宋後獨尊何文匯

阿感

死得喇,香港媒體跟晒何文匯o個套,今日聽到TVB 7點個節目簡介,佈幕把"廚房"讀成"廚防",這種說話方式完全與現代香港口語方式脫軌,是蔑視現代文化的行為/ n4 h& Q! O1 k, a
除了"廚防"外,還有否定變讀的例子,如:
6 Y: u; \% @6 p/ c. f  ^! X"套現"不讀"套演"
& g* Y1 D8 P9 Q9 E7 U0 a"麥片"讀做"麥騙"  O' Z, G2 q0 G) N1 m9 C
"澳門"讀做"澳瞞"6 h9 z' N/ e- i+ q! e* k
甚至見有有anchor把"男人"讀做"男仁",不過應該係慣左見字讀字而錯口讀出來" X" ~6 y4 }- b; Z9 A" b

9 B0 P$ i& ~0 |: N$ N何文匯之所以有這樣的權柄,原來是巴結教統局得來的
7 e( x3 |' @; R原來在1990年教育署出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、港大單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》,後來教育署給教統局吞併,便完全換了何文匯的教材。
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切吾所切當作正音! [4 q) v( \" a; u' c+ y/ {) d
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作者：　潘國森+ O1 G& E8 x$ G# z7 P. B$ d9 _4 T

) r% [% ~1 A! Q7 f) _原載：　《作家月刊》2007年6月7 u$ O6 A" r8 v& x6 x/ N

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- q0 |* y5 q- v% I5 `8 {3 P小時候讀清代李汝珍的《鏡花緣》，只讀了唐敖、多九公、林之洋遊歷海外諸國異境的故事，因為讀書不多，對傳統文化認識不廣，所以大部份內容其實都看得不大懂。近日代表粵語文化傳播協會處理所謂「正音」問題，已經多次在不同傳媒表達我們的看法。忽然想起唐敖聽到化外教書先生講甚麼「切唔切，以反人之切」，不禁啞然失笑。書上說：* n% u# O, ^) k* f1 K5 U
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唐敖道：「今日這個虧吃的不小！我只當他學問淵博，所以一切恭敬，凡有問對，自稱晚生。那知卻是這樣不通！真是聞所未聞，見所未見！」多九公道：「他們讀的『切吾切，以反人之切』，卻是何書？」唐敖道：「小弟才去偷看，誰知他把『幼』字『及』字讀錯，是《孟子》『幼吾幼，以及人之幼』。你道奇也不奇？」
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然而類似的奇事，正在香港發生。如果再不撥亂反正，勢必成為中國語言學史上的一大奇聞，開古今中外未有之局面！
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5 l. o- Y2 E- H由教統局和粵語正音推廣協會合辦的「粵語正音」課程，要許多中小學師生學習，當中的內容對的少、錯的多，有似「切吾切，以反人之切」的笑話。
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4 F' O- @0 W. Q$ H; S$ {這套正音教材，聲稱以《廣韻》為依據，其實是學術上的一言堂。原來教育署早在一九九○年出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》。後來教育署這個衙門給教統局吞掉，便不動聲色的否定了這部書，完全換了何文匯教授的教材。: i1 X4 N7 F" k2 @- }

/ Y$ K' W: c! f- {: Y" Q* Y用宋代的《廣韻》來決定現今粵音之荒唐，其實是漢語語言學的入門常識，即使再加「多查字典」，亦同樣不通。我們可以看看中國當代語言學家王力的一些入門著作：
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隋代陸法言《切韻》是韻書中影響最大的一部……唐代的《唐韻》，宋代的《廣韻》都是直接和間接以《切韻》為基礎的。……
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8 P6 y# r  o4 |( e! C; O  m7 @/ |以古音為是非的標準，這是不合理的，也是行不通的……
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《切韻》（及其後身的《廣韻》）無疑是中國語言學的寶貴遺產。過去許多人把它當做一時一地的語音實錄來研究，那是不善於利用材料。……這並不是說，中國現代所有的漢語方音都是從「切韻音系」演變而來…… & z4 \- k. P1 L% r

4 l* e5 X, W/ Z( s/ Z6 ^0 P王力《中國語言學史》
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- }8 j; |) N1 W+ S+ y: M因此，教育當局要中小學師生學用《廣韻》來決定現今的廣府話，雖然暫時行得通，卻不合語言學、音韻學的理。/ o! {  i) E) L* y, T! [

) t+ t7 T' I) {還有好像為今天「粵語正音」這聞所未聞的奇事「度身訂做」的評語：/ T% c1 H2 A" r; s
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古人已經死去了，古代的語言不再聽得見了，……古代漢語的語音實際情況不能在一般書面語言上反映出來…… 　  j5 ~& `3 T! h  W
…… 　
4 S; s2 @3 z* S# e歷代的字書（定典）……把古代的詞義記載下來。……我們不能拘泥於正統觀念，前人看重《廣韻》、《集韻》……那是不對的。…… 　
' k5 I; D  |$ R* a% e…… 　
. V5 g- J) V  h9 `2 u* m0 G  X) Q……《切韻》以後，雖然有了韻書，但是韻書由於拘守傳統，並不像韻文（特別是俗文學）那樣正確地反映當代的韻母系統。因此，我們有必要研究唐詩，宋詞，元曲的實際押韻，來補充和修正韻書脫離實際的地方。　  R/ _, \1 [( G$ [1 ~
…… 　
/ k, p+ M# d+ t9 a$ Y0 @姓氏和地名往往保存古音。例如山東的費縣（費音秘），廣東的番禺（番音潘），都保存了重唇音 ……
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3 f& W: j1 G* T% C7 A  w王力《漢語史稿》- M/ Q) ?7 _5 ?! `3 d9 U& S! g
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現在何教授煞有介事的拿著唐詩、宋詞的平仄來「正」現今粵音，即用脫離實際的材料，那是不對的。改動現在通行的姓氏（說「韋」要讀圍而不讀偉）和地名（「鄱陽」要讀婆陽而不讀播陽），也是不對的。* l3 b; S- J/ G: a5 Q5 n

4 g6 V# p6 `+ P' R) q; G) F3 d) Z王力教授還說：
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: N! H# P  y3 e8 H7 i: k  M有時候，按公式也拚不出正確的讀音來，那是由於古今音不同的緣故。
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% B6 F6 ^/ }9 E+ e2 O1 I: h王力《漢語音韻》
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因此，香港教育當局和何文匯教授推動的「粵語正音」其實也不能真的盡依《廣韻》，他們只能先奉《廣韻》為圭臬，然後獨霸用《廣韻》切現代粵音的解釋權，那個字的廣府話讀音要跟《廣韻》，那個不用跟，完全由何教授說了算。倒好像由北宋時期《廣韻》出版之後，到何教授學成之前，廣府話讀音的研究是一片空白。這不過是罷黜百家，獨尊何氏的「切吾切，以反人之切」而已。
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4 R+ f/ F/ p) L- a( f有分教：「宋後獨尊何文匯，切吾之切當正音。」焉能不成為語言學史上的大笑話？

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http://www.cantoneseculture.com/ ... 070601HKWriter.aspx& `4 L# S8 E8 L! b$ E, [8 H- a: y# V# y

$ l1 J- S7 J- v4 a, j[ Last edited by 阿感 on 2007-6-10 at 02:24 AM ]

magic

原來在1990年教育署出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、港大單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》,後來教育署給教統局吞併,便完全換了何文匯的教材。???????????
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magic

Originally posted by 阿感 at 2007-6-10 02:02 AM:
' i( O+ D: L, r" M1 ^; |死得喇,香港媒體跟晒何文匯o個套,今日...

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何先生...唔知切左未???

阿感

Originally posted by magic at  01:28 AM:* }& o  m1 {  Z6 u' s* s
原來在1990年教育署出版了一本由十多...

( {# e  V) Z9 _7 x  Y9 ]. B
0 u6 D8 w& J7 B8 A5 L( U2 Q- z; A- [, ]何文匯的"正音"以中古音為據,偏廢今音,脫離社會現實,不切實際
& o. T8 F4 M9 ^( n" D更得不到學術界普遍認同
$ V: j# g$ Q: ]
8 ?1 G6 n# A, X3 w* \1 x要找字典做依據,不如根據《廣州話正音字典》好了
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5 {! d( d1 }' vhttp://web.hku.hk/~cmsi/item2/item2_3/item2_3_3.doc" B; J5 @; g4 o& N9 f0 C
http://inputclub.foruto.com/cgi- ... P=1&SID=1403516
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《廣州話正音字典》（2002） （以下簡稱《正音字典》）是以詹伯慧教授為首的粵、港、澳幾十位語言專家學者前後逾十載的共同努力，從粵音的審訂到字典的編撰，在前人基礎之上，後出轉精，集其大成之作。& a% M  j6 v- t

+ w% L* E  c1 T% Z- C廣州話審音委員會8 j- A* B; B, H" A, k
委員（以姓氏筆劃爲序）：
/ |) N. ?& a8 N3 Y" o' ^, t" \　　王健倫　鄧景濱　張日昇　張雙慶　余偉文/ k4 Q4 _$ `3 H7 G
　　李如龍　李學銘　李新魁　何國祥　陳海烈
6 Q/ R# L- ^2 {& B3 \( r: r　　陳慧英　周無忌　羅偉豪　林受之　單周堯
8 ~# q. o, _! Q) T/ r4 T+ l　　饒秉才　胡培周　高華年　唐啓運　常宗豪7 X/ _, [% i1 S
　　黃家教　曾國忠　詹伯慧　繆錦安
. S; Z/ K/ E4 n( z/ s召集人：3 R  q3 n- I0 L0 G% |8 i* ]: ]
　　詹伯慧　周無忌　林受之
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/ p' V1 m" j5 I. o1 q* `0 ~4 t

2 L& T+ T. V' N6 ^% I4 W4 T6 X( E' a# T, u0 n
為何不請何文匯參與呢?+ x( H& [2 D/ ]
: _% w. Z' m) s2 ^- R

. H: n4 a! s6 a: z- n9 D0 [5 W

詹伯慧教授在《前言》中說，《正音字典》的取音原則是採用“在尊重科學的前提下以從今從眾的原則”，那就是以歷史音韻學為基礎，並盡量照顧通行的讀音，這是學術性與實用性的結合。如“肘”、“賄”、“拷”、“驢”、“礦”五個字，《粵音韻彙》作為標準音的，《正音字典》只作為又音處理。至於“診”、“澡”、“昆”、“饅”、“倩”五個字，《粵音韻彙》作為標準音的，《正音字典》則加以捨棄，直接以常用音為標準音。於此可見五十多年來粵音演變的端倪。又如“礦”字，《常用字表》以舊音kwong 3為正音，以今音kong 3為又音，《正音字典》則以kong 3為正音，以kwong 3為又音；《常用字表》中，“澆“字只有giu 1一個音，《正音字典》則多列hui 1音作為俗音；此外，如“澡”、“昆”、“饅”、“倩”四個字，《常用字表》都保留舊音作為又音，《正音字典》則捨棄舊音，只錄今音。於此也可體現《正音字典》從今從眾的取音原則。

2 x  I6 d' n/ u: z( H

: m9 k  T' C; H# m5 U& k. K5 h& f何文匯的"正音"很多時都會把聲母K轉做Kw,不讀作Kw的就視作懶音
3 H% S* F9 ~( X  g/ T  {/ `網上不少文章都提過這點3 n, Q- M5 ~7 S
在何文匯多年大力推廣下,香港很多人都以此作準則,據這準則指責他人說懶音+ E+ |2 ^. S: _* g: K% Y
好像十多二十年前,多數人都是把礦讀抗的,但在某人把標準改變後,"抗"就成了懶音* Y& m, M) }% y! ~: p) J* C8 E
別外,香港各新聞媒體在把"擴(抗)"字"正"讀時,剛開之時讀做kwok3,近期變了做kok3,% K0 z% X( n% v
大概她們也留意到這點
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大概,"郭"字讀做"角"字並非錯誤,只是有人肆意改變讀音標準,以古為正,才令郭氏後人蒙冤0 m8 D$ S/ p. @$ o

9 _6 \: Q( G# H) w, m: Q[ Last edited by 阿感 on 2007-6-13 at 09:12 PM ]

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-6-13 08:59 PM:
5 i& `! ?* u4 j9 I0 I2 F
7 ?! i; Q1 y9 T1 i
) R  }9 h3 W' c何文匯的"正音"以中古...

. }% m( m+ E. \2 E阿感大人萬歲!!!!!
& \) I! G  C) j$ G說得好!!!!!! 郭.....廣府音讀  角  絕不讀  國 !!!!!( w! J: |. W, O8 X: k! H

9 y1 z, h  ~7 R! U[ Last edited by magic on 2007-6-13 at 10:18 PM ]

國子監祭酒

Originally posted by magic at 2007-6-13 10:15 PM:$ o+ n: p3 F/ s6 ]8 {  k3 B
& M( j2 p$ k/ i8 i- G0 y
郭.....廣府音讀  角  絕不讀  國  

+ w' p* E- m9 i% A8 Z" l2 @" `

) C' v0 D5 L3 U& U& P( ]# w  \「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。

magic

[quote]Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-13 11:28 PM:
8 x! s! F2 Z0 l2 e6 A* e& @1 I5 l6 p! ?, v# v; S
# k  C2 ?+ A8 @) v$ j
「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。 [/quote]...唔係下話......有冇搞錯...「郭」廣府音以前從來讀 角 只係後來D仆繼在TV电台及學校帶头改讀國...十幾年洗腦...而家至有人讀國...x文x正book街！...惡到連人个姓都改!!...[各位30以上冇係hk畀D死產學校洗腦的郭姓一族....快D出下聲!!....唔該!!!!]$ A0 F6 ]7 ~! j  [
連人个姓都改...唔信上廣州聽下...有冇人讀國!!!...{何仆繼搞到电台电視个个改人性...我咒佢班人..一定xxxxxxx...}# Y" z1 A5 U1 x- i" L4 J
) j; Q' [' E8 V, T/ C% j4 j
[ Last edited by magic on 2007-6-14 at 03:12 AM ]

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-13 11:28 PM:7 s/ z) ?# R* s. ^8 F+ B9 @

* W) o4 a0 B3 A0 A+ Q* e
/ u6 d  R3 Q9 y7 \' C6 m5 x「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。

. H" b2 w3 D6 S; m
阿哥..你唔係性郭...你唔知而家畀人夾硬改姓幾咁氣頂...! G5 M' _8 \% H
我只係針對何卜繼...& m) n9 z  e( N% H& V* [  G/ d6 @5 z& T
邊度有人咁x衰????
9 N3 Q5 F1 X  j9 h改人祖宗???......
# o" ^8 g4 H5 V3 U; W....以前又話人地係錯..佢至對..一定要全世界跟佢..只有佢對..!!: O8 q- T' g9 c' H
王x之一出...即刻似隻龜..
$ v* Z- ~% V" y/ p1 G叫个弟子出來...而家至肯認人地都冇錯...改口話兩音可以併存渦..[冇屈佢班x街ga..係事實]..
6 f6 i6 H9 {' _9 E請自已去上綱聽下個塲辯論........
; G$ b5 N9 |) E( R# M& f7 k0 \( _- j& K) I
[ Last edited by magic on 2007-6-14 at 03:29 AM ]

國子監祭酒

Originally posted by magic at 2007-6-14 03:26 AM:
% W, Z4 Z* ?, ~阿哥..你唔係性郭...你唔知而家畀人夾硬改姓幾咁氣頂.../ X" Y9 r' F, A! D! A4 I. E: S
我只係針對何卜繼...
$ Y$ v1 j' U" X7 Z8 }邊度有人咁x衰????: L* _& T, V3 u) Y& _) y9 l; F
改人祖宗???......

% T1 j/ o. D$ ^) n* |  v' J, _2 L* [
朋友，說實在，從古到今，「郭」字的確從沒有「角」音，發「角」音是真真正正的「錯讀」。所以事實上，沒有人要你改姓，反而是教你「認祖歸宗」才對吧？1 V6 k- S% M0 m# \. Z$ w* ~/ ]
說實在，有根據的話當然可以接近，但我為了朋友你，真的找遍群書也找不了郭字有「角」之讀音，既然如此，何不放棄錯誤的讀音呢？先人泉下有知，亦感安慰。

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-15 11:50 PM:
7 r$ Q5 C0 A3 ]0 `" P3 x1 P# s, D- J2 d' D# N' y9 o

. T1 M2 s: |- B) |/ a/ v* P' A朋友，說實在，從古到今，「郭」...

" _, ]5 X/ W4 U/ A
新雅中文字典...註：各、國二音..其中註...各..為.俗音(不是反對讀各..是註名世俗的用音如此也..既然字典都有...何解要逼人改姓???...)...!!!...& t/ \. W3 `8 }0 L: A( J

# ~* I9 w, L. ][ Last edited by magic on 2007-6-17 at 01:36 AM ]