pigcat

Originally posted by cheery at 2007-8-4 12:08 AM:
1 y$ Y. ^# F! _" p9 p9 j榮歸內容指出中國愛香港,/ l7 B# z/ E, G9 u2 n/ T
更誇張到全...

9 U! e1 d3 |; C4 S" [4 q邊個話繁體字要廢...
4 y8 Z: |* f- k. N, X" r! x
/ w/ U0 S1 Z6 U; s同埋...簡體字唔係中共諗出黎" B7 [/ W5 u  M4 T
係民國時候已經有頒布; C3 u1 {; z: L8 E9 b/ P
再者
. i2 G- I+ U0 N* {% G簡體字早在民國前已經存在4 K$ ^5 O4 C- N& v! D5 l0 {4 J2 Z5 j

+ w" M9 ?( @$ n0 ~唔好唔中意一樣野. b1 W" b; K  x" e
就將所有自己認為唔好ge野都拉到果樣野身上
1 o+ z% x3 ^0 ?就算係最好都先查清楚先..

我愛章小慧

Originally posted by pigcat at 2007-8-4 03:54 PM:
3 S3 z; p8 Z! d: G5 R4 x0 f
$ H) h5 N. k. ]2 @; r- X) }邊個話繁體字要廢...) j- K" i! k0 N* D1 j

6 t0 ]7 x& j/ `, }同埋...簡...

1 m6 S' _, W; z# @1 U
錯 , 簡體字 係 太平天國 果陣己經有
  E: W* g+ o$ o2 |- O而 一國兩制 , 係 遼國 果陣己經有

阿感

漢字o係多個時期都有出現過簡化字,而家中國通行o既簡體字都係由中共"整理"出來. B  M; L9 ?' R/ c0 E5 q+ A

" f9 ]+ e5 m' S9 @/ d節錄
3 y% l4 o2 _2 s# T& v4 W* }4 M0 C+ Ehttp://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0005.htm+ K) R0 K5 G4 G4 M' v9 }
http://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0006.htm2 H! }5 N; F  j, \
http://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0007.htm
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這得從簡體字的誕生說起。大家都知道，簡體字是中共一九五六年一月「發明」的。是中共「文字革命」的產物。此間一位文史學者指出，簡體字原是中國文字拉丁化的前奏。中共原本的想法是，要全面廢除漢字，完全以拼音的羅馬字去取代。在全盤拉丁化之前的過度時期，暫時先使用簡化的漢字。因而在中共當初的想法裡，簡化出來的漢字，好壞並不重要，反正遲早便要廢除了。中共萬沒想到，集政府全部力量推動的「中國文字拉丁化」之路並沒有走通，簡體字便只好這樣繼續「流行」下去了。7 m0 d! u) R/ z9 S+ G7 g$ c+ e0 F6 L
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2 u# f# }6 s6 ~- V) A這位文史學者說，要回顧簡體字的歷史，應從民國初年談起。當時錢玄同、瞿秋白和魯迅三人，都認為「不廢滅漢字，不足以圖強」。他們三個人只有錢玄同不是共產黨，他們的主張則由共產黨全力執行。一九三一年蘇共在海參威召開「中國新文字第一次代表大會」，俄境兩千多華人參加，會議在蘇共操縱下，論「漢字是古代封建社會的產物，要用純粹的拼音文字來代替它。」同年吳玉章等人便制定了「拉丁化新文字」。一九五一年毛澤東說:「文字必須改革，要走世界文字共同的拼音方向。……在實現拼音化以前，必須簡化漢字。」 4 X" f% h" j  l, K. r
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時至今日，漢字拉丁化的荒謬，已受到人們的唾棄，中共的「文字革命」也失敗了。有人認為，可惜的是中共雖然放棄了文字革命的最終目標「拉丁化」，但沒有把漢字的簡化也一併放棄。結果使得原本為過渡時期產物的簡體字，繼續過渡到今天，讓天下的華人一半用繁體字，一半用簡體字。
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中共把台灣、香港以及世界各地僑杜所使用的傳統中國字，稱之為「繁體字」，此間一位學者認為，這種不當的命名，使年輕一代發生錯覺，聽到「繁」字便心生厭煩而抗拒。在他看來，其實一些分屍式的簡體字，應該叫「殘體字」。
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1 H: l8 R$ k. B- `在此間一位文字學家兼書法家的學者看來，中國大陸推行的簡體字，屬於原字減少筆劃，、並沒有廢除原字的，還不算太壞。然而中共的簡體字也包括了類推字、同音代替字、形聲字、特徵字、輪廓字、草書楷化字、會意字、符號字、簡化偏旁字等等。他說，其中類推字和同音代替字最複雜，草書楷化字最醜陋，輪廓字最荒謬。   R0 Z* i( ~3 Q* X! ~5 w

3 H3 c% G/ u3 C+ E8 B0 K$ {- ]. q  M簡體字中的同音代替字，是用一個字代表好幾個字，意義自然容易混淆。例如簡體字的「干」代替了繁體字的「干、乾、幹、贛」。看到「干江」不知是「乾江」，還是「贛江」。「天干」也令人懷疑；到底指的是甲、乙、丙、丁……，還是指天乾物燥的「天乾」呢？又如簡體字的「丁」代替了繁體字的「丁、叮、盯、釘、靪」，以簡體字寫成的「丁上了」，誰能知道那是指叮上了、還是盯上了、釘上了? 3 a3 F4 g* m1 K
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草書筆畫圓潤，書寫快捷，而且能展現書法藝術之美。草書自古以來都只用在書寫上，從來沒有用於印書印報。中共推行的草書楷化字中的「吉、食、糸、金、書、車、專、轉、堯、韋、事、高、第」等字，筆畫經楷化後，非但全無藝術之美，而且顯得傾斜僵硬。很多書法家因而認為，這些草書楷化字，醜陋至極，如同枯骨，今人噁心！ 9 k4 ^6 }! W0 K1 M

! G  T8 s' j4 F/ E輪廓字將「角、耳、南、商、皿、血」內部筆畫挖空，這位書法藝術家說，這些簡體字在他看來，像是失去內臟的屍體，但大家仍認得出被害人是誰，有些字簡化得太不合理，和原字毫無關連，例如把「聽」字簡化為「听」，難道用「口」去聽的嗎？而且「听」是古寫的「晒」，意思是「笑貌」，不論發音或意義，都與「聽」一點關係沒有，很多字已簡化得極盡荒謬了。 5 P6 ~3 Q- M  l' y% k' b
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中共一九五六年公布的第一批簡化字515字，在沒簡化前每字平均16.08畫，簡化後每字平均8.16畫。就這五百多字而論，簡體字省去了大約一半筆畫。因而贊成簡體字的人說，使用簡體字書寫文章應可快一倍。
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中國大陸曾作過一項統計，他們從一百篇北京「人民日報」的社論去計算，總字數為255,124字。如用繁體，每字平均為9.15畫，用簡體每字平均為7.67畫。一個字平均只減少了1.48畫。 : ]# v& x/ |0 k) Y4 ?

/ o4 {, ^# ?& J  ?5 k8 p7 Y7 ?+ G　　此外，有人對兩千個常用字表作了統計。兩千個常用字在未簡化前，一共是22,375畫，簡化後一共是19,560畫，，每字平均為9.8畫，比繁體字減少了1.4畫。 : B0 @/ o& M$ j6 a% S/ G) x
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中共也知道，簡化字太少，簡單易寫的功能不大。中共不是不想再多發明一些簡體字，而是發明了一批已「天下大亂」，再發明下去，中國文字便不成為文字了。中共一共推出過兩批簡體字。第一批在一九五九年公布，到了一九七七年又再推出第二批，由於第二批在大陸造成了巨大的混亂，八年後便由大陸國務院下令取消了。所以現在大家爭論不休的簡體字，是指第一批的2238個而已。 . M# `( K5 I( G
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　　中共在公布了第一批2000多個簡體字後發現，供掃盲識字的「二十常用字表」中的簡體字，簡化後在11畫以上的，仍有786個，因而曾決心作進一步的中國文字簡化。
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一位來自中國大陸的學者說，此一指示下達後，當時各地動員黨政機關、學校、廠礦、人民公社、部隊，展開千萬人大規模的創造簡化字運動。人人都自比倉韻，結果創造出來一批千奇百怪的新造字，不識字的人也造，令人嘆為觀止。
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　　一九七三年，中共「人民日報」和「光明日報」並先後發表文章，論反對文字改革就是「顛覆無產階級專政，復辟資本主義，使中國淪為帝國主義的殖民地。」在這樣嚇人的大帽子下，誰敢反對簡體字？但他們很快便發現，大多數繁體漢字根本不能簡化，而且牽一髮而動全身，並不是想簡化便能簡化的。最後勉強又再簡化了853個，並在一九七七年公布，稱之為「二簡」。
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: h' p) ]8 P; f　　「二簡」就是第二批的簡化字，在實際應用中開始出了大問題。官方曾試用「二簡」印小說「金光大道」，結果沒有人能看得懂。而且好多簡化了的字在海外成了笑話，有人撰文責問說，「展」字將「尸」下面的部份簡化成「一」，是屍體放在板上展寬嗎？「道」將中間的「首」改成「刀」，講道理不用腦袋用刀嗎？一九八六年大陸終於發布命令：一九七七年發表的「二簡」停止使用。

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1 j( u$ m, _9 b: I. G/ S" N; [# n% G1 ]0 r) O: ^
中華人民共和國中央人民政府門戶網站
) q1 A) O( a' I5 `, ?http://big5.gov.cn/gate/big5/www.gov.cn/lssdjt/content_517618.htm+ m9 Z8 @0 L' ~7 M; t1 U! `6 l

１９５２年２月５日，中國文字改革委員會在北京成立。新中國成立後，黨中央、國務院向全國人民提出了文字改革的三大任務，即簡化漢字，推廣普通話，制定和推行中文拼音方案。中國文字改革委員會于１９５５年發表了《漢字簡化方案（草案）》，１９６４年編印了《簡化字總表》，作為使用簡化字的規範。《總表》共計２２３８個簡化字，一共簡化了２２６４個繁體字。１９６５年公佈《印刷通用漢字字形表》。

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4 i2 V+ r/ b) n5 Y4 D- F( f[ Last edited by 阿感 on 2007-8-4 at 10:11 PM ]

pigcat

Originally posted by 我愛章小慧 at 2007-8-4 04:04 PM:
, _9 {9 @, E! h! d8 [5 t  W$ d: G, M! h
錯 , 簡體字 係 太平天國 果陣己經有
) T4 q% _4 s* D* U* h9 K  E而 一國兩制 , 係 遼國 果陣己經有

% ^7 r0 S+ {; K. I& @第一個我知...
; I  M2 f1 L: v" U7 x( w你睇中史書見到佢個銅幣個國字係簡體ma..% {8 K& s$ x6 x9 |. L" _
但我睇過比太平天國更早ge書畫已經見過
2 x3 [& J8 K7 F0 [不過我唔肯定幾時開始有..
# ^; X& I* m; l, {2 J) C咪話咩咩之前lor-_-5 V" a! v' S" C3 k9 W7 [7 P$ }

. u- }- c) E  _第二個真係唔知
3 U9 U: I! K3 o) j$ ]6 [有冇多d資料睇下?

cheery

媒體（新華網）報導，聯合國宣佈從二○○八年起，中文文件一律只用簡體字。對於在台灣的繁體中文使用者來說，必定會擔心，簡體字是否會成為中文的統一書寫系統，讓繁體字走入歷史。+ a+ r' ^; P. _' C9 B; j% {$ E

9 ~/ g5 ^! H% ^. M5 r4 S4 |我要說的是，繁體字確實面臨危機，但不全是因為簡體字的普及。國內想維護繁體字的人，不論是因為反共而反簡體的統派，因為反中而反簡體的獨派，或以反異端的心態來反簡體的傳統派，都搞錯了方向。要確保繁體字不致死亡，就要建立健康的競爭心態，光是「反」是沒有用的。
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我們必須認清事實：簡體字與繁體字都是現代漢語的書寫系統，兩者都能同樣有效地紀錄現代漢語，兩者的讀者也都能同樣有效率地閱讀。簡體與繁體，是競爭的兩套系統，與政治立場無關，也與正統或異端無關。如果只是「反」而不競爭，如果不能放棄自以為正統的觀念與意識形態，再怎麼努力地反簡體字，也救不了繁體字。# A6 X: D+ R; y- Z9 r4 }
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兩周前，我在「閱讀心理學」課程談中文閱讀，剛好討論過這個問題。有同學在課堂上回應，他上網查資料發現簡體的文件往往比繁體多。他認為，不能讀簡體字等於失去一個獲取訊息的重要管道，所以我們的中小學應該開始教簡體字。) \$ u. h. B: K) O: v8 Q
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這個觀點非常務實，但以台灣「反簡體」的現狀，大概很難實現。台灣接納簡體字不見得對繁體字有負面影響，抗拒簡體字也不見得救得了繁體字。我要強調一點：在網際網路的影響下，繁體字面臨的最大威脅，不是簡體字，而是繁體中文使用者的創作愈來愈少。1 a3 R0 m( \! K; ]" l7 b# I3 q

+ k* s# [# z1 @台灣是個繁體字大國，再加上經濟發展的水平與網路的普及，照理說台灣人可以創作許多有價值的文章發表在網路上。很可惜的是，台灣人不太喜歡寫。例如，很少台灣人為維基百科貢獻內容。另一個例子是台灣的部落格文化，台灣趕上了部落格的潮流，然而大部分的部落客如果不是忙著轉載在網路上找到的文章，就是摘錄別人的文章，只有極少數的人願意花時間產生一些原創性的內容。
2 k. }7 R2 z! F' Z7 u1 h3 @  X: O) a. U5 j5 T; V( X3 V
網路提供了以小搏大的機會，但我們卻沒有好好利用。台灣人太習慣等著用別人做出來的東西，自己卻很少創作。如果大部分的台灣人還是只想要讀別人寫好的文章，用別人設計好的軟體，自己都不動腦筋，不寫，也不創造，那麼，繁體字總有一天要被掃進歷史的垃圾坑。到時，就怨不得別人了。不是簡體字害的，也不是共匪打壓。一切，都是我們自己造的孽。
, J8 K# |/ J4 F% L9 f2 q0 i: z) e- j2 n0 r/ v  k5 _$ h$ i8 f
如果台灣人可以持續用繁體字創作出許多有價值的內容，在世界的各個角落都一定會一直有人想學繁體字。我們應該努力創作，讓世人覺得「不能讀繁體字等於失去一個獲取訊息的重要管道」。這不只是振興繁體字的最好方法，也是發揮台灣影響力的最好方法。
% S& o8 w+ ]" z1 q! I: h7 [
, v( L0 z7 z; O% l! ^, u9 V（原發表於 2006 年 3 月25 日中國時報時論廣場，並授權英文台北時報 Taipei Times 編譯組譯為英文，轉載於 4 月 4 日出刊的報紙及網站：Write more to safeguard traditional characters。）

cheery

pigcat有冇睇報紙??
8 T! X7 l/ x( [" {0 O$ \7 W2 |先知先覺少少啦好冇?
( L7 F$ j, E1 C% [; ?; i" n咪成日做電車男啦

pigcat

下..呢單news好耐啦.../ @" S# S9 b* m
我睇過啦6 m1 h6 e( ]3 o
繁體字廢係un d 文件ja ma..3 ~) s# @+ T2 a8 I8 {7 D. e
香港台灣澳門一日仲用緊繁體字...
; H  A0 \9 V' U$ V* a$ }& K6 k點廢?8 `3 W( \( {6 l. a3 o% i! P
$ |/ H! H! _. G/ s6 ]4 Y
另一方面
/ Y! E, D- f2 X+ l- f0 g" s文字係不斷演變1 p1 \2 p3 b" f; E7 \0 |: L/ c
宏觀睇
( p- C; u5 K" B9 v% P( O假若大家覺得繁體要棄用
) s! N0 k) S; W- l2 h( W2 S要擋都擋唔住! F- [. R& O4 G& m3 |
相反
; w( m" b6 ~  R6 H: h8 H! i! ~* t如果大家都中意用繁體
3 ]. N7 h$ O  ], W" }% l8 B政府冇可能可以強制倒所有人都寫簡體. U0 k) B7 ~: j' r  }2 L

2 i; j% _6 ~% V6 I5 p% r( ^咁中意寫d複雜字8 g2 C) n' H, }2 V4 o5 f
大可去練下書法
1 j" N) F1 c  p. ?  P* H" j寫下大篆啦
- E6 X* t- ?$ i% U
8 f" y+ i. X0 r2 m電車男..7 n8 ], {( Q+ U
如果上莊, 攪alumni, 中意運動, 唔睇動漫都叫電車男...& L# T1 j9 ?: g6 \: M
我認...& ^; L9 U$ |) f
' {# c% E# V0 ^* O5 y; T# I
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, q8 R3 A, Q9 @8 u! O題外話
$ p2 N# F- D" }8 G既然咁憎簡體& s/ n2 U6 |( I6 L* f! S9 z  F
請問呢度有邊個發誓未曾寫過一隻簡體字?! a6 l9 M* |0 C
4 v2 O, Q# W' D2 Z; j2 F
---------------------------
4 n& d! a+ o/ q另外
% ^, A3 Y" V8 c. a1 ?8 F" I. W或者係我第一次留言個語氣差左0 D; q7 U9 p" g5 K( s3 B9 [
SORRY, o+ f' J  }; |: c% D. Z
) ?" s% z# Q7 g: v! J2 s! S3 j
[ Last edited by pigcat on 2007-8-5 at 03:29 AM ]

阿感

Originally posted by pigcat at  03:28 AM:3 g% p/ o, S9 j- d5 v# t
下..呢單news好耐啦...: L, x/ o9 l# F3 B* @; [
我睇過啦
( c. P/ G+ o, q/ L  a繁...

( i* n, M; t/ k2 |6 h$ ^

" ?' p. t5 \6 L簡體字簡化得好的話,我也願意全盤使用,可惜現在中共規範的簡體字實在簡化得差
! ^) R1 Y% x  N( m這套文字系統在記憶,省時上幫助不大,在傳意方面更會造成不少誤會
6 h/ e' v# p* M進入電腦時代,簡體字應用在電腦上完全發揮唔到省時o既功能: M9 ^& V& h' T5 h
基本上,現在這一套簡體字只是中共在未經心思熟慮之下造出唻o既產物
+ J8 t1 p$ v3 U! f: `, d7 G/ o; X詳參下例網頁! Q8 I% `3 \+ j+ G2 A# K
http://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0007.htm
% L# k: p( W- s5 X! L0 `http://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0006.htm
4 M7 |2 U3 @3 c* O3 o- z: s& \8 x/ p$ J9 r
對於"請問呢度有邊個發誓未曾寫過一隻簡體字?"' i. E; B, C+ o  L6 ~; |9 s
我當然唔敢發誓未曾寫過# `* e  K* U7 ?) \
情況同我唔敢發誓未試隨地掉垃圾,未試過講粗口差唔多
/ `5 p4 h* F* n$ G8 V7 v5 C* ^又唔鍾意又要做,真係屎窟鬼9 P) n& x, t- D3 O4 P0 _1 t

- U( y4 L5 b9 \4 j* Y: Z[ Last edited by 阿感 on 2007-8-5 at 04:30 AM ]

打狗棒

Originally posted by 我愛章小慧 at 2007-8-4 15:50:' N* ^+ o$ V' V
! K" J+ e: P3 j5 S) W- k( z% A3 r) M
但實際運作上 , 卻與對國家無異~~

, X% n( @: h+ d8 ?台獨份子最愛「思想自瀆」, 人家不爽不要緊, 自己爽就好了!!!
, y$ a/ T, n/ }正如你出世就是男性, 但不知何時就喜歡作女性打扮, 而且在日常實際運作上 , 卻與女性無異, 請問是否你就是女人?

karenmoe

Originally posted by 我愛章小慧 at 2007-8-4 03:50 PM:
% E& R2 E; q$ G4 l; u. n& O. l$ P/ @9 r! C
但實際運作上 , 卻與對國家無異~~

. Z. B4 M8 m+ _+ w: ]+ _# ?
要成為一個獨立既國家,能獨立運作其中是一個條件. }$ M$ S/ r) t4 K
受到國際承認他的獨立也是一個條件, w/ |( I5 X0 R9 W; L

+ l/ ~. H( H* h9 m7 r目前台灣只能運作但不被承認,所以還未足以稱為一個國家