大優勢

                                     
8 @; r  w/ V  r2 l7 ^5 C& y8 q$ j1 e& I7 y9 M9 [" K
開估了1 n/ p8 v) l: T- n/ k
. Z  A8 f. w* v. q4 V

. _9 ^8 c7 O2 P% x  q( {; T把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。
7 v, c3 `2 g+ k6 x4 f! ^) N4 Z, W第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。
( T7 O" s7 c" j
- ^& i8 H3 J$ B- T* @/ u  b) ~第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。 # `& |) x5 H: b- `3 m3 Y5 U0 _& M
最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。& D; B. L+ E5 E( l" d% }+ J
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彭浩翔

大優勢

12d3 / h7 G+ c; x7 s* h, ~3 `
sakura310 % ]. g/ L( k. k4 e3 A
兩人中了
; }; }2 C: S3 n7 Z0 F& N, [
7 ^0 o7 q  m$ n& r$ A( n( j/ ^可惜12d3沒有explain answer2 J/ _4 K# t( `
不知道佢係咪真係明
5 Y  b; F  n( m$ i1 O4 z+ C7 E, u5 @! W! ^" ~' P
[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~6 b8 B$ i2 V. x4 U" q; Q
我推0岩左啦^^9 H( |' D" v! s5 K" ]& H1 i
好開心啊~
4 v3 r5 {! i0 h3 G4 o" t幾驚推錯呀 HAHHA
. J" \% R" ]- M3 K/ Y0 k2 ?! {. a! a  R/ K' y/ L" k
不過呢 XD: w6 P5 m7 @- _2 B1 R) x* \
我唔係好想用個"中"字lor: d' g8 \0 q! R; w
因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"
. t/ I* k& g. m! k" _我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^3 T/ E$ v0 x' E. K) b! D
5 q1 ]: f; U. L! @5 Q  Q; n
開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor
' ?; _8 ?7 [  ]所以都有d一頭霧水
" `; G% \. p' o2 Q+ o6 k' h: u
; g& J2 \' L- k2 c/ r; z啊~對了,有無分加ga? hahah~
9 V. s9 k7 b/ l% w7 c2 n  R6 t8 `) j  H" m
仲有呢~1 {) F7 y% v& \% Y8 `+ {
樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga
! i* P" E, h3 _6 {# ?我開頭都以為佢係樓主=.=
7 e0 g. s  G( N+ ^4 X1 d( N9 s. F, P1 j開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯
2 f1 r  l( N' q0 D: I但係見佢唔係樓主
4 l) F6 r. C/ a3 C1 O; p. q3 m: N所以我先敢將我個推理post出黎 XD
, C8 g6 ?) h' O) v6 ?0 q2 I; @& W! t& H9 Z8 n9 v. R7 U' a0 N
說真的=.=, Y3 s3 M  Y* ~$ x1 X1 U
我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:
/ k, @5 C! L/ |8 `0 x小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

$ l% J! S+ e4 r
& Q5 L9 V; M* ^% z( ~! a- a乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:* u& \9 y8 f' o6 n! N# q( e
我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

5 F  {) R- C8 J) m- L$ i* W) ~

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3 l; Z- D( |! J8 ^& E$ X# _唔係我話你錯: J5 R4 A/ e# o
請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。# U, v2 V2 I) n) F+ T8 G8 ]8 Q

4 F6 V" A) E: |6 {7 b引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕 9 j  f' C: v( J. M. h7 H$ v
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:
& u/ A+ g6 c& U4 T題目本身有大問題。
: u# Y2 B6 P5 n# K  `' ~7 f
6 ?7 E- k0 T5 j4 Y! V3 L引： 〔張 老 ...

1 f$ G. Y( Q6 L
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- p; N2 x0 t% S1 @* C6 b2 _. x0 b
X2
4 q4 s. @4 x5 v, R( U& {& o2 `; w, {; e
上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩; [6 ]! G4 q5 V
; I3 T: F- R5 ~5 k) e: A1 D
但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:, p7 V0 T" z5 R* N
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
; s* r/ N' s  \  i1 t( w' n
% c* k* }! J% ~: f  k0 {$ K我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野
1 A6 ]# w$ T" y0 D$ K( W不過我真係有d睇唔過眼7 b- u7 P( C7 a' l
我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯( q; ~6 B  m& ~. h
咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?2 i1 D  n$ s. m0 N8 e. F* f
而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」9 q5 c8 {) a0 G# n
準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣6 {5 b1 e# C( q
咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯# X- y/ E' Y- D! Y$ z
假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)
: A4 F! a: ]0 }/ R5 k; R6 j但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up' @! n7 h( ^: q( s1 `' l7 c
做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見0 K, M% O4 b& n4 K* ~& y  g6 B
當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情# L5 p6 M. X6 t0 A* G  l
既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯+ q! [  D; b! }) ]7 V; j
你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)
: m' v; t4 \, c: {. M. v( G8 `- a, V6 s7 j

7 N" m4 \! u1 h講返正題
9 w7 g' i; ?" Y* _# \# i首先,老師係知自己係9月1日生日的3 R+ ]- j: f; ?3 L8 [6 u5 H% w9 n
咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽8 X1 D' K1 q* [2 _8 M, K1 ]
所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)- C( `. w* b% d& q' t9 @! t
當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日6 A) L  n8 s9 f( [
喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日
1 y8 W0 c) S5 E, J3 S2 Z: {+ i咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日. s+ G% ^  F9 T  r: d
咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?
5 A9 J/ ~( f& X% r/ y「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」6 k. |5 z+ g3 u$ V
呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆
8 f- I: V9 _6 M2 }" [. z" x9 W: v我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆0 G; m+ \  _1 p3 p( z
你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦
0 S5 }. }6 s# ^而且小明講ge野係絕對準確- @' u% Y: s: ~# l9 r  G; Q
: B2 D- D+ U1 l

" `  e* @! L# R5 q+ t8 {可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」
2 a) \& j3 }" X  |) t+ y6 G! y如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案
# I3 v3 D6 T4 A& H& g9 ~當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的' `$ v5 @& C+ g& Z7 Z6 J+ x
事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次
9 ]/ e0 v# W2 r咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎* B4 m$ c8 ]; H
唔係話我地假設佢唔知就唔知/ o9 |. A% B7 D1 k# e% l
唔明我再舉例子" b' n0 a4 {0 _+ D! T' t  O
我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)
6 q7 D# k. A) S1 \* q而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」
& Z8 ^* H" Z0 T) Y* Q1 t拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案
# F" n& w/ P- y但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆
7 i. _; r- J; |6 b7 G  H道理就係咁. W5 z4 r* ]$ o$ h
當然,呢個都幾難理解
8 E; T4 m" ~. M! D$ x; M
& u1 |; V# M1 I5 `' f( k& h* Z- r. Y( X7 d, u5 q
但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
$ W2 a* W/ H: J4 D5 E而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的2 T4 X8 j1 T7 r/ R: \$ P, D" `0 a9 P1 }
你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左: t& V7 i1 w4 W. S9 b3 M
7 ^/ b5 Q0 i- C  ?/ S1 O
  I* o7 l  J: Q% z* _; }& E$ C
點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題% o% e( f/ c1 M6 |% F& i
呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論
& [+ m7 W. f6 g1 X3 o1 P無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算0 t! V0 H2 T+ M( K
呢本係一本好書,學好佢一身受用
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- I/ o- L1 C& H( b講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著