何文匯大博士教授搞出來的「正音」其實即是搞「統讀」

magic

睇完王亭之此文至講..thx3 u& i2 M0 e' C) }
////////////////////////////: z7 }1 I& `/ s0 l% U9 w

0 C! d0 `* A2 V# }9 I何博士教授的立場
) R( c# Q8 `# U: e3 y7 O4 M6 h
% `- D/ K' O, A( I; {# n& A2 g$ C' ^0 ?
何文匯大博士教授搞出來的「正音」，其實即是搞「統讀」，所以他出版了一本《粵音正讀字彙》。「正讀」者，「統讀」之謂也，只是他不能像「國家語委」那麼權威，所以才客氣一點，不稱為「粵音統讀」，改稱為「粵音正讀」。
; S% D! y( ?. m7 h
& x7 [: W: P+ U6 c  Q' T  U在《粵音正讀字彙》中有一篇《後記》，那可能是他唯一關於音韻學的學術著作。在這篇文章中，他說明自己的「正讀」原則：「先以《廣韻》系統的切語為基礎，再以古今音變為脈絡，為自己定下指引」。
2 U/ ]' L$ U8 r" p9 G" t$ P: K; P' y3 k
所謂「古今音變脈絡」，無非根據前人的研究，討論「古無輕唇音」、「古無舌上音」、「喻三歸匣」等等。4 Q" i: Q1 y  ]! V. s
7 ?1 G* [3 p+ h8 ?  a  y
他怎樣處理這些前人的研究呢？他認為：「語音自古至今都因發音偏差而不斷產生變化」。所以，古代沒有輕唇音、舌上音，如今廣府話有了，那只是「偏差」而已，這是他的基本立場。換言之，廣府話有九聲而非五聲，那多出來的四個聲其實都是「偏差」，所以何大博士教授就有時接受這些「偏差」，有時則不接受（例如「綜援」他一定要讀為「眾援。」）。
9 ^8 I4 e+ V! P" Z將「統讀」的原則用於方言，而認為方言根本偏差，實在很大膽。所以，如今這些大膽現象已造成混亂，弄到「國家語委」要提出警告。
$ `- s5 u8 Z& |7 [" h& ?) ^. D  k+ k8 d
加拿大多倫多星島日報: T# @! L( q: Z4 p9 o0 j
2006年9月6日; ^, g7 F7 a1 e
# ~! f; X8 b% s* Q0 Y& G$ r# r: h
...請XX出來回應下...
1 z$ z( i2 j* l2 D+ d2 G! i0 v; }..別一味恃有傳媒撐腰!!!...四圍洗人腦!!!thx
8 Q" V$ a; o: Y* F
2 o3 \. T5 E6 _# m* S+ e8 @4 g) e[ Last edited by magic on 2007-1-30 at 12:49 PM ]

magic

Originally posted by magic at 2007-1-30 12:47 PM:' F5 i, b4 ~* Y- G9 `4 u! G0 L
睇完王亭之此文至...

4 _- L; d% Z/ f6 {9 Q「正音」是歷史醜劇 「正音」可以說是復古，而且只復宋代的古，除宋代外，其餘時代傳入廣府的音都不准讀。其橫蠻霸道，可謂無以尚之矣。
3 T. S9 }9 ]4 ?* R7 A! }) c8 T. `  P3 |! C& o2 X
王亭之那組《請勿謀殺廣府話》的文章發表後，反應不俗，即是因為王亭之根據音韻專家羅常培、趙元任等人的粵音研究，提出質疑──例如，廣府話有六個時代傳入的中原音，由秦漢至明末。如「盎」（即是「罌」字），是奏漢音，要不要跟正音寡頭，依《廣韻》，讀為「央」呢？如果要，就要講「沙烋央罉」了。
, P" V4 F" L0 o/ x; U2 G3 H6 o& s+ I& {; \* M" v
有一個傳媒告訴王亭之的徒弟：我們實在不知道「正音」有那麼多問題，不過，近幾年已經出街了，點收返轉頭？
' [; @4 W4 T( z* e" `
0 Q- Z! ^; n7 }此傳媒有點「知恥近乎勇」。比起本地一味「握太華」、「微敦道」的人，面皮已經薄許多。- A$ }1 Q+ Z. d( \9 K5 ~
+ t/ Y5 h, C" `/ i8 g& ]  ~" a2 P
所以如今正音寡頭的成就，只在於當初有無知的傳媒頭頭跟風，其餘傳媒成員，在頭頭的壓力下盲從，於是一時成為風氣，至今雖有人悔不當初，但實在放不下那面子。既然如此，寡頭就謀殺廣府話成功。% K: L# O3 G3 I5 ^' w, J' m

5 e9 i$ F7 m1 Q) _* \$ d  x0 Q不過歷史始終是邪不勝正者。目前香港教育部門施壓力於教師，將來歷史評價，無非只是醜劇而已。

阿感

何大博士所定的讀音沒有準則,沒有系統,全部隨他個人喜歡,他就是標準
( J3 B" N$ K( D" k5 b5 h* k4 F* X權力比得上秦始皇及毛澤東

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-1-30 08:12 PM:. ?/ y4 {5 n/ R
何大博士所定的讀音沒有準則,沒有系統,全部隨他個人喜歡,他就是標準
* S' Q! B" d1 W# {+ [% ]/ X. ^; a權力比得上秦始皇及毛澤東

8 J- U: V- m8 {* p" U...佢其實贏在有傳媒支持..及借中大個名..* `) f8 h5 O8 P& K2 l+ e
已搞左十幾年..好多人已被洗腦..) f/ M% f* N1 b' r+ [+ F/ o
...你睇Lee个網就知....% @9 X; W! `7 k/ l" g

samsam24

我對正讀問題幾有興趣, 但就冇深入研究過
4 |5 H  O; `, b7 Q2 e; K9 B- E睇完你段留言就更加一頭霧水  E4 {& p, N5 w3 w$ d
咁究竟每個字/詞彙有冇一個特定真正的讀音呢?! r4 n9 G0 H3 m" N: |9 ^4 m& r0 [
如果何博士講既唔係正音咁邊度至搵到真正既讀音呢???4 B. r% d/ x% L& J) C
: n6 {+ F5 F2 a) Q( s4 _
普通話,英語學得唔好都可以話唔係母語，如果廣東話都讀錯就有點兒那過，係咪應該搵過標準統一讀音呢??

magic

Originally posted by samsam24 at 2007-1-31 12:11 PM:
) f% W  K8 Z$ b) N; u" K* H& |我對正讀問題幾有興趣, 但就冇深入研...

, f! S" w, s' g) N% _5 p+ ~4 g...其實..
# i; f) p1 j  u1 Z  ~" Y$ n/ d只係話一个字如果有幾个音〔在不同時代出現，又有証據証明〔如社會上的詞書已普遍接納〕〕..就沒必要標其立異地指定用某一個朝代，某一本詞書才可讀可用..
* _2 E2 s0 D# d% w# b$ @
: A$ ?& H* V" g: j# Z9 r2 o  N1 |現在的情况..聽講好可能是...有些報新聞的..及學校等..都被逼被用他的[未知真否??]..
' O+ v4 f/ f! Q. M$ {; g...我的意見是..凡用字及讀音..最要尊重大眾.只要大家所用的亦是有所衣據就是了...
' j5 }" f7 a& z" p  R- ~7 O...不能因某人的喜好..就所有人都要跟吧..??
6 Z: c, [* f1 f6 K
# ?% R8 |5 M, l; m3 `! }有些人初头[80年代初]提出他的所謂正音正字...
+ O2 R  z& k' ?0 i8 u- L但見冇乜人肯跟.." F9 Z; @* e1 I
於是就借大學及傳媒之力双線洗腦..
% S" S& Y, A2 q# P. V; |6 u一在學校..二在傳媒... j, j" R$ v3 S6 f% o" k
結果就造成現在...何氏讀音何氏用字和傳統音傳統用字的混亂....
* x) X3 i3 u2 p. q  ~
# C' O! X: R8 D: s) \- X1 d0 {0 P- S連陶傑先前都出來罵過此所謂正字之誤..{佢好似罵[[身分]]此詞}
/ h5 o, @) Y. u) x& P$ Q...好在早幾年有人在立法會出過聲..否則因受x大學影响已全改了用[[身分]]此復古字了..# r/ H. L) X' m0 `: F: J

) z6 _  v3 e3 K' L[ Last edited by magic on 2007-2-1 at 03:02 AM ]

lizard

何博士最大問題在於，佢無得到學界學者一致認同，就認為他推廣的才是正統。0 x/ X$ H. w# a# o

5 P% \2 E# F- q- L這種方針行事從不會成功，3 w6 H8 K/ C! u
講句衰話，他死後，還有誰去認同他。8 w, y, U$ p+ Z' w) O* H
這就是一個人，及一群學者共識下，有完全不同的影響力。
5 d0 L( p9 i$ W* J他朝，不用多，只需幾個學者，就可推完全推番這種統讀方法。9 J6 J5 e/ G) Z3 T9 V% G
: ]& o5 k* t5 `9 D
樓主大可放心。

月月鳥

廣府話有九聲>>>唔係不嬲有咖喇咩?

magic

Originally posted by 月月鳥 at 2007-2-1 08:41 PM:1 Y+ m7 [% S, |) \
廣府話有九聲>>>唔係不嬲有咖喇咩?

" s5 P6 u- q* `) @係...但佢要Cut少D........見前文可知

magic

Originally posted by lizard at 2007-2-1 05:10 PM:6 j' s4 l0 I7 E% b
何博士最大問題在於，佢無得到學界學...

...但係..佢聰明在先揾傳媒支持..及借中大个名嚇人..而家好多學校被逼跟...
  a4 [: f! n$ n) Z$ p我有個朋友...
& o% m$ Q1 s* W: \) v; e姓郭# V' [' _) z4 `% R6 Q+ r* U
佢地祖孫三代一家二十幾口都讀.角..但而家个細仔上小學..个中文老師廿幾歲..成日逼佢改讀國...你睇..惡到要人改性!!!