大優勢

                                      ) K1 A$ I: d. q- j( s& r; f
7 q- B/ n: P6 B  L
開估了
0 F1 u& k1 R- V) w( ?! R9 S0 ~4 q8 ~+ P* X8 K+ z, J
+ E# H' R8 n& x. W; i
把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。 2 [# H' }1 `" V
第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。
) h$ R0 f+ q% O0 H: O, m/ @& w/ Y& U* W
第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。
' z, f9 k2 _4 h4 |/ ?! [最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。
4 j/ Q2 R  ?) A8 @8 @3 r7 [) f0 t. M3 E+ F) S$ r; q
彭浩翔

大優勢

12d3
4 Z- P7 Z! g) Msakura310 6 ?% k' E  s" v' P% `
兩人中了
3 ?5 b9 C* D3 Z  E5 S  t/ P' b( N9 q
4 B+ }9 B" \- y. K! L可惜12d3沒有explain answer0 _3 S7 i+ e5 z' k' ?
不知道佢係咪真係明
& q/ a$ e! ?* R; h" v: ^2 l2 z7 ~  t( }5 B# s3 u4 ^
[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~
, ~' O3 \2 V# ?( U4 C3 h我推0岩左啦^^
/ R7 H& v; y* x1 x好開心啊~7 g! R, t" P# g" G
幾驚推錯呀 HAHHA
, J6 w2 N! X/ W8 w  g" u1 u3 y" t! o" v9 R
不過呢 XD
8 Q  ?$ a9 Q  |) c我唔係好想用個"中"字lor5 ?( i( Y, _/ _
因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"
4 `9 b7 y/ P! @2 M( w0 }, L& F我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^
5 f( X, I& l! }, l/ ^4 T) e" a' I- N5 N
開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor
) D6 f$ _" b$ ?# ?8 r2 O  E所以都有d一頭霧水3 ~9 k* r1 a) r
/ j. {5 D, a/ t5 J
啊~對了,有無分加ga? hahah~- N" a3 e' `8 [0 p9 K* O' a

) T: R0 ~7 N: N9 h' D/ A+ D仲有呢~1 Y6 S# R( m* A7 N( l- X6 \. p
樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga& }# c" g: C2 q  W' K! w4 d  a' ^* n
我開頭都以為佢係樓主=.=  F& n, e0 R* D  D7 Y! [: o+ v+ w
開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯8 L- n) V' |! q" \
但係見佢唔係樓主+ [8 R" {0 y' ?, Q/ z0 e: }
所以我先敢將我個推理post出黎 XD
  q" a! b0 l) t- s6 i" ]2 K  V& C( |% K% B7 u! U
說真的=.=6 x' j" l& e- ^0 c8 p- g7 u
我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:
7 i+ o( x! J( d- ~, s! v% y小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

4 z1 `5 D1 f; e, G

) q& X6 a1 |$ w/ I6 P# `/ E# c乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:
% J2 i5 s$ M2 u6 J6 Z我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

) K) V' s( V! K" Z' r' K$ _1 e
- X, r+ g0 }3 I

8 W2 p4 G% f& T( ^+ W+ R唔係我話你錯: J  \# n7 c% W: ~9 ^( q% K$ ~( S  `
請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。
3 `, ~" m: t  Z. [: O6 t4 h$ F0 p( C; n3 [$ T: F& f: T
引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕 ; U  r9 ?. q' Y' ]
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:
! y: W# c* q9 ]. P" f' V題目本身有大問題。, c' C5 S. C- W! n. N9 {! S
1 V: ]( ^) R  [; `, V5 ?$ w" x
引： 〔張 老 ...

" g% f7 l9 W8 S1 n

3 Q9 Q1 M8 w' S  F) V
  U0 W! ~, `: S4 xX2 7 l# n! {1 B: V5 t, y6 k* Y

+ h2 F: z' j; x8 \( V上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩
3 p; f+ c5 J  x2 o3 q, i  D4 i: a! G- Z
但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:
, y0 t& I  z3 O* v  f- y既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
, Q/ y$ s4 F* J, \1 j
8 ^4 n/ Y5 F8 m. ]+ I0 v我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野$ Q. O# n, T! V' u5 W' ^5 v
不過我真係有d睇唔過眼  f; @! z9 ~! \# @% v! D3 }
我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯7 A0 s$ \: ?  \8 f
咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?
  |& O: n  C5 h, o7 M而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
( b) u2 m8 E% Z/ {) w# V* \準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣. b* O% `" `0 R* t# _& ]
咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯* e0 L6 S1 s+ V9 w
假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)
7 E' z1 w$ b! e; |3 m' W( O; I' K但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up1 n; F8 K5 c: l. R# z
做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見( k$ Z, |2 D# d: _9 f
當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情' Q( {- e4 L, |1 ^: J0 Z( y" M
既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯
5 x, ?2 o( n! V9 G你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja): B$ \! }4 b* I* b/ J

( Z! y6 D7 O1 W$ s. d4 N8 ?. C& O7 h8 P. N" g$ E: v
講返正題
' K& h) @( m1 H  {1 l. n首先,老師係知自己係9月1日生日的/ q. U* U7 [, `
咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽' |5 a* P6 L& R$ \" q+ v0 Q; N
所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)3 M. O4 n9 U" q* x0 @: _8 _7 q
當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日
7 k% ^4 i5 m. J4 U3 @! [喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日
" T  X/ s- [5 C, C% v0 N; Q0 Y咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日
( \+ a: V: ]2 r2 ~" F咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?* u% `) h- ?+ ]1 n% h' ]) q
「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」7 K' P  _- B3 P$ Z* s5 K7 @1 m
呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆0 @: [* q! A6 `" n; \
我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆
; n- B8 C8 g" u: D0 |; J你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦
0 C4 t" a5 n1 d+ h5 f- Y而且小明講ge野係絕對準確" r& f; V* _2 t7 \* W* r' O
9 G! ^, A4 V9 f: q; @( v- B4 [/ }

; N3 d; O- g+ Z9 p1 }( W可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」5 F$ O! U' q* p
如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案
8 |% e# p6 W$ t6 e* F$ r當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的7 ?; S  z$ d1 x% l
事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次
/ G6 p+ i/ h! b; `$ T# s咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎: t8 X. D1 c2 G4 b; |
唔係話我地假設佢唔知就唔知
8 O- b! D6 S0 ?( ^唔明我再舉例子5 K, n. y3 Q+ i/ z/ a0 m
我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)& r1 R0 U- J& ~2 M
而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」
3 I$ G* a% H5 o: P3 y8 l  i& E拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案
( \3 P* ?  G3 N/ ~但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆- h2 `! @7 \/ Q  C" M
道理就係咁7 O7 @- S2 O! I2 ]
當然,呢個都幾難理解
, H0 u4 |9 I& u' }4 k
! h: x) }' b7 n8 T
9 U$ L% `0 m( _& ?$ C但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」9 G! e6 ?2 B/ F" d7 R' m
而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
& t7 L7 Y$ J$ e0 H6 [5 W你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左* ?- q9 J! M9 t) Z5 z) g

$ C7 ?7 S; I, r& X" Y& o( `
( D& b* d$ }! d, ~; S點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題
* W( ^! S5 l! h# b7 N, ^3 u呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論& S6 U5 R3 @$ R. [& _
無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算
, y  Q2 i$ D8 m* T# }: j0 y呢本係一本好書,學好佢一身受用
6 Q  a( n6 I: r% S0 V
" y( k0 K) \' N講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著