hamsubboy

& Y9 G8 B8 P" r! Q+ J) }
& V1 s3 G0 s" u, T0 n

反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.5 `, O; O4 P; P

. y8 e; d" k. i/ z* `% t淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起. \- W: ]8 R! `; K' w  H- {
要去深圳落車o既話* v$ h) ~5 {8 c$ [$ a9 M9 h" G
點解唔直接去深圳撘？+ B, D& ]6 q; d) h- q. ^! c2 y
葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

0 |7 s4 ~5 j3 W7 w' C: h
7 |' [2 Y7 O# S8 f6 q9 J我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,9 V& L2 N: j- r3 K
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
: m3 V# f% ]8 G而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
/ h; n" z+ y, R' T當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年0 [8 o/ Y+ g5 D2 l* T4 Q

7 x9 o  o" W  S4 x$ s# i7 j大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;( M8 O# N, ^/ b1 m1 r
官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;
! {, B" f- A4 T' }怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?
: O' a& E! ?* S/ J5 J5 F8 G派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...# I$ u" O* U  [0 H  g% w
打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

! P% m1 D3 d. D1 J9 }0 y# a. x0 M% L- s0 ~) X& ~; r9 ]! c
當初老董夠講到迪士尼天下無敵
! _# F# P% b% K6 z3 A8 e2 f& {
4 e  N3 l; S5 y7 g結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功
6 b0 c' z2 ]: c- d% }* A
& q: m& J: {2 N6 n1 d& D* {特衰做乜刀失敗
! n3 `& Z- z& C3 O- M8 |" m
) \7 ]( a5 f" w: |/ n$ w% P# z英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功
+ p( r; x, e9 l, u0 S# u
5 {+ [$ w1 K/ g" C+ ]特衰做乜刀失敗
/ e3 j' G/ t2 V
8 z; ~) C1 V5 ]) Y英國人做得到既中國人做5到   
0 a' |1 Z: y# G% m) c電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

1 D1 Q: ^# U$ q3 d中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......! v: M7 F: K9 S% T& I% O
: @- {! j  D! f3 E9 G, M
' `2 ?4 {( Y+ Z2 z0 T$ d& B
8 N* m9 K: s- I

; C+ A$ M5 a0 z$ S" }0 c) v3 n7 e  d" H9 j7 S* Z: `

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3 h2 Y1 k3 m( c( |0 {8 e
: B& i6 V7 J5 h: v
- i% P* J+ B2 ]( b0 z# {% j; G
7 ?# ]' J0 t5 f就係生產太監奴才!!!

slwong3

  W2 _1 Q& @. {3 U' ~) H; {; {  T; k( \2 E
我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,; I8 m9 [: {! A1 e! ]5 l% f+ h6 @5 q
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億....." S& H& L- `5 _' K9 A7 v  K" R- i" l
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金6 v; ~% V3 B3 o: `- U# ~0 x
當唔一定 ...
! ]+ o1 W6 b. N6 H9 whamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

9 ?* d% K5 r: d: l

: C$ X, w3 K6 z: u# i2 W1 _5 U& |
每日有一萬人搭???& ~7 k; v& G" i/ N8 s0 o

9 h* b& Q8 Z% e6 Y) {0 Q( w2 F  S1 B
9 m! `9 ~8 B' s3 ~( BI don't think so man.....

hamsubboy

, O' s/ _& R* Y" n7 e4 [: q, @+ f5 i1 a+ _" b" t: A; j3 L

7 h$ c6 W6 l' r) b8 ?4 o% f& m每日有一萬人搭???
4 V0 p, c6 \$ s) J/ C
5 d# I) O" O* Q6 t
$ m# R; K7 h( `I don't think so man.....9 v  Z# Z( L9 e$ u
slwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

* W# \! Y3 K. H2 T$ N' E$ W1 r
1 y' a6 e/ n( x$ N/ z我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

% c5 y$ N% N! C5 M+ k

* e* E* p$ b5 T% L7 ]" e! P我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?
. E# w! v+ m) T( i2 V) h2 Qhamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

$ S  p/ ~' A/ o, B$ K
" @: v& O) l- q2 j! H  a* p$ Z" b乘客流量, 其實好容易控制.
4 q2 U2 O  b  Z# m# M. v8 j以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422 - R% v- j0 u, J: s, l
. }- q) J' B1 p) Y- H( ]
得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價
4 Q% I& P* h$ J4 R1 g1 X! A南方朔
) e* v' A+ l8 t' b( ~5 L8 W+ {; }4 h! o( T5 g+ _5 |- v

7 x% ]% \4 i. B9 j* _& b# K: J近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。
% l, e; D: a. m0 I  S" I# l4 N/ g) R) n
台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。
4 F5 ?# U* f" a( j台灣高鐵變成無底洞% ~% \* R. [) [1 \
虧損負債5000億台幣2 L2 j# L' v; E5 q
這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。
& Y' R7 F. g- y台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。
: E) c0 L+ M4 c1 P+ L2 c' U9 t台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。
8 P( o! _4 ]& X2 y* Z, F但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。
6 i; m# h* v) M+ m  c7 \據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！8 r/ f& f: Y5 h+ N+ D4 s5 h

5 t# X: x: U; Q/ H) `% n4 j# O由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！