宋後獨尊何文匯

阿感

死得喇,香港媒體跟晒何文匯o個套,今日聽到TVB 7點個節目簡介,佈幕把"廚房"讀成"廚防",這種說話方式完全與現代香港口語方式脫軌,是蔑視現代文化的行為+ \0 B) E$ x2 x4 |4 ~9 ^3 N
除了"廚防"外,還有否定變讀的例子,如:* f: o( g/ C; `! k8 v
"套現"不讀"套演"% {/ e/ z" o. {& q
"麥片"讀做"麥騙"0 {. O6 h$ N4 Q6 L5 R
"澳門"讀做"澳瞞"& I0 x5 o* z8 T
甚至見有有anchor把"男人"讀做"男仁",不過應該係慣左見字讀字而錯口讀出來
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何文匯之所以有這樣的權柄,原來是巴結教統局得來的, }2 O/ u. {# u" ?) V# T: q
原來在1990年教育署出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、港大單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》,後來教育署給教統局吞併,便完全換了何文匯的教材。
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切吾所切當作正音: N* _' t2 ^3 r# o) P

: p. t$ O- q3 a3 F4 V作者：　潘國森
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原載：　《作家月刊》2007年6月
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小時候讀清代李汝珍的《鏡花緣》，只讀了唐敖、多九公、林之洋遊歷海外諸國異境的故事，因為讀書不多，對傳統文化認識不廣，所以大部份內容其實都看得不大懂。近日代表粵語文化傳播協會處理所謂「正音」問題，已經多次在不同傳媒表達我們的看法。忽然想起唐敖聽到化外教書先生講甚麼「切唔切，以反人之切」，不禁啞然失笑。書上說：
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; R" O1 Y/ ?* [6 i/ N1 v! p9 K唐敖道：「今日這個虧吃的不小！我只當他學問淵博，所以一切恭敬，凡有問對，自稱晚生。那知卻是這樣不通！真是聞所未聞，見所未見！」多九公道：「他們讀的『切吾切，以反人之切』，卻是何書？」唐敖道：「小弟才去偷看，誰知他把『幼』字『及』字讀錯，是《孟子》『幼吾幼，以及人之幼』。你道奇也不奇？」! U4 C3 y9 f; X) O8 h! Y
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然而類似的奇事，正在香港發生。如果再不撥亂反正，勢必成為中國語言學史上的一大奇聞，開古今中外未有之局面！
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  i' e: C. s) n* @/ W  V( `& O由教統局和粵語正音推廣協會合辦的「粵語正音」課程，要許多中小學師生學習，當中的內容對的少、錯的多，有似「切吾切，以反人之切」的笑話。5 U, a- y+ S2 B; K- `5 D& f6 g

. j! E0 H9 o6 B) j7 t+ @( v0 U這套正音教材，聲稱以《廣韻》為依據，其實是學術上的一言堂。原來教育署早在一九九○年出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》。後來教育署這個衙門給教統局吞掉，便不動聲色的否定了這部書，完全換了何文匯教授的教材。
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用宋代的《廣韻》來決定現今粵音之荒唐，其實是漢語語言學的入門常識，即使再加「多查字典」，亦同樣不通。我們可以看看中國當代語言學家王力的一些入門著作：
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3 n  K+ K# p; p0 t# j$ m隋代陸法言《切韻》是韻書中影響最大的一部……唐代的《唐韻》，宋代的《廣韻》都是直接和間接以《切韻》為基礎的。…… ) c/ J* h! W& ?4 m. `6 c
……
7 x$ j" Y& K% P以古音為是非的標準，這是不合理的，也是行不通的…… / {! _' l" E+ M
……
1 e  O, ~6 @% s9 ]7 T《切韻》（及其後身的《廣韻》）無疑是中國語言學的寶貴遺產。過去許多人把它當做一時一地的語音實錄來研究，那是不善於利用材料。……這並不是說，中國現代所有的漢語方音都是從「切韻音系」演變而來……
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王力《中國語言學史》
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因此，教育當局要中小學師生學用《廣韻》來決定現今的廣府話，雖然暫時行得通，卻不合語言學、音韻學的理。
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( T8 W! a6 u" ?2 t還有好像為今天「粵語正音」這聞所未聞的奇事「度身訂做」的評語：
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+ g. O6 L1 ^% e! d6 Y古人已經死去了，古代的語言不再聽得見了，……古代漢語的語音實際情況不能在一般書面語言上反映出來…… 　) L% [1 |9 t# Y  t! l
…… 　! f4 T7 _( x+ E
歷代的字書（定典）……把古代的詞義記載下來。……我們不能拘泥於正統觀念，前人看重《廣韻》、《集韻》……那是不對的。…… 　
' @$ }# n1 L; {; L" f…… 　
2 \* Z, G) H1 Y7 P% F4 M9 B) u1 `……《切韻》以後，雖然有了韻書，但是韻書由於拘守傳統，並不像韻文（特別是俗文學）那樣正確地反映當代的韻母系統。因此，我們有必要研究唐詩，宋詞，元曲的實際押韻，來補充和修正韻書脫離實際的地方。　
8 t) I6 V, z, Y. p# @9 \…… 　
' e0 w" r, ~' y0 r5 F9 f姓氏和地名往往保存古音。例如山東的費縣（費音秘），廣東的番禺（番音潘），都保存了重唇音 …… 7 _! N, \! ?4 w5 K% n6 q3 _

6 y  a: A* @8 z9 ]) t/ d王力《漢語史稿》
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! q8 h: z5 K0 @8 y" {( I現在何教授煞有介事的拿著唐詩、宋詞的平仄來「正」現今粵音，即用脫離實際的材料，那是不對的。改動現在通行的姓氏（說「韋」要讀圍而不讀偉）和地名（「鄱陽」要讀婆陽而不讀播陽），也是不對的。: q! Z; q& W, R4 W

& y* }" p; l3 E4 N, P王力教授還說：
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. U7 r0 u- A' y有時候，按公式也拚不出正確的讀音來，那是由於古今音不同的緣故。
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王力《漢語音韻》 $ y- r0 S! j) c
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因此，香港教育當局和何文匯教授推動的「粵語正音」其實也不能真的盡依《廣韻》，他們只能先奉《廣韻》為圭臬，然後獨霸用《廣韻》切現代粵音的解釋權，那個字的廣府話讀音要跟《廣韻》，那個不用跟，完全由何教授說了算。倒好像由北宋時期《廣韻》出版之後，到何教授學成之前，廣府話讀音的研究是一片空白。這不過是罷黜百家，獨尊何氏的「切吾切，以反人之切」而已。
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有分教：「宋後獨尊何文匯，切吾之切當正音。」焉能不成為語言學史上的大笑話？

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$ ]$ N! c4 N' c: rhttp://www.cantoneseculture.com/ ... 070601HKWriter.aspx( ?3 j, ]8 s! F4 K
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[ Last edited by 阿感 on 2007-6-10 at 02:24 AM ]

magic

原來在1990年教育署出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、港大單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》,後來教育署給教統局吞併,便完全換了何文匯的教材。???????????. @; D$ Y! a/ G( O: {: U

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-6-10 02:02 AM:. G$ C& J7 _. o  ^1 E3 d
死得喇,香港媒體跟晒何文匯o個套,今日...

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何先生...唔知切左未???

阿感

Originally posted by magic at  01:28 AM:6 S; a0 W7 L1 J
原來在1990年教育署出版了一本由十多...

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何文匯的"正音"以中古音為據,偏廢今音,脫離社會現實,不切實際3 U8 H( u  b& n; ]$ D
更得不到學術界普遍認同$ S6 E% f0 q0 `- C

  }2 c. c* [/ _' Z- f要找字典做依據,不如根據《廣州話正音字典》好了; P1 P0 x  ]2 L
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http://web.hku.hk/~cmsi/item2/item2_3/item2_3_3.doc
3 m3 z4 D0 }2 o; s) g* u9 D2 hhttp://inputclub.foruto.com/cgi- ... P=1&SID=1403516( z7 o( @, a$ [+ W& K! L/ k
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《廣州話正音字典》（2002） （以下簡稱《正音字典》）是以詹伯慧教授為首的粵、港、澳幾十位語言專家學者前後逾十載的共同努力，從粵音的審訂到字典的編撰，在前人基礎之上，後出轉精，集其大成之作。
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3 u; u  l  J0 h( J9 }: ^廣州話審音委員會
- ^- J: c9 p  j5 o% [: Z委員（以姓氏筆劃爲序）：, n6 }1 u% ^4 _2 s1 N
　　王健倫　鄧景濱　張日昇　張雙慶　余偉文
& t, G. `1 G) x9 e　　李如龍　李學銘　李新魁　何國祥　陳海烈
1 d# E: C/ Z5 N# |' N$ h　　陳慧英　周無忌　羅偉豪　林受之　單周堯
* c& b. Z- X$ K6 @( f7 p) V+ B　　饒秉才　胡培周　高華年　唐啓運　常宗豪) j; P' s6 A3 O6 q6 g: F0 T
　　黃家教　曾國忠　詹伯慧　繆錦安! }' {6 ?; W3 X4 _
召集人：
" W  e9 J/ ]/ f9 k* w　　詹伯慧　周無忌　林受之
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( X( q0 F% v5 R: g6 H  ~為何不請何文匯參與呢?3 F  g' O+ n7 j4 i) f( [- l
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詹伯慧教授在《前言》中說，《正音字典》的取音原則是採用“在尊重科學的前提下以從今從眾的原則”，那就是以歷史音韻學為基礎，並盡量照顧通行的讀音，這是學術性與實用性的結合。如“肘”、“賄”、“拷”、“驢”、“礦”五個字，《粵音韻彙》作為標準音的，《正音字典》只作為又音處理。至於“診”、“澡”、“昆”、“饅”、“倩”五個字，《粵音韻彙》作為標準音的，《正音字典》則加以捨棄，直接以常用音為標準音。於此可見五十多年來粵音演變的端倪。又如“礦”字，《常用字表》以舊音kwong 3為正音，以今音kong 3為又音，《正音字典》則以kong 3為正音，以kwong 3為又音；《常用字表》中，“澆“字只有giu 1一個音，《正音字典》則多列hui 1音作為俗音；此外，如“澡”、“昆”、“饅”、“倩”四個字，《常用字表》都保留舊音作為又音，《正音字典》則捨棄舊音，只錄今音。於此也可體現《正音字典》從今從眾的取音原則。

1 B' r% \# Q- S! |$ G% H+ V. T

( \( V% J6 t- `' e4 E何文匯的"正音"很多時都會把聲母K轉做Kw,不讀作Kw的就視作懶音
: {8 ?: q- g( g( g3 K6 S. C網上不少文章都提過這點+ G* s, Q- |8 F
在何文匯多年大力推廣下,香港很多人都以此作準則,據這準則指責他人說懶音
9 p* f3 b# ]7 v* b: h7 Z2 X. s1 C好像十多二十年前,多數人都是把礦讀抗的,但在某人把標準改變後,"抗"就成了懶音" U) X5 c, ^7 T% \9 `
別外,香港各新聞媒體在把"擴(抗)"字"正"讀時,剛開之時讀做kwok3,近期變了做kok3,4 N( T( ~) T2 B$ d- V$ B
大概她們也留意到這點  j& f; T5 S7 v' e% M! E
& Z3 _, s$ S$ u( d! q2 E
大概,"郭"字讀做"角"字並非錯誤,只是有人肆意改變讀音標準,以古為正,才令郭氏後人蒙冤2 |( b" B) E7 ~, o; m2 V/ N

: h) r, ]4 K, f8 p1 q[ Last edited by 阿感 on 2007-6-13 at 09:12 PM ]

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-6-13 08:59 PM:* o5 G2 J, z, W! j
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9 a% m% F0 U* P
何文匯的"正音"以中古...

, r* f! X: {. c6 O! J% ~
阿感大人萬歲!!!!!
2 a' S1 ~+ o+ `4 C; |4 `說得好!!!!!! 郭.....廣府音讀  角  絕不讀  國 !!!!!
4 [# N* {9 z1 D2 s# m  v0 V
. I4 e. L+ {' J% F# F7 k[ Last edited by magic on 2007-6-13 at 10:18 PM ]

國子監祭酒

Originally posted by magic at 2007-6-13 10:15 PM:6 X! d9 r/ h- Q* ?% o% Q

2 ^7 k3 D* H' B5 D% L( P, ?; }$ I郭.....廣府音讀  角  絕不讀  國  

, i8 l3 I3 {9 j+ E' p9 ^

( {: G' E, G2 T! Z# d! o# R) J1 ^「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。

magic

[quote]Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-13 11:28 PM:
3 }% Y) h; L% J( }9 T  \
6 F* S2 U! s) V1 i+ T. e+ D* q7 {9 o% @
「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。 [/quote]...唔係下話......有冇搞錯...「郭」廣府音以前從來讀 角 只係後來D仆繼在TV电台及學校帶头改讀國...十幾年洗腦...而家至有人讀國...x文x正book街！...惡到連人个姓都改!!...[各位30以上冇係hk畀D死產學校洗腦的郭姓一族....快D出下聲!!....唔該!!!!]
1 x8 U8 U6 n# V  w% k3 h2 X% Z連人个姓都改...唔信上廣州聽下...有冇人讀國!!!...{何仆繼搞到电台电視个个改人性...我咒佢班人..一定xxxxxxx...}  g) z4 G) t1 v% B0 ~, w

, q6 l1 Y) C+ D; }[ Last edited by magic on 2007-6-14 at 03:12 AM ]

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-13 11:28 PM:7 g; h6 v) \! q2 p3 ?
  p) N, g4 x! C4 K* j) Z! G
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「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。

4 o% l+ y  Q1 y7 {
阿哥..你唔係性郭...你唔知而家畀人夾硬改姓幾咁氣頂...5 u0 l% V/ Y+ ^1 H/ x
我只係針對何卜繼...7 e; ^+ n+ o+ ]  f2 l$ K/ M
邊度有人咁x衰????
. b  L" v/ o! v" N6 x改人祖宗???......9 \- k" }6 i+ k7 C% R
....以前又話人地係錯..佢至對..一定要全世界跟佢..只有佢對..!!& ?- q$ p$ a4 j7 Z% ^4 f
王x之一出...即刻似隻龜..) c, _. T3 i# j: f
叫个弟子出來...而家至肯認人地都冇錯...改口話兩音可以併存渦..[冇屈佢班x街ga..係事實]..
. F" z! }! F: y) V. K- d請自已去上綱聽下個塲辯論........
0 a( e+ {7 _" u) z9 e6 X0 y: u" k; [, Z8 n' X/ U6 O9 J1 N
[ Last edited by magic on 2007-6-14 at 03:29 AM ]

國子監祭酒

Originally posted by magic at 2007-6-14 03:26 AM:' }( T& i! c8 x4 L* i6 P
阿哥..你唔係性郭...你唔知而家畀人夾硬改姓幾咁氣頂...) N6 V5 o& o  p  ]* T  N+ B! ^
我只係針對何卜繼...
, k* M8 P# l& m- [3 @邊度有人咁x衰????  F* }* r/ o" L
改人祖宗???......

0 w! w8 k- T) I8 z5 u# v/ h
+ L5 ^1 o. E/ C: b
朋友，說實在，從古到今，「郭」字的確從沒有「角」音，發「角」音是真真正正的「錯讀」。所以事實上，沒有人要你改姓，反而是教你「認祖歸宗」才對吧？
5 p0 x3 ~/ `8 H& w9 g說實在，有根據的話當然可以接近，但我為了朋友你，真的找遍群書也找不了郭字有「角」之讀音，既然如此，何不放棄錯誤的讀音呢？先人泉下有知，亦感安慰。

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-15 11:50 PM:
$ L# S  P9 b4 ]& E) O
1 m0 \0 q3 J+ m8 U* t6 S2 b8 \" A% p8 y+ [5 G
朋友，說實在，從古到今，「郭」...

$ V, Y: P5 w& E) ~  Z- K8 z* k新雅中文字典...註：各、國二音..其中註...各..為.俗音(不是反對讀各..是註名世俗的用音如此也..既然字典都有...何解要逼人改姓???...)...!!!...' J  G* M: q0 f( [1 k* [3 d/ Q

8 w  k7 {7 o0 r, P[ Last edited by magic on 2007-6-17 at 01:36 AM ]