何文匯大博士教授搞出來的「正音」其實即是搞「統讀」

magic

睇完王亭之此文至講..thx
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! Z3 ?6 Y$ a! N/ F" V5 U何博士教授的立場 3 e' y1 m: D0 f! @  _/ @) X0 I
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# o; D- {+ N/ H. n' {何文匯大博士教授搞出來的「正音」，其實即是搞「統讀」，所以他出版了一本《粵音正讀字彙》。「正讀」者，「統讀」之謂也，只是他不能像「國家語委」那麼權威，所以才客氣一點，不稱為「粵音統讀」，改稱為「粵音正讀」。* C- W0 h4 f7 w* c5 s

( L: Y1 {3 P$ ~在《粵音正讀字彙》中有一篇《後記》，那可能是他唯一關於音韻學的學術著作。在這篇文章中，他說明自己的「正讀」原則：「先以《廣韻》系統的切語為基礎，再以古今音變為脈絡，為自己定下指引」。
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所謂「古今音變脈絡」，無非根據前人的研究，討論「古無輕唇音」、「古無舌上音」、「喻三歸匣」等等。
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他怎樣處理這些前人的研究呢？他認為：「語音自古至今都因發音偏差而不斷產生變化」。所以，古代沒有輕唇音、舌上音，如今廣府話有了，那只是「偏差」而已，這是他的基本立場。換言之，廣府話有九聲而非五聲，那多出來的四個聲其實都是「偏差」，所以何大博士教授就有時接受這些「偏差」，有時則不接受（例如「綜援」他一定要讀為「眾援。」）。! o$ O. V& `1 E0 x. p+ c8 s
將「統讀」的原則用於方言，而認為方言根本偏差，實在很大膽。所以，如今這些大膽現象已造成混亂，弄到「國家語委」要提出警告。) c" W* N7 ~* W

, y8 ?; X# h8 m' L1 F5 m  e加拿大多倫多星島日報4 k, a& m3 ^. g" m5 Y/ a7 l+ a1 p5 e1 G
2006年9月6日: y! o0 \$ Y2 e( C
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...請XX出來回應下...
. Z8 n5 x; Q" c% E6 K( l..別一味恃有傳媒撐腰!!!...四圍洗人腦!!!thx& d- ?5 H) c* J8 U% O# T6 E

; x1 y0 P7 n6 r2 ~, `( m; m[ Last edited by magic on 2007-1-30 at 12:49 PM ]

magic

Originally posted by magic at 2007-1-30 12:47 PM:5 c& }3 E6 ]* [) b; F
睇完王亭之此文至...

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「正音」是歷史醜劇 「正音」可以說是復古，而且只復宋代的古，除宋代外，其餘時代傳入廣府的音都不准讀。其橫蠻霸道，可謂無以尚之矣。4 Q. G/ _( S; |0 @0 g6 M

3 |7 D+ T, q0 Z9 U$ c  h, u王亭之那組《請勿謀殺廣府話》的文章發表後，反應不俗，即是因為王亭之根據音韻專家羅常培、趙元任等人的粵音研究，提出質疑──例如，廣府話有六個時代傳入的中原音，由秦漢至明末。如「盎」（即是「罌」字），是奏漢音，要不要跟正音寡頭，依《廣韻》，讀為「央」呢？如果要，就要講「沙烋央罉」了。+ j; a" i9 r$ [! @* N' I& }

9 T/ \+ c9 L% q  }+ C8 Q有一個傳媒告訴王亭之的徒弟：我們實在不知道「正音」有那麼多問題，不過，近幾年已經出街了，點收返轉頭？
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" S; w9 O! {* Q5 U. m1 @此傳媒有點「知恥近乎勇」。比起本地一味「握太華」、「微敦道」的人，面皮已經薄許多。
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* t! U: O! Z$ u. W所以如今正音寡頭的成就，只在於當初有無知的傳媒頭頭跟風，其餘傳媒成員，在頭頭的壓力下盲從，於是一時成為風氣，至今雖有人悔不當初，但實在放不下那面子。既然如此，寡頭就謀殺廣府話成功。
# X: Q1 q4 a9 X9 T9 W' D5 `9 u( E, ]0 W% i4 y: e- X/ V
不過歷史始終是邪不勝正者。目前香港教育部門施壓力於教師，將來歷史評價，無非只是醜劇而已。

阿感

何大博士所定的讀音沒有準則,沒有系統,全部隨他個人喜歡,他就是標準
5 m' {+ M. x1 [/ B權力比得上秦始皇及毛澤東

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-1-30 08:12 PM:- `; J9 n/ r2 r! N; \( n
何大博士所定的讀音沒有準則,沒有系統,全部隨他個人喜歡,他就是標準; e1 Q6 a0 c+ j+ K, q# |
權力比得上秦始皇及毛澤東

3 N& [+ J( M8 K. V...佢其實贏在有傳媒支持..及借中大個名..
9 Y" D, c+ L8 g+ V' p已搞左十幾年..好多人已被洗腦..$ y4 r$ p% a7 s; D: Q+ ?
...你睇Lee个網就知....5 u9 \  R8 _3 f: Z3 {; J% R

samsam24

我對正讀問題幾有興趣, 但就冇深入研究過
* V' t6 b% `0 F1 F; K/ ?睇完你段留言就更加一頭霧水
( t$ ~  Q* D4 H) C咁究竟每個字/詞彙有冇一個特定真正的讀音呢?, n8 W* y! V- z) I& X' i$ B) z
如果何博士講既唔係正音咁邊度至搵到真正既讀音呢???0 W. i8 [& b$ K6 H( N
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普通話,英語學得唔好都可以話唔係母語，如果廣東話都讀錯就有點兒那過，係咪應該搵過標準統一讀音呢??

magic

Originally posted by samsam24 at 2007-1-31 12:11 PM:
! X) E% ~7 M' G- K我對正讀問題幾有興趣, 但就冇深入研...

* c' W1 @! }$ z0 e2 V7 F5 w; {* m/ a...其實..
4 a4 u0 A" N" b: L6 a1 |只係話一个字如果有幾个音〔在不同時代出現，又有証據証明〔如社會上的詞書已普遍接納〕〕..就沒必要標其立異地指定用某一個朝代，某一本詞書才可讀可用..) O' c. k& b  d; A1 c

7 q! i& l" ?0 D# @+ Q: H現在的情况..聽講好可能是...有些報新聞的..及學校等..都被逼被用他的[未知真否??]..8 s$ G( w8 D$ U2 [0 @
...我的意見是..凡用字及讀音..最要尊重大眾.只要大家所用的亦是有所衣據就是了...
) a" f0 N: X( n6 v" C...不能因某人的喜好..就所有人都要跟吧..??
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  a+ E7 w2 z9 H6 n4 H有些人初头[80年代初]提出他的所謂正音正字...) o3 a( l' ?' n
但見冇乜人肯跟..
, z& V' a* v5 v& Y8 F2 ~於是就借大學及傳媒之力双線洗腦..8 F2 F( G4 {1 o0 Y% V2 r
一在學校..二在傳媒..
7 x% F. y8 a2 d$ }+ I& K結果就造成現在...何氏讀音何氏用字和傳統音傳統用字的混亂....( m9 l( E  Q6 v! t

+ c. x6 ?& w8 B$ g, ^$ E3 L連陶傑先前都出來罵過此所謂正字之誤..{佢好似罵[[身分]]此詞}
; ^1 C; t# `% N" }2 @...好在早幾年有人在立法會出過聲..否則因受x大學影响已全改了用[[身分]]此復古字了..( w/ w" I$ F2 `- y! ?: r3 N
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[ Last edited by magic on 2007-2-1 at 03:02 AM ]

lizard

何博士最大問題在於，佢無得到學界學者一致認同，就認為他推廣的才是正統。2 \7 z- s9 i; I; A

. N8 M/ W! n( c1 ?這種方針行事從不會成功，1 N: X) X* s  ?  z! l6 i5 v) J
講句衰話，他死後，還有誰去認同他。* V2 |! X# Y7 D  \
這就是一個人，及一群學者共識下，有完全不同的影響力。
  b/ g7 f# `, E$ \" x他朝，不用多，只需幾個學者，就可推完全推番這種統讀方法。
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樓主大可放心。

月月鳥

廣府話有九聲>>>唔係不嬲有咖喇咩?

magic

Originally posted by 月月鳥 at 2007-2-1 08:41 PM:0 _! ?) B! c6 B7 X
廣府話有九聲>>>唔係不嬲有咖喇咩?

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係...但佢要Cut少D........見前文可知

magic

Originally posted by lizard at 2007-2-1 05:10 PM:
) a; k0 h1 k+ U$ ]0 D% x# ~何博士最大問題在於，佢無得到學界學...

...但係..佢聰明在先揾傳媒支持..及借中大个名嚇人..而家好多學校被逼跟...0 Z% v/ d- G' y3 d' S
我有個朋友...0 i& N! n+ ~# G9 z/ u, M
姓郭/ x! k, ]9 h- U- p. W; {
佢地祖孫三代一家二十幾口都讀.角..但而家个細仔上小學..个中文老師廿幾歲..成日逼佢改讀國...你睇..惡到要人改性!!!