hamsubboy

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反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.; E. {7 U) h7 n
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淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起4 a* f+ A  w# S$ q, V! @
要去深圳落車o既話- z- d7 H& p$ f) C
點解唔直接去深圳撘？4 w' t7 u/ p0 X8 o( Y+ K1 k- C
葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

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我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,0 [' X8 u3 b' N* x/ p
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
6 K/ O# [* d4 [7 v  x# i而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
1 p) u" Y) P" ~1 Q  n. J當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年* j& C7 S- L9 f! a- K
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大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;8 n* s0 N+ A! u: Z/ {# p' E& }7 d
官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;
8 U6 b4 D9 {1 ?& M' E/ z怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?' ^0 p1 q4 E) c+ u; `3 R) ^
派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...0 {9 N6 i* Z; R6 N
打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

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: G; T7 K  o9 L- N: O$ _9 O2 v) c
當初老董夠講到迪士尼天下無敵
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( @* w7 E' b( U; R  m3 t* \結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功
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特衰做乜刀失敗
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! Z7 c9 t( y. H英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功 : l* G- F! Q# s8 W( @
) U- g* Z- `* l# u" H+ g" o3 E" q
特衰做乜刀失敗
! e7 g: T; d# e# V; [. D7 H+ ^# ]- n% H5 s, |
英國人做得到既中國人做5到   ) f! I: d' j; {: o- @
電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

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中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......) ]& C$ j& \7 K6 y2 V9 K6 }

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* c& w; c+ `! e$ V6 n/ ~就係生產太監奴才!!!

slwong3

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" k6 G. a: Z! W  b我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,4 s( I9 M+ i' Y- L
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
( S' K3 s' e, ?" }! ?而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金8 D, O4 E/ [& ?# N9 C! Q* j) s
當唔一定 ...+ e, ]$ g: c% D
hamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

1 D4 B. a' K3 L3 m- E. A: b- Y& f& w

5 q0 R" ]% R. }: u5 X6 H" X. N0 b1 k) L. q
每日有一萬人搭???
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$ a! F7 }; J8 W3 d  h& oI don't think so man.....

hamsubboy

3 C/ Q. f  t* R6 p
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每日有一萬人搭???; U5 Z# ]3 }# [+ {( v7 I) d

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I don't think so man....." ?4 ?# M7 d0 _. k3 |8 C+ \
slwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

) `) S/ o$ B, {) N$ {2 d& y6 _9 O: K+ d9 A! W. M
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

1 W) a) h7 A2 g$ M

5 ~" v' S8 f' L; L9 m我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?
6 O8 d5 v* R9 chamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

( \4 g; u# J8 }# p3 ?9 m

$ X: B" I1 Q0 ?1 |! m. C3 E, U乘客流量, 其實好容易控制.) U7 ^3 }: L  ~& C: u5 F3 p6 m
以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422
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得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價  c* [, L) v6 M& `9 B
南方朔
4 X! i: i' ?& [) ]; w+ h! V1 Q
9 A/ W( ]% E" Y" ~6 D3 @
, F# b/ h6 L* S8 l! U近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。' ]% @8 U+ G% J6 ~' ^4 x$ M1 Q* X$ n
/ k. d6 E0 s  {& @! Q
台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。* c# A$ {* _0 E, ^5 O, R1 V
台灣高鐵變成無底洞
7 N$ O0 F4 a1 J虧損負債5000億台幣7 i9 }: K) ?2 @3 j9 D
這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。
* U' U# |# }& z; f台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。
/ t$ T8 T1 Y# x( O+ h' J+ a台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。
  B5 r$ g. j, a" R% V* V6 T: U. I但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。
; y- \( L- t% q2 e/ L! d據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！1 O4 C5 K- e4 |, q/ f6 ]7 y0 u
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由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！