hamsubboy

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6 I% u/ O, T5 t* C3 I

反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.
, _1 d" I7 S' n3 P$ w: R: d
+ G' s4 b# @& h9 G. p- O淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起
; _9 x# ?, w  l! g! c$ E: v5 ~要去深圳落車o既話
0 b# ]0 |5 o/ _5 e' P# ^+ X" a點解唔直接去深圳撘？1 }3 O3 L) c2 P9 I: s2 L- v6 b
葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

/ _& u9 M9 I# c: U! P, P
" k7 C; C5 U5 s
我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
$ x) F* `6 I, M0 ]7 \4 O2 W% D如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
4 u6 h% a1 J0 u: n- G. p而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
8 g0 n& d, n7 h3 c$ m當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年/ M5 c. [+ V* P4 ]- q3 e
: x: E' m2 u% y
大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;
! T7 k3 L2 @/ f, e; q官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;8 c- k) k0 C" C8 K3 f
怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?+ J) E, ~, J5 i( j/ A
派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...  ^4 [  g4 ^9 R, i# f6 w
打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

* J& u7 r: i5 J: r: A$ f0 x: Z. K' G* ^
當初老董夠講到迪士尼天下無敵 # P( q( t. N. E2 J5 f

  q/ `: V7 T  M0 ]8 b1 ?* a結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功 0 n/ d- t9 S4 S3 z3 G
9 D, k. N; n- [7 }' g5 ^
特衰做乜刀失敗
3 I( a4 `6 P, o
1 m% K$ c, \6 R4 A0 m英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功
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3 \( z. U# c% N4 {* S, x特衰做乜刀失敗 ! t! Q  i3 N# k( z3 |: q% \

( F! M/ p! x; m0 X% Z# h: k英國人做得到既中國人做5到   
- b) p: }- [' U6 A( y: `" U4 F5 C電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

. e% q4 S. j# o中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......' E! J' C5 r( z- Y/ V" k3 T

9 r1 j; ^0 N) u  e( u# w5 u0 A. J# ^3 d& y+ _. `! z, z

4 X  k0 O+ X) T& M; |! W( A( Z' N4 B0 z& S7 Z" w

$ B& N; P, D- Q* a& N  w
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1 `7 O1 S% g$ e! G/ s; R" I0 X就係生產太監奴才!!!

slwong3

) O* P% E8 H# v3 M/ w1 {
& n# Q9 u+ k5 i+ s, [1 Y! l/ {; I我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
' Q3 I% n" m' `4 J如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....& S1 r& ]8 J, w+ z2 u' l
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
& x( t9 h5 \6 T2 N) q5 m當唔一定 ...
5 u  |/ m8 W& l) Z# Phamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

0 B9 G, l& E8 s* Q; E& y& w  G4 D0 B- O. g/ [) s- [- p- W
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每日有一萬人搭???( J/ D" X9 \. ?& a; r
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+ D6 m' T8 u/ {5 i5 B5 uI don't think so man.....

hamsubboy

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每日有一萬人搭???
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3 K2 f. c: C+ @% u: W
7 F0 p4 F9 X& O7 I# q: H0 NI don't think so man.....! _7 G# i; ?4 g/ G3 l
slwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

0 \1 o8 o" W1 k& Y0 q5 Y
3 B; D  n% \. r) ?! h6 R) t
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

( \+ U3 n) N! D

  r" {3 a+ R7 G& w% ], B3 X我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?
+ N8 ]) A& r* m# c3 t: l) u7 h& }hamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

# {5 E. \1 _7 |3 r; C0 _
  W7 F: m6 s" P. n0 e乘客流量, 其實好容易控制.
: f# c; M9 t, X. a$ a6 Q以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422
# T: P$ H( M" O
6 R/ d- h% F" b4 B; S% r- }) ?( e得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價
  \* a* P' n6 Z& P. y9 ~4 r% i南方朔
1 t8 {0 ?5 d9 `- s) k. h" ]9 a& c
1 H4 d& ]# V6 g" n/ B; c' @
近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。
0 h5 e+ ^0 m" L; Y$ E: S3 j4 j# M
台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。! S6 {7 v+ d& d! I9 z! V5 s' l
台灣高鐵變成無底洞
0 o5 q1 }0 y; r& {+ M4 a虧損負債5000億台幣  [8 x( ~1 C& d
這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。
! B* P) |2 L0 a5 {4 s2 z台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。
4 d; H- O1 l$ `: d3 c9 ^% v台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。! U, O4 H7 P0 W
但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。3 y5 L& s4 H. s; _6 j
據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！
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( y' g' I) d6 q- C+ C! |: z由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！