hamsubboy

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反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.& z" A- g6 e& x3 P
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淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起
: L+ Y4 a2 y$ _+ H; T要去深圳落車o既話; i6 Z! h4 d) g$ e, e
點解唔直接去深圳撘？- n, [, A$ g& _$ o: [
葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

: C4 B' M6 t1 F- g2 f
+ }+ {6 r; _" B
我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,! y( w6 h0 ]& J' p. y1 ~
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
5 ?* S- f% D9 L7 i  S, F而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金% L) {* I- h6 f) U% d/ t5 z2 @4 {* I
當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年- d$ }: T1 U( v( p6 f

, B( G- H% t) o大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;# i1 n4 i0 F2 \1 d0 w) D" @
官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;4 j  T& s* `5 s4 g
怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?
3 a- y* n1 x$ M. b0 X& m派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...
& Y7 c: J& B7 F  r+ P6 q打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

; {' c: ~* e5 C) \+ p" i. l* }: X) y& k! h
當初老董夠講到迪士尼天下無敵 $ b; I4 M( u! h5 F* y0 C: ?9 h1 e0 M0 q
$ g7 q3 {$ I% V8 b+ s
結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功 % w# i) m5 F4 K2 u3 J
( p  s$ F4 U0 l3 q2 n
特衰做乜刀失敗 1 `8 m" M0 r$ `) y1 j: ?
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英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功
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. G- y( @. l" B' Y' U' r特衰做乜刀失敗
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英國人做得到既中國人做5到   5 l, U& a% g) o& f0 l
電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

& A, s3 R, z/ @8 I  E, ^8 R
中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......, k$ K3 a7 V2 a
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8 s% `! G6 c. e* R0 W
/ {1 v. P8 P. G# F/ Z0 J2 W  o. S就係生產太監奴才!!!

slwong3

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  O+ P2 g# p$ v# x. Z6 a1 Y
我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,# [; \) t* a& u
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....! I# r3 n) b. m  R7 u1 s0 c8 R) q6 I
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
5 I4 x* Y+ Y" b2 Z3 d當唔一定 ...
" @6 g, V" h' i7 }% phamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

# |. w6 G" x, y
' Q& G% v  f7 h, u2 y$ U. i, B- z% X; m4 T) p8 c( v
每日有一萬人搭???3 E* A3 ?- o: C* l/ X

; O9 E! @* \. P2 {6 k& r7 z$ R. T- t* Z4 l5 h$ `& P
I don't think so man.....

hamsubboy

0 p3 I, J- p' w; ~

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, R6 C0 E8 ]" C! _4 p* E每日有一萬人搭???" K) h% r) V, W5 ]& N5 V

! s; P% Z$ M; L8 u' J+ B) M, C! d; m& @$ ~7 X- A4 }
I don't think so man.....$ A  f2 X* o0 m/ C2 K
slwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

) H1 O' T; b: t; G9 [  d( W
5 k0 u, V9 _, y# u. \
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

9 |) Z; |9 k8 A# W! a: r  Z" [

" i, C" @6 m# N+ s我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?
5 ]9 }4 H; H! p" {0 @7 z$ lhamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

( h% N5 A, o- s' \8 ~
2 n0 x9 k0 ^. x( A- W乘客流量, 其實好容易控制., ~% P/ S8 }6 b0 D( r7 d! Y- X% @
以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422 & H% }8 E, j, ?( K9 a  ~

5 x8 d- M# a) {* ?+ ^得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價; m- Q. Q( y1 w/ U' t; S
南方朔
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  s+ n" b& l  R" b0 V) m1 k! ]
近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。: Z1 R! n1 ^1 v; D8 m; t( e* |
- \/ l) ~% \) N6 P! j( E, a! ]
台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。1 q& e) U& ]: I) H3 L9 ?5 V
台灣高鐵變成無底洞
5 Z" z- P3 ~8 T0 ]1 m) Y" Y虧損負債5000億台幣/ x. p) [$ v" r: o! n# O
這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。. }) S- d& m6 }3 P" q& A0 V
台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。
/ m2 ^/ Z, Z4 h台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。, U; g  i  u2 I' B# `4 X
但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。
0 L% P3 Y& Y' {  a  q' S據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！
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' }6 c  d/ k8 a* z: f$ Q/ e. z4 J) i" R2 \由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！