冇一個特定真正的讀音呢?, D- ^* L$ Q1 ^( k3 Q
如果何博士講既唔係正音咁邊度至搵到真正既讀音呢???0 J2 r+ Y- Z+ g' f

( H3 b$ Y8 ?5 o' B) d4 K% \普通話,英語學得唔好都可以話唔係母語，如果廣東話都讀錯就有點兒那過，係咪應該搵過標準統一讀音呢??

magic

Originally posted by samsam24 at 2007-1-31 12:11 PM:; e6 y5 s7 ]+ i# X
我對正讀問題幾有興趣, 但就冇深入研...

- k# Y# ~7 g/ g: O) x4 a
...其實..' M6 _/ @) y$ P. O) S! `) M: U
只係話一个字如果有幾个音〔在不同時代出現，又有証據証明〔如社會上的詞書已普遍接納〕〕..就沒必要標其立異地指定用某一個朝代，某一本詞書才可讀可用..+ g/ I; K0 `$ k, j( z& c

# r, S0 g! L) l( u1 x  g現在的情况..聽講好可能是...有些報新聞的..及學校等..都被逼被用他的[未知真否??]..! p$ N# U! ~: d* D7 i$ P5 L( ~" V
...我的意見是..凡用字及讀音..最要尊重大眾.只要大家所用的亦是有所衣據就是了...
+ I0 X/ P/ ]2 }...不能因某人的喜好..就所有人都要跟吧..??+ k; k) N' j! |' i

- u6 d3 B9 T: g' p2 d/ d  N有些人初头[80年代初]提出他的所謂正音正字...
( m! m, p' }, N* r/ Y1 u$ L: Q9 j但見冇乜人肯跟..! i6 U% g" N+ W' {! L( E
於是就借大學及傳媒之力双線洗腦..
2 H2 U5 I8 k' t$ S9 D5 x一在學校..二在傳媒..- @. P7 A) O2 o* H% k6 m* l: T8 a
結果就造成現在...何氏讀音何氏用字和傳統音傳統用字的混亂....
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, j4 T& q) d7 T% J6 q1 ?. r2 O連陶傑先前都出來罵過此所謂正字之誤..{佢好似罵[[身分]]此詞}
# q2 i3 z4 N. ~...好在早幾年有人在立法會出過聲..否則因受x大學影响已全改了用[[身分]]此復古字了..
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& E5 M0 s/ S4 L[ Last edited by magic on 2007-2-1 at 03:02 AM ]

lizard

何博士最大問題在於，佢無得到學界學者一致認同，就認為他推廣的才是正統。+ S" {+ Y2 U8 u9 k0 p2 e  f
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這種方針行事從不會成功，
; \9 _+ D/ {- e) o7 H7 t講句衰話，他死後，還有誰去認同他。( T) X% v- _, p' d- U
這就是一個人，及一群學者共識下，有完全不同的影響力。
3 \- c' c5 z( y' E他朝，不用多，只需幾個學者，就可推完全推番這種統讀方法。7 f( m) {. P4 m) m8 N  M( l

' I: K/ p$ w- m. Q& f: c樓主大可放心。

月月鳥

廣府話有九聲>>>唔係不嬲有咖喇咩?

magic

Originally posted by 月月鳥 at 2007-2-1 08:41 PM:
, _* A8 N% P0 Z! k) T0 p廣府話有九聲>>>唔係不嬲有咖喇咩?

' D) ~0 j- g: N" l5 D4 p( E: ]係...但佢要Cut少D........見前文可知

magic

Originally posted by lizard at 2007-2-1 05:10 PM:' y6 y: i8 j. \7 i& p
何博士最大問題在於，佢無得到學界學...

...但係..佢聰明在先揾傳媒支持..及借中大个名嚇人..而家好多學校被逼跟...; j# j& r- B% F) K7 V' h
我有個朋友...; G+ \: m% W: i# F
姓郭1 K/ V( H6 B, N$ b/ K/ j! Y% V
佢地祖孫三代一家二十幾口都讀.角..但而家个細仔上小學..个中文老師廿幾歲..成日逼佢改讀國...你睇..惡到要人改性!!!