hamsubboy

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反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.3 B* |' k* j+ I: }2 _# r- o
4 |; W* T' Y; e- R
淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起
+ x1 _6 l1 E. K5 y, u9 }3 j要去深圳落車o既話- l% U) c. B+ J& I) ]
點解唔直接去深圳撘？
/ }2 X) t4 `( H3 I# q$ s9 T  r葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

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8 d& g+ i3 x; |  ]
我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
7 u7 r+ ]4 v' D, N7 Z如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....& D6 {7 u) x6 t
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
! D" _9 @5 p. g% G1 v當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年
3 x$ k3 e& l/ F. A' p  {. i0 V. V  c6 ?  K( L
大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;& U0 s* C- @9 K6 R2 ~& V
官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;
/ t  t, f5 }- Z1 ^& w# u怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?
5 E5 [. |# t6 D! H: J3 i$ [派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...
% a+ c) S! q0 ~打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

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# A1 ?+ j& L* L  [* _* O; r* n2 D4 @$ O
當初老董夠講到迪士尼天下無敵
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結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功
  i( J: s0 V, c: V; S8 O
9 z! q9 w. I) P8 l$ M1 y2 X1 N特衰做乜刀失敗 1 H1 Q. ^3 ^3 t: z) U; P

9 o8 q+ `) {6 \5 S5 d) x8 ?英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功 7 |( X/ p4 m8 r# V; X
* l1 C9 t% R; n% ?/ M* X1 \+ |' ~% p
特衰做乜刀失敗
( r# @; O. f5 n3 }( P2 \  w% p3 E) A% d& R! |  X( p) Z& h
英國人做得到既中國人做5到   # h8 [* D1 n* S: Q0 |" `- y4 `
電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

0 `0 I  f$ t+ p) j! d# W' j) r
中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功....../ y: X. ^& d, T' v( q7 C
$ Z  f3 i0 _) f6 A

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. K5 |7 J7 J0 H! _2 I" F. P8 f1 _" N! G
就係生產太監奴才!!!

slwong3

1 ~# H& {0 H# \. E9 Q& s7 t- t) t' e. W5 `
我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,' ]3 G+ X, ?/ U  h8 P
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
$ U/ N) T8 ]2 a6 j* Y, f而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
, S4 Q6 d( q# P1 a當唔一定 ...
( f+ k4 w* c% ?2 ihamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

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  M8 K5 D& F' O. @+ E+ X
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每日有一萬人搭???8 C8 G0 ]* t4 ]3 {$ n1 Z

" m! A$ ]) `7 p% g$ Q7 M7 ~+ r. }
5 f, g3 N0 I: `( e+ H7 UI don't think so man.....

hamsubboy

+ U5 `5 z9 @/ o$ n5 ^
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8 b+ I) y3 z- T每日有一萬人搭???" A% z# x9 G' ~& G+ r- m8 p

+ V# Q) g2 W5 U, [  U+ C5 ?- D' s
# S. V! T* G- f( \7 B- o% V, ?I don't think so man.....
: q( N4 G6 a6 Z! U, r5 W: Bslwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

% K) {  p& @3 v4 [1 u- Q

/ N- I1 P/ o& W& p. L我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

5 n* N' v) [1 h5 H' H% b/ ]8 L
# r. r1 p6 ?, h: K. ^$ y3 P我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?
* t) g' l. a2 o$ v/ dhamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

* N9 y* S/ {5 H5 \5 o$ H0 H8 {6 ^7 s3 `- ~# w+ k
乘客流量, 其實好容易控制.
! b* V( m0 C9 ^2 S3 y# G以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422 ; @# F' L- x6 G8 d" [

4 j$ b3 U2 f, l* M' N4 i9 e" a* P得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價
) X$ j' @& |; a/ u/ j南方朔
/ _& M+ {4 M0 _$ c- V" k  a9 V
2 U: Y; S) K- [- {0 |- m! o4 y, ^7 P! d- C2 g; q( D
近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。- N7 T1 p  {9 q) L! ~/ `" |
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台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。9 O, O4 Y9 l6 @% }' x
台灣高鐵變成無底洞# P; t! ?1 s& N
虧損負債5000億台幣
: ^6 Q! c+ u) r# E$ `& j9 P& S這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。
7 n3 b: I, y0 y1 _2 A3 T台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。- I- W+ X0 Z- C% w' j
台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。' ^1 x6 M: p6 R* ~1 F5 W7 v; @
但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。
- [, Z4 d3 f' {8 E0 h% y- c4 Y據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！
  z3 n# }/ ?7 B- h' ?) g
; e% c1 J8 f! x* @由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！