大優勢

                                     
0 j/ m! E# I3 I- r9 b* u3 \# K5 F! s& b0 q# q: s! I0 F% r
開估了: |" c. T5 J* w
9 f% L* V7 o& `

7 R) T: X+ V% U* N+ z把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。 9 a5 N, i5 A( J+ k
第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。
$ e% i% H9 r1 k
- d' h0 m- K  e7 Q. k第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。 # W; u) S8 w  ]8 D) P" B
最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。3 ~3 U/ Y* A* P" v* U5 w

0 I9 V5 D+ [# ~0 M彭浩翔

大優勢

12d3
! H  a# R: {5 ]  ]sakura310 # Y$ a3 j' K/ s- C3 ^' [9 [
兩人中了
# b% g: _8 P! R+ a! S3 n8 e4 D1 N3 ]0 g" i; y" N1 t# _
可惜12d3沒有explain answer
& H$ y' z( d6 E. f7 ]* Z不知道佢係咪真係明$ N3 q6 m5 m1 t; }

9 M8 \9 B$ a1 i- q6 _[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~1 _: }5 b9 U. T9 b. ~
我推0岩左啦^^
5 Y5 W7 ], |/ y. \6 J* |! Y5 J好開心啊~7 p3 h3 m& _, F& \
幾驚推錯呀 HAHHA
5 `& C' P& O  @5 D, @" _- @4 e( d' _6 W. p
不過呢 XD7 t/ X3 S* v% x1 a7 `5 u* S
我唔係好想用個"中"字lor
7 s( O. b: v7 O* B# l7 W- ]因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"
% Z# l. B$ f, F# B. G+ `% f2 l我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^
7 {4 W6 v) h& k. P4 x3 N: ~! d* Q( `1 w' d
開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor# F5 F. d! l7 s5 d) g. w0 a
所以都有d一頭霧水  a( v. z- x) Q% ~  B  I1 f
/ d0 K: R- u! w  M/ _. ^
啊~對了,有無分加ga? hahah~9 i5 M1 c3 o: O. |1 O# ^

1 v# Q, a4 r- y9 P% `5 v仲有呢~
2 c# Y; G, x" O. \  k; X5 S" G樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga
9 e4 `5 Y1 W* a& z. `我開頭都以為佢係樓主=.=
( N6 [0 ]9 N4 w* \1 I2 U, R8 S開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯
9 A0 s0 n1 `3 h+ B: H" v但係見佢唔係樓主$ R6 a5 A3 I. N: k6 E4 O
所以我先敢將我個推理post出黎 XD# s7 Z2 P' w2 ]8 X. Q4 a  \" a, |
- g  I* L% J. j6 L' b0 p
說真的=.=1 n0 j- I* H1 N4 O. H
我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:
' W4 u: S0 E) B2 c! d8 ]小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

+ }9 ^- G$ j8 W; r/ z" M

! [1 T7 N  Y% K乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:0 [: O" I$ w, s# r% L" {
我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

" z2 y9 L2 \& K/ M
: Z. M1 d( X; K1 m9 U7 h- ^; X* u
唔係我話你錯
! W! N. d+ B8 U9 d請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。
: h0 T5 c4 q/ h; c
' j5 z! ?2 r% R引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕 4 t- _& L+ i3 ]" ^. R- g
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:
( C+ e3 U* f8 b& p5 |/ K題目本身有大問題。5 X1 z: f- a2 ^. z8 ?' f! W9 O

0 a- o* g( o/ `& f; W( K3 a0 U引： 〔張 老 ...

: q7 }+ g# Y% g* h
1 |, r( x( ^* L
+ z3 f4 E& s! L% o, ^5 [; c# G
X2
$ P2 z& n  {; S7 b  g
, ]3 N5 }) |$ p4 ?2 j0 \) A上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩) c+ x; b+ I3 L9 |
) M4 a* J5 l; k0 R( {" R: S
但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:0 v3 X( |  G2 ^* O% c. O9 n8 L
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
- {3 P1 p4 c: `1 c
) x4 p( e+ d. b5 e我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野2 p! }+ T) l, i+ a) K
不過我真係有d睇唔過眼
. Q" d( b+ F+ x) x+ }, B我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯
1 j$ [. B1 m/ U; a4 o3 W! }咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?/ n6 H: o+ R& I( t. S2 d
而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」1 {1 N7 \! U8 u
準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣
- {2 a8 B  B1 y+ B9 Z咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯' m0 o) m# k8 Y: Z+ |
假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)4 p; ^* ~: n) l
但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up. s$ u/ f- Q+ v6 p9 Y% r
做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見
# V; }2 B; x3 H2 E5 Q當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情: B) w- ^' ?* G8 [3 L  ]8 V9 \3 z
既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯
/ K* r$ h  I, |* u5 z- _你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)% ]* n$ W, q- t+ e. j7 d0 `

! v/ s" j* G1 \! F! J% ]0 x  f& d
3 s# b9 i8 w* c7 A& v" g! D講返正題( I! h# v! d3 r4 b
首先,老師係知自己係9月1日生日的
& o: @) Q- s# H. Q" a8 E. _8 b2 H咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽& g9 N5 Q% Y- `7 W+ G. c. M8 W
所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)) g! D! D0 t* K# R% A% ^, s
當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日, t5 y0 V8 b' z- Q  @" [% i
喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日
8 y7 ~* j4 M: o: b/ c咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日
: v9 Y% e! p; e" q5 k" R3 x! E咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?
% ?( d9 {& p0 I) k「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」$ ?. f" X, i2 B+ t
呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆, b6 c9 p/ h, `0 m- z
我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆# n8 b8 f/ s, i" d. [0 [9 H  N1 \
你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦
" s/ u  A0 B1 Z) p: C# x/ b2 {而且小明講ge野係絕對準確7 b) p3 ], l! m( j$ I& O

0 c$ B+ ~( z6 \" l/ ~" c$ ]# c- M7 M6 [" Z7 l7 z1 o8 }
可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」
! d* o/ T- {" d3 v6 K& O1 V如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案/ g6 N2 b3 e8 x  |6 i4 g
當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的" y, U' V1 n# f4 d
事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次) y, [  M4 R; y% K  t
咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎& z) \, s0 V% d* _# ]
唔係話我地假設佢唔知就唔知
' q( z& `! t" J  y唔明我再舉例子
7 B9 f: P; E# x  l# S我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)
& e7 ^9 T( D' {' {% T而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」; t! R( v9 _% j, a2 J; Y
拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案
' X5 l: H1 g% m. C但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆. Y1 y2 [% {% A. D0 r/ Y7 Z7 c
道理就係咁- E# M; j$ k5 ^* C
當然,呢個都幾難理解
' G3 ]3 M" l+ l& C- H6 u
2 h* P" H" z# M5 B; g. l" t! v) K3 [7 u6 T8 Z: s
但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」2 w& n' m8 K( M6 p, C$ l
而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的+ e1 Y& H  K1 y# t% i; z/ U
你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左. Y3 ]; O: s6 k

/ P  `+ L( e; v4 l, G9 ?1 V# s! ~, f
點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題. ]6 i0 f; e1 q
呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論/ l6 o% }* y2 x# l
無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算5 R/ x# _8 @  F7 ]0 I9 t( G% I* h
呢本係一本好書,學好佢一身受用
5 \  e; `# {3 G0 ]8 K. y9 r+ L
講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著