大優勢

                                      - U: g) ?3 H" ^1 z. C
: o, U1 v$ V2 i* Z8 k# d% k
開估了
+ G; C( U( \& x3 e/ ^
" O8 a& h# r; o9 q5 u1 i& `/ K4 j) `1 x
把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。 * z$ a1 N0 O+ E2 L- G- n. b
第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。
' C, E9 A5 T* C3 Y8 |" M8 Z  l/ ~1 s& [$ Q3 u
第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。
( X' r6 ^' O8 h# O9 Y& x最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。
% P" n  m" `# c5 t" C2 a' B) i
彭浩翔

大優勢

12d3
5 f& I" Q3 j" |" usakura310
8 M$ R6 W# g& z2 O! [' C8 d兩人中了: u. d: a5 X0 C( [0 i3 s0 \

6 L' |2 M7 y6 m. _  x3 W可惜12d3沒有explain answer
% H- m) @2 r% V不知道佢係咪真係明6 g# i* ^* a3 s/ ^) ?8 ?

0 o& P' t7 Z0 C$ x0 X# J/ X" `[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~4 |2 m  F& m9 @8 Q" t7 D( z& T
我推0岩左啦^^' Z* M: A: {7 B% W+ i. n5 A2 O' o
好開心啊~
4 }& Q; I9 A3 p& @) [0 ?幾驚推錯呀 HAHHA
) H% k, G" l2 ]) g+ Y$ n
5 r2 }+ f3 `: C8 ?6 E& \不過呢 XD5 a- ?: \2 U* c1 G3 q' n
我唔係好想用個"中"字lor
6 Q- S$ ~$ G0 ]' W' n; l' j因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中". f6 k, D6 |4 F% Z) A9 ~
我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^0 k' }$ A9 s6 B: T6 |- |* a
' `* y9 @+ D* h
開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor8 B5 a6 N2 x& f" O
所以都有d一頭霧水
1 ]. F$ L' [& s6 r! U+ n
2 p0 Y% s7 M' B" p) v: |啊~對了,有無分加ga? hahah~& s' K9 z0 o( I3 D- w/ L

8 u" g; S% }( |0 i& E8 X# d仲有呢~5 I. d9 |2 \1 j$ c3 |3 Z
樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga# E( P* s3 N, m9 ~0 O
我開頭都以為佢係樓主=.=
/ n" Z! ~; O7 V6 C( j& W7 _! b開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯
; G+ O, D- w5 O0 [& P2 u: L但係見佢唔係樓主5 K$ n" i" a" q2 z
所以我先敢將我個推理post出黎 XD6 F4 P: G# N: Q$ q

* G% W3 D2 d7 ~2 b; r0 O, w說真的=.=
# D  [$ I! z0 f我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:
  d+ w  E3 |" m8 F小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

; ~" d& S) D5 @' I- M
1 a: o6 @* l) z* e- S: B乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:
2 k$ e" P, t. e/ u我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

3 P; B" A. t- g1 a

) ^5 e  U2 ]5 Y* L* J8 G% e$ @
: V9 [7 J4 Q! q唔係我話你錯. ?+ c, v! D/ [7 }9 L! t
請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。
: L" r2 e6 a3 a% Q" N7 B% d0 a1 q) k; S. ?5 j9 k
引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕
' ]' W0 c$ D/ l  w, z, h. M, t既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:
* z) D5 A" J3 N題目本身有大問題。& @/ t1 @: G* g% z: _; i
  B6 a% E- k; v9 L' G+ n3 o
引： 〔張 老 ...

. g; l! z- Y: Z- v8 v  b7 A0 r% A

! k0 K  \( U5 i* m9 yX2
3 Y! A; B9 U  o& r& m
2 h/ i) a0 e  D% P  e( I上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩# {7 p% Z; u" E- V3 w6 t  t

) m9 W$ v7 u: N, s! m2 y3 U2 x0 x但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:, Q9 k* [( O8 M) }6 g% y: g
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
' u* x. s) b3 E& S8 U
4 e5 C* f! j) K; U6 E我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野
' y, W1 h& q9 \不過我真係有d睇唔過眼
* T+ V0 X0 g) A) a% V; S我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯
0 H: [$ o) p2 y& J- f4 I: U. s咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?
+ }8 s, b. U! I' g7 f而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」/ F! ^: P1 m! y1 \
準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣9 ]* S" Y, f1 K
咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯
3 M1 Q* s! o+ N9 k假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)
$ G4 h4 M0 `  A3 |5 E/ b" |但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up7 A' n9 z1 b5 [: s
做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見- }) E7 h# [, G9 B
當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情
6 o) N8 P4 e1 M: V; f既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯
  H  n$ J9 J4 ?你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)' f4 [% O  z& _( y4 W" R: ~

3 M# P  y! X7 i# z3 L
4 Z( [4 U9 O- @( e講返正題7 l+ D& \: h3 E
首先,老師係知自己係9月1日生日的" z1 c" H9 A/ s. c
咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽7 ], b7 P! S$ K1 \
所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)
& n$ x0 F) A3 `/ b* S# \. N, T當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日
& K+ K6 }: }; w% \5 q0 B& O6 D喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日5 `9 b" H. ^5 e$ N, y8 i
咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日6 T% y# H; ?0 ^7 ~
咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?# L8 d  @/ ^# h& P5 ^
「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」4 u: u: Q  O' ^6 R3 W+ M# O9 f1 j1 s0 V
呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆
$ H* G4 |) E! Y1 p+ t, P( X我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆
( q. M+ w) e4 e你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦
1 n* Y% D* q7 ~而且小明講ge野係絕對準確6 i* T( M) y/ X
2 w, {9 [" b( c

: E) V" a/ q' G" b可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」- f7 T) c% I5 r* q; t+ B: n$ F
如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案
* |; Q9 p1 p1 @2 ~* P3 @) e" }8 C當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的
- F% @- C* B. m. v事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次
- r, v) h7 c' b3 m+ j1 r咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎; z! m0 A! a$ M8 Z4 I) h( @, f- Z) A
唔係話我地假設佢唔知就唔知
) y6 R* B8 ]" X唔明我再舉例子4 @7 Y* o, D& z
我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)3 W9 c) ~3 B" o* ?2 k
而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」
6 e5 I& L' G) i. y0 k9 A拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案
- [4 k# o' _7 O- T- p5 S但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆
7 ]6 w0 @/ K/ l7 I道理就係咁# S: q% s0 `" Y$ O1 O) E
當然,呢個都幾難理解# d0 x6 c" s/ p# T+ T

: w" \0 }  [0 {; U, M2 N( w: _( \% R. f* z" `3 H+ L5 _2 H
但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」8 f# F4 o, E' v7 S; M$ Y& Q' N
而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的' G& ~9 p1 l# O1 w4 H9 z* Z3 f# g
你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左
2 y  g6 o2 u; s$ \" {9 z8 ^3 B# w! Q  B! G. _

) r) W8 N2 C( ^2 t& Y點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題
& d9 C0 O3 ?! g" |5 y9 A4 A% O呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論
9 b' n5 @9 U' {7 i) L7 \. g. _6 k無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算
8 [5 V* m5 N& e: m呢本係一本好書,學好佢一身受用
) S+ A& m' {. P1 P' @- d. Y: N' L; P
1 z/ A% d3 s7 r: B. F( G講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著