何文匯大博士教授搞出來的「正音」其實即是搞「統讀」

magic

睇完王亭之此文至講..thx; n( h- R' ~8 u: r
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) c- H6 z* ]" M/ S( L; l& {9 {+ K何博士教授的立場
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& l9 `: _! l% b" N何文匯大博士教授搞出來的「正音」，其實即是搞「統讀」，所以他出版了一本《粵音正讀字彙》。「正讀」者，「統讀」之謂也，只是他不能像「國家語委」那麼權威，所以才客氣一點，不稱為「粵音統讀」，改稱為「粵音正讀」。
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; J( S6 e% L- K( d; F3 t# B' g在《粵音正讀字彙》中有一篇《後記》，那可能是他唯一關於音韻學的學術著作。在這篇文章中，他說明自己的「正讀」原則：「先以《廣韻》系統的切語為基礎，再以古今音變為脈絡，為自己定下指引」。" M6 W1 v4 E' v* {* t6 Z6 e

8 @( S; u. {+ i+ W所謂「古今音變脈絡」，無非根據前人的研究，討論「古無輕唇音」、「古無舌上音」、「喻三歸匣」等等。
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他怎樣處理這些前人的研究呢？他認為：「語音自古至今都因發音偏差而不斷產生變化」。所以，古代沒有輕唇音、舌上音，如今廣府話有了，那只是「偏差」而已，這是他的基本立場。換言之，廣府話有九聲而非五聲，那多出來的四個聲其實都是「偏差」，所以何大博士教授就有時接受這些「偏差」，有時則不接受（例如「綜援」他一定要讀為「眾援。」）。/ S$ E$ n6 ]9 H) \. T
將「統讀」的原則用於方言，而認為方言根本偏差，實在很大膽。所以，如今這些大膽現象已造成混亂，弄到「國家語委」要提出警告。
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加拿大多倫多星島日報& R3 E7 d, F( u
2006年9月6日
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...請XX出來回應下...
, C% \* s; f) Y# c  I9 y..別一味恃有傳媒撐腰!!!...四圍洗人腦!!!thx0 @- Y) @) c) R7 Y9 x8 Y3 y

) O8 a8 c! G) Z: F; v  ^4 B- Y[ Last edited by magic on 2007-1-30 at 12:49 PM ]

magic

Originally posted by magic at 2007-1-30 12:47 PM:$ I; U) D, H/ K& A- y; r+ b: O
睇完王亭之此文至...

5 T. X, m% J# C) ^& |/ H「正音」是歷史醜劇 「正音」可以說是復古，而且只復宋代的古，除宋代外，其餘時代傳入廣府的音都不准讀。其橫蠻霸道，可謂無以尚之矣。
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王亭之那組《請勿謀殺廣府話》的文章發表後，反應不俗，即是因為王亭之根據音韻專家羅常培、趙元任等人的粵音研究，提出質疑──例如，廣府話有六個時代傳入的中原音，由秦漢至明末。如「盎」（即是「罌」字），是奏漢音，要不要跟正音寡頭，依《廣韻》，讀為「央」呢？如果要，就要講「沙烋央罉」了。: }# j& |2 F& }. ^" ?
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有一個傳媒告訴王亭之的徒弟：我們實在不知道「正音」有那麼多問題，不過，近幾年已經出街了，點收返轉頭？
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( V( I# T* r) O9 q$ w此傳媒有點「知恥近乎勇」。比起本地一味「握太華」、「微敦道」的人，面皮已經薄許多。2 y6 U8 E. L3 d: R4 H' V% z
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所以如今正音寡頭的成就，只在於當初有無知的傳媒頭頭跟風，其餘傳媒成員，在頭頭的壓力下盲從，於是一時成為風氣，至今雖有人悔不當初，但實在放不下那面子。既然如此，寡頭就謀殺廣府話成功。5 K( P0 k# t$ D' D) n
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不過歷史始終是邪不勝正者。目前香港教育部門施壓力於教師，將來歷史評價，無非只是醜劇而已。

阿感

何大博士所定的讀音沒有準則,沒有系統,全部隨他個人喜歡,他就是標準! L" |- u) m' ?6 m
權力比得上秦始皇及毛澤東

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-1-30 08:12 PM:$ v% r6 E) \! K, b# F, w
何大博士所定的讀音沒有準則,沒有系統,全部隨他個人喜歡,他就是標準
" ~0 @0 y5 k$ b5 z: G% c; r3 u權力比得上秦始皇及毛澤東

  J0 B' X7 p% {2 v8 e5 D1 h* h7 m
...佢其實贏在有傳媒支持..及借中大個名..
+ I; d( |( V' E* O, f已搞左十幾年..好多人已被洗腦..
2 D$ }7 I1 v- g, ?...你睇Lee个網就知....1 h% [8 }  ~. w/ ~1 g9 j& Q/ Y* b

samsam24

我對正讀問題幾有興趣, 但就冇深入研究過
, V- v3 i8 v1 |睇完你段留言就更加一頭霧水$ L1 I7 U. ?1 u
咁究竟每個字/詞彙有冇一個特定真正的讀音呢?' R' W- M# q$ }: \/ `
如果何博士講既唔係正音咁邊度至搵到真正既讀音呢???5 |0 D1 c2 G+ H9 v2 ~! I7 f* x2 K

. r$ p% x; `3 V: |! R6 N普通話,英語學得唔好都可以話唔係母語，如果廣東話都讀錯就有點兒那過，係咪應該搵過標準統一讀音呢??

magic

Originally posted by samsam24 at 2007-1-31 12:11 PM:3 Y) g. o9 A5 O+ ~( i! ]  s: F
我對正讀問題幾有興趣, 但就冇深入研...

2 W1 ?$ W. I, c# O; ~( U2 K8 f...其實..
& K' W0 c0 G! |. }" o, N0 g只係話一个字如果有幾个音〔在不同時代出現，又有証據証明〔如社會上的詞書已普遍接納〕〕..就沒必要標其立異地指定用某一個朝代，某一本詞書才可讀可用..
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. r5 A7 @( E3 J) v3 @現在的情况..聽講好可能是...有些報新聞的..及學校等..都被逼被用他的[未知真否??]..6 ?) H8 ]6 r- J$ G/ J0 z
...我的意見是..凡用字及讀音..最要尊重大眾.只要大家所用的亦是有所衣據就是了...
& ^0 F, Y' \& h& |$ u/ \...不能因某人的喜好..就所有人都要跟吧..??. x1 v  Z% ?% c! f' e

4 K& y  }7 y' L' w$ d! O有些人初头[80年代初]提出他的所謂正音正字...8 G0 e3 p4 p& m  e
但見冇乜人肯跟..
$ d/ O) o; G2 z- T0 H5 V4 k於是就借大學及傳媒之力双線洗腦..
! B6 z6 T2 F: a一在學校..二在傳媒..* L# T9 t" y" L& ]) s7 E& }
結果就造成現在...何氏讀音何氏用字和傳統音傳統用字的混亂....6 I6 G$ `. P% P/ a3 M, K( a. Z
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連陶傑先前都出來罵過此所謂正字之誤..{佢好似罵[[身分]]此詞}6 Q: ]% o" u6 O* o  V- g4 f
...好在早幾年有人在立法會出過聲..否則因受x大學影响已全改了用[[身分]]此復古字了..
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[ Last edited by magic on 2007-2-1 at 03:02 AM ]

lizard

何博士最大問題在於，佢無得到學界學者一致認同，就認為他推廣的才是正統。0 m) o6 w6 I: X; a

  f6 b0 T5 Q/ B; e& }/ Z這種方針行事從不會成功，9 @& J  e, L# K+ d! t
講句衰話，他死後，還有誰去認同他。
3 a4 s  @; j6 z7 A0 e( l這就是一個人，及一群學者共識下，有完全不同的影響力。# h2 H, z' e% y/ f1 W
他朝，不用多，只需幾個學者，就可推完全推番這種統讀方法。: [9 |: v8 \; ^' k9 Y

5 p" `2 c  L  }' o3 e+ D8 r樓主大可放心。

月月鳥

廣府話有九聲>>>唔係不嬲有咖喇咩?

magic

Originally posted by 月月鳥 at 2007-2-1 08:41 PM:
3 F' M7 Q& v7 A! _, o廣府話有九聲>>>唔係不嬲有咖喇咩?

$ h5 M5 p" T4 ~% X) k* y2 F% l係...但佢要Cut少D........見前文可知

magic

Originally posted by lizard at 2007-2-1 05:10 PM:
3 j: N: I  l4 n% t何博士最大問題在於，佢無得到學界學...

...但係..佢聰明在先揾傳媒支持..及借中大个名嚇人..而家好多學校被逼跟...# D9 D7 `% ^% `7 }* [7 R# a
我有個朋友...
' h% n. c- G6 m; O姓郭; _6 h9 O. q6 m& L
佢地祖孫三代一家二十幾口都讀.角..但而家个細仔上小學..个中文老師廿幾歲..成日逼佢改讀國...你睇..惡到要人改性!!!