大優勢

                                     
+ N; v' w3 e: Y$ t3 U# @
# R/ y& ^; ?* ?& ^3 j# A開估了; j5 x8 A% X* u! D% g2 r" q( U
/ C5 g; {0 |( D/ h
; p! s1 k, h! X
把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。 6 h7 t2 }4 q6 H7 x: n% K1 v
第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。3 E6 ]  {; ~" b( m* Y

% c% B# W0 N7 u# r& I第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。
! I$ q7 Z0 s7 Q# M1 h& \最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。7 X2 @* Z% ]8 j6 Y8 {3 E, d, l! }
3 V% r$ I9 E# j: ^4 K! Z9 L- {5 l
彭浩翔

大優勢

12d3 5 O! C# A7 {, @3 b. u/ k1 ]
sakura310 1 k5 c! z" m8 ~3 a
兩人中了
& {% C6 v  ^6 B/ Z1 V/ H$ F' k6 w6 T4 n6 ?4 q3 N) p3 `
可惜12d3沒有explain answer
  `5 v. Z5 k# `4 L" C不知道佢係咪真係明
- n- L  ]; Z/ d4 Y" b0 V7 w- h4 S$ f, F
[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~
; g% e4 f, G+ B' f* R6 T我推0岩左啦^^
2 N# u. ?$ n  Y; i好開心啊~$ s, D; u1 g+ f% F4 ?; P2 Y5 E
幾驚推錯呀 HAHHA& P: _: A: w( Y9 G1 d

  a+ L, v* [* i2 N8 {/ U/ R不過呢 XD( s- s+ B; w+ m: i0 c9 i
我唔係好想用個"中"字lor
8 {9 N8 J) z+ m( M' v5 |: G' \( d因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"( s1 ~) X7 W' o9 s3 f) }2 D
我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^5 H6 f# P- o5 Y/ V# j" @! n9 @4 E

# M& {: E- F, u$ m* K9 a1 r開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor
$ P/ m6 K$ ?- n, d5 J% A, x所以都有d一頭霧水' }4 Q. [$ _" I

. W- Q7 r+ Q) W! S啊~對了,有無分加ga? hahah~. y) U5 p" r* g: T  y
6 I! h: ?! \+ L  Z
仲有呢~
( D" c- a: l- G* `: z4 S% Q樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga/ p2 Z1 k- A2 a, B0 ^4 M
我開頭都以為佢係樓主=.=
7 R5 W) [2 S$ d8 y. J$ H開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯( Q' P9 g2 f+ N4 l; q# j* U6 c+ x
但係見佢唔係樓主$ l2 }; q' N+ G2 j: Q. x( ?& X
所以我先敢將我個推理post出黎 XD
1 s% o# e9 `, w/ E
: `, Q9 v1 ~9 y; @$ ]; [! j說真的=.=) {6 p7 O1 ?9 o: r4 s9 \
我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:
" s2 G) b3 V! D小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

8 U; ?4 P6 D/ g: Y1 ~- _1 _7 E  m8 ^; d
乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:# p2 v" i! |. c% a
我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

$ z8 r3 C& i7 \

- p" ~* l  X- \! D  e3 o9 i
$ w& \6 y9 ]# n* V唔係我話你錯: u7 V) b1 j" Q1 V# e
請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。
! @: T1 d. Z" g4 o" o) K  d( e% v% X# O- l  K
引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕
3 \! [' x6 n  @9 N5 R# ]9 |既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:/ N4 v- d5 S. ?" K: A& S- M
題目本身有大問題。) m1 ?" s+ A" _3 ^0 c, w4 z

" L0 u0 T0 L1 }: `$ h引： 〔張 老 ...

% M2 I8 t0 E6 k
+ I/ y* B* h* q3 F( {

& n: R. N/ L! K  F" c6 l6 T, dX2
$ [. r6 c5 j2 J3 Z4 M- ]4 h' {0 a3 r5 U
上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩4 J7 \7 U7 H  J& ^2 b+ |. v

  v, l1 \7 W7 K) U7 c但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:
1 w% L6 j$ `: q' P既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的: b* d' n5 [4 ?, T

9 N) n! S% ?+ w$ q) L我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野
+ A8 {8 E* d& K不過我真係有d睇唔過眼) [$ e( W0 M$ l! n
我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯
4 b, @0 Q# F5 E9 a4 t6 }" t咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?$ _" ]* `# {8 b2 s
而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
4 h) C- h) ?5 T8 e% c準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣
7 n* ^7 m( S% |) M$ \- q咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯6 ^' v3 q" K+ h4 {
假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)
' J1 R$ }3 z& e, U但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up. ]8 g1 V7 a3 f5 r0 z- p
做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見# B, S( ?9 k; x- j! Q
當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情
7 Y' O, [7 i( m: f& p, Z既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯
) I, V2 e' v4 p  j$ ^4 @* h# k你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)
! H' V7 ?- Q/ S3 @# w! L, M! V8 g& G! ]: R* H7 C- s2 z
" q" u5 J5 b4 Z( u' l
講返正題
& T) |' p; g! [: ~2 y! }首先,老師係知自己係9月1日生日的9 D6 U6 e* E8 X8 j* r
咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽8 P! l7 f: G' M5 z
所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)# U1 y$ N, I1 b; H6 f2 Z* V% b  U
當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日
! L! k+ X% K! j5 z喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日
1 s' }2 S6 K6 i% ?, x3 O+ q咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日* m% r! Q' k+ E& Q& d2 O
咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?1 Z2 |3 Z4 L% i2 |. P2 I( N: b
「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」
+ O; Q6 h4 c6 q: A+ U; Z呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆
( H. M: h0 @3 D, e我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆
% [0 a# O& ^) j你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦
& c% j, C" \' r; l# x6 t0 Q而且小明講ge野係絕對準確& D  y- n$ s, H0 C3 G: w' |

8 m' T4 [9 j, j1 Q. B8 _/ p" i# ^& g: C. G  Y4 ?
可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」5 o2 f+ O; e6 r% N# S6 j
如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案- r0 v. C6 D5 X4 \7 N; h4 ]# J
當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的
- @+ k; |6 Z; Y$ d% T" R' C$ M事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次
. h# @9 d' W+ `* F' l& ^$ b咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎
9 j$ g5 E5 }( J+ v唔係話我地假設佢唔知就唔知  E0 }  z9 u6 ]& O
唔明我再舉例子
( q* d- a! z; R) \) Y我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)/ Y# f/ j; [3 M/ r
而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」
( D0 K' _; `% k9 h) B3 T4 v拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案
9 ]& ^6 s; p9 j/ n. v1 Q" k但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆
% w) G3 e! W# P2 r道理就係咁
% ~) g% Q/ e' e當然,呢個都幾難理解7 K/ `  R% @2 {9 i; `- {' Z9 T

9 ?- A# V6 E% X  K9 y
9 z5 n# c" o. n但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」% s& n( A8 V3 r2 c( ]- n8 ]
而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
8 a% ^* t1 h3 ?" d3 ~/ h" f/ |你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左
7 p9 Q8 P2 h; F2 }8 g8 b3 B7 \: d; i9 Z" \5 N

. }/ P1 A3 y; D點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題
" q+ U7 g, ~; ^0 ]1 [9 |) w呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論3 s( v4 {; Z: R# @3 F
無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算
- @2 x' p* [( a# S$ _呢本係一本好書,學好佢一身受用/ v# E6 a' o; }2 F, D9 p2 D( ^- z  j
  S5 j5 q  M2 ^: F; G0 G7 a" y# a
講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著