hamsubboy

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反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.
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淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起
5 T9 p! c7 e4 `& q0 Z( `- c0 Q要去深圳落車o既話
1 _% J' t! }. x& w! d3 W% k點解唔直接去深圳撘？
+ l+ d' I* F$ z# V8 N$ E0 U0 h葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

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我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
& i7 F4 l) m8 Y) y1 Z- M0 r3 U3 j# a如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....  K) U! ]8 p& _& |; ~1 ~+ M
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
# |* Z8 x- m5 x5 }當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年
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! R7 u- s3 U! S3 W6 V大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;* [: R+ z/ P4 n' F6 ^  E5 O- k
官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;% I' k2 Y" j+ n
怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?
  \3 b# n4 O3 o" O) e派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...
( l1 F/ U. ^+ X4 K打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

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2 w' j: q6 v/ T4 M當初老董夠講到迪士尼天下無敵 3 D# n3 K4 q' H! o) _6 q
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結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功
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特衰做乜刀失敗
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英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功
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特衰做乜刀失敗 * F/ \9 n' H# k% |5 |8 Z

. x5 K# a/ M/ Z, l3 @英國人做得到既中國人做5到   . `; T5 k! n. f; [
電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

/ o  L) r% s9 \; }( P% N: @
中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......
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就係生產太監奴才!!!

slwong3

0 ^( w. b- G" s# q8 C7 z# A
' n8 D! M: |5 t; g! M, A$ @我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
4 ?6 W1 \& e( p6 @6 _* G5 U如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....+ H% b% {8 W9 a) P/ A
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
& r! _8 k% d' H  d% a2 [& D! L當唔一定 ...6 @: j+ l/ |0 R* S& b+ X- F0 E
hamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

- ^5 e* P# N1 Y* v7 H& h
' r7 g& a) q: U; o, Q! E# }* H

, u; B* M' u  o4 b& H* q- m" b每日有一萬人搭???
8 i& D; P- o9 E) J7 w/ r! g+ w  _6 ?7 A3 y( c3 C1 S% j
0 L0 e0 E& J4 N# b7 O
I don't think so man.....

hamsubboy

8 _% }5 @9 h0 K9 s7 `( V6 m7 e  g/ F4 l% q7 Z

/ p: I8 v+ ]" ?6 H& x2 }每日有一萬人搭???. r* ^/ |8 ?) r6 i( L

+ C4 r2 P# E; M' O
  d# {, K: f: [" N* m9 u& A% m8 UI don't think so man.....; E6 g9 B  Y* N3 c7 b2 x, l
slwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

5 k. S  V3 R: c- U
0 u0 h, V5 u0 H) C9 R1 |
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

' o# \* x# T: j, A5 a5 i: z: Y5 @: v) w7 P, t* w$ u7 u8 `, ?
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?
* U6 c$ X0 B, ]$ T/ |( xhamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

! m, N; D- ^" a1 x# Y' K7 V
$ w3 S! ]' `2 Q  L& u
乘客流量, 其實好容易控制.
5 O) N% H7 y( Y# E/ n& k5 m% P以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422
& i* a1 S% j9 U" S5 q1 O8 a. Q
9 [) ~. o! Q& T8 \1 O& |得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價
( D: O) y% l5 t) s  s5 i+ c南方朔: X* w' D% x+ ]- u' @; K

, D# |( q9 B1 i  z0 z- ?7 \. m
! o' ], \! Z7 i4 q: g: D近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。$ M$ Z- _3 M& e  V3 I

. N7 X" n, V$ ^& C* P台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。
$ \5 L& D! d' J台灣高鐵變成無底洞, C. d) [: t0 z% e, s
虧損負債5000億台幣
5 W* _  E7 |) ?+ Y. a# c& D+ R這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。
$ E! I6 Y( y6 G6 v9 c! ]3 f- M+ [  t台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。
1 g+ q5 e6 e2 a) _6 V( ?# x. r, C台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。# A" x8 J' ?+ M9 `" m" @) \$ ]
但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。
; ^2 F9 `  d4 k  j  G' q$ i& X據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！' w; g' e% L5 ~; j2 P4 T1 t0 f
& ]: \- ]0 x3 c3 k
由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！