hamsubboy

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反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢., M" G& a/ E8 V3 j0 d4 I9 t8 t# Q

( }' X* x2 x$ L3 H$ I" g1 `2 a! V; ^淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起
! M! x: y% g( e" {要去深圳落車o既話" H5 k7 T5 a1 h7 `  Z5 n/ m0 H; Y
點解唔直接去深圳撘？
9 P9 V/ J  O1 F! x) D( S4 A$ y葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

) N  A3 F( F; T+ V) b( k
3 _8 z# l' c0 h3 G. w4 D+ p: ?我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,$ x9 p# A* b( f3 N4 u, \
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....4 T2 w$ L: g# w
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
% ~9 ~( H3 B  z% y, d當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年6 ^  f5 H$ q/ U! s

6 u# T9 H0 n! i' I  N7 E大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;
. q1 T7 V: b1 T4 t; v- M官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;5 P8 S: B4 a' ~  @- Z2 i
怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?
: G) J1 a% d/ E; V5 @5 L派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...0 P( g3 M! s+ w0 J, r% T( P
打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

9 r% ^5 e/ p" x; I9 Q: V/ z' K# g) Q% r, _+ g
當初老董夠講到迪士尼天下無敵
# @, v% ^+ n3 C1 P& J , X9 B5 \; w$ D, _
結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功 ! u2 C9 K. l6 y$ n

- K6 F& j9 p& k: Y5 F特衰做乜刀失敗
7 n2 A/ r5 _/ H" J) {' C( _$ j4 Y
! y+ s, i$ ~2 O$ ]4 u英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功   r$ ~2 I" K: Z- {6 w6 S, f! t

. f2 x) O  u# n' W: W特衰做乜刀失敗 8 y0 v) L* h$ q1 x. F, K0 J6 [
; v5 r) }: v+ T, ?1 z
英國人做得到既中國人做5到   - G2 ]" ~: t2 ]# u$ ^
電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

" K* U1 ~: t# [/ p
中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......! o1 Q' B' x& i4 q
" V, ]# W$ y% q$ C3 G0 c
1 Z( E, t5 ~/ G( u) K

8 d$ u. s) q" T( x" x$ O# r0 |( U! q9 n" Z
! G- U" z" @6 j* H$ S

" [) J# A& K/ C. B2 s6 m& b* ?0 ]1 W
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' |3 M* f7 W0 o. I就係生產太監奴才!!!

slwong3

. J6 Y# ~: f7 P( l( d
4 D8 X  f, ?( _. i" `  S0 n( \
我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
' q: v, `3 L' M* s, I0 N8 I/ F# ~7 @如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....- M4 H1 @! I* c6 }* x9 T
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金+ a& \( n6 a7 D4 w- }9 }4 o
當唔一定 ...
6 s" ]% S2 I1 khamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

4 d" X- m* G) \/ v% Q
5 S- i. J& H- ^7 W* }0 b2 ~! v) x& S# z
每日有一萬人搭???
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& J  W3 a$ ]# _I don't think so man.....

hamsubboy

: Y  g& T( {# V$ e# r# ^/ R$ `

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每日有一萬人搭???
# `& u; d+ R. @+ C! |7 T
4 I% k5 Y" c6 k, r0 f/ k0 y3 j  r$ Z/ ^1 `
I don't think so man.....  r9 ]3 W& U5 v7 l6 a
slwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

; m2 R% d$ [$ l5 r

) K/ q- H- H) n我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

% }6 k" Y( d- W+ q2 _5 w+ g5 r( J

# k* l8 d5 q$ p" y/ @; c4 X4 I我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?. \' h4 D# f( v
hamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

) H8 Q& i" P  o% K2 X; w: Q' ^8 Z
5 l8 ]8 z* P" h' u/ ^; t' P/ c乘客流量, 其實好容易控制.
- O! S* y5 O! @9 ?以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422
1 q2 J. v: S5 u5 Z- }
1 n/ P+ m: N8 l& w7 t- k8 c  t) Y得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價' l1 w2 _0 K( Z/ u3 u
南方朔- `2 s6 P1 i+ s  }" z
! J" |* n5 T3 q+ w  ~$ `3 m$ @
: `& a, C( ~% u* k$ ~8 i) K
近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。9 o% Y5 w3 f' z) F

7 c/ q3 e2 n+ t台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。9 ^5 \3 |7 @6 L' h* w; v
台灣高鐵變成無底洞
' _5 f, C( g3 j虧損負債5000億台幣5 Z) g: _+ l' w+ A: o) K7 t
這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。$ `/ W/ N, B- B1 {
台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。+ l6 ]! [' R1 k- D- z: J
台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。
3 W: h" a6 W9 X3 h但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。
: \! U- U2 O3 _* Q6 j據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！
) l$ A- a& @& N# |/ K5 K
& E$ z7 \% R  X( V' U由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！