hamsubboy

7 }! k7 W7 X" L$ R2 x- W& L  T
; a& n, S) }0 o4 i0 l* ^% d

反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.
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6 Y; F+ d4 j, E: p8 V1 i淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起) \3 p6 H1 |0 j& I* g: e
要去深圳落車o既話9 f! B0 P# k' u3 ]. T4 w# j
點解唔直接去深圳撘？0 b, I  a, H( u( Q
葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

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我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,$ g4 n5 t9 t0 P, g- ]8 S
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....# b8 E' j: `# _! ]5 {
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金- P/ Z/ j( x  \0 X7 v3 L: \
當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年
8 w# l0 y' a3 Q' c% j
+ Y6 D* o5 w2 d. H4 \8 u& y& m大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;
7 u. w1 W, O: e7 H) a; C) N官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;
! G6 f/ P* W! l- N1 h% T# f怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?# e; Q% D7 K$ U* f3 \, ?  @$ f
派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...! D1 Q  D% ?/ y0 S
打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

8 G: L7 F. y+ P9 b& Y

- ~3 R3 N6 i4 s) a+ m8 h4 {% x當初老董夠講到迪士尼天下無敵
7 f7 H; s0 Z' x7 v3 Z# Q5 |
: u- U! ~/ Q8 B7 a" e3 q; ]  l結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功
+ m+ F  t+ Z) q, `2 b . r: i# y, ]( @" A) x
特衰做乜刀失敗
+ Y/ E" q3 W3 g. a5 N" |, \/ Q ! G  n1 Q9 Y/ r8 ~( r9 y
英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功
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特衰做乜刀失敗
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  v; ~- N- ~4 J* O% n( ?5 c英國人做得到既中國人做5到   
$ S" ]+ P6 o! s2 s) Q3 Y) S5 M7 P電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

9 ~7 _& o6 K1 D5 H$ g! g中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......3 y9 m* ^5 E1 b! {9 L0 g

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就係生產太監奴才!!!

slwong3

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我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
; @' m1 }* S& i: K如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
5 o6 `. {, r" B7 {而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
# q' A0 ?. f: h; S" S9 M: Z1 G當唔一定 ...
) r7 I! z- @5 d/ ~& {1 |; c* ohamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

: B& N/ }% U+ d/ V- l0 m9 F" m

& N5 s4 R% W9 ~! W- [2 B
. h* s/ q& J2 l& g# n( o' {每日有一萬人搭???* p: e/ T/ N4 h
: i- f6 t, ]: P- X
. e7 C! l4 \/ U5 c
I don't think so man.....

hamsubboy

; z" U# ]. u0 X+ Q) Y$ B/ c# v  h. t4 k: p
# I. G8 j8 U# O
每日有一萬人搭???
7 L2 f; S8 f3 Q- W3 w2 I
8 w3 y1 r" I" l3 N
8 ], h# ^* i$ \I don't think so man.....
+ k/ I* m( Q+ @slwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

% l9 _! D; d, `" L4 B
" ]% p2 O7 Z, p8 ?* Y8 Y我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

+ K9 O; W' j! m
4 `2 G2 l& m3 o0 P' i; }5 O我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?2 V. {8 s# B, H% ^! z& m4 t* y- l0 D
hamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

3 L: n( J- f( L9 }* p* Z% K) R4 h8 l5 U6 M& P* R" Y& Y4 U
乘客流量, 其實好容易控制.5 T3 g9 L( j9 W. A" k# C
以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422
8 K9 J, J( n3 D+ B$ g! I; A; ~; e  `3 T/ l+ t2 g" n* P
得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價* o/ |2 {( V8 V' [, D* `
南方朔/ U9 N* _( o( b: ~; k
: {6 U9 O$ i8 a/ W3 J
& G- v& w) a7 g- h; Y: G
近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。
7 M' y; f0 \6 @) R- X1 Y/ w) g& Y4 _7 }5 K. g, i/ k% }
台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。
2 C/ L0 k6 s% Z, |" j台灣高鐵變成無底洞
# d/ E) p/ K8 }; a8 h" ~+ A虧損負債5000億台幣4 A# E' @% w* t$ w: r
這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。5 n3 R: R3 |0 m
台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。
$ k0 ]( ~4 U8 F( ^# A9 ]/ A台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。1 @7 E; }3 J& J+ `. s
但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。
/ y( Y( M6 K% ?$ Z: Y8 }0 D據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！
6 D/ ^. V/ U( I8 Q4 W( K# W' p7 k: ~2 n/ D4 Z1 m4 h9 m( _
由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！