何文匯大博士教授搞出來的「正音」其實即是搞「統讀」

magic

睇完王亭之此文至講..thx' R5 M" V- g2 d% P
////////////////////////////7 G/ n5 ~  k8 T- f" y' X
& I9 E- j4 \) x2 I7 |( u
何博士教授的立場   [1 g" r) q, _3 u- V6 {' }4 K

" b: b9 g# g) [) s2 k0 q, P% l6 w" n0 o6 J0 L: l
何文匯大博士教授搞出來的「正音」，其實即是搞「統讀」，所以他出版了一本《粵音正讀字彙》。「正讀」者，「統讀」之謂也，只是他不能像「國家語委」那麼權威，所以才客氣一點，不稱為「粵音統讀」，改稱為「粵音正讀」。3 i, N& [! q+ A) i

3 a3 P7 l! V; B* H* a* N% g在《粵音正讀字彙》中有一篇《後記》，那可能是他唯一關於音韻學的學術著作。在這篇文章中，他說明自己的「正讀」原則：「先以《廣韻》系統的切語為基礎，再以古今音變為脈絡，為自己定下指引」。) L( f- M, z$ ^0 J& ?

. f- `4 J, W* k/ y! Q4 g5 _所謂「古今音變脈絡」，無非根據前人的研究，討論「古無輕唇音」、「古無舌上音」、「喻三歸匣」等等。
( \/ w2 E' s1 [4 e' e( [1 }3 ^$ _( P$ G* l% t
他怎樣處理這些前人的研究呢？他認為：「語音自古至今都因發音偏差而不斷產生變化」。所以，古代沒有輕唇音、舌上音，如今廣府話有了，那只是「偏差」而已，這是他的基本立場。換言之，廣府話有九聲而非五聲，那多出來的四個聲其實都是「偏差」，所以何大博士教授就有時接受這些「偏差」，有時則不接受（例如「綜援」他一定要讀為「眾援。」）。$ W* t. K; X6 l
將「統讀」的原則用於方言，而認為方言根本偏差，實在很大膽。所以，如今這些大膽現象已造成混亂，弄到「國家語委」要提出警告。
! t" O0 a% Q9 f1 B; S% U  t
" @. j6 V) A9 @9 h加拿大多倫多星島日報* K5 q1 r$ j0 J) ?( C
2006年9月6日3 n" T: i6 j5 S7 l6 a; ]$ W7 o

$ d) `) T0 C: }! O...請XX出來回應下...0 M$ k  k8 G3 ?8 d4 f0 @
..別一味恃有傳媒撐腰!!!...四圍洗人腦!!!thx0 ]: Q; V" X7 c# U  I. s) F7 Z
) _# p& m# X! g4 d, I7 I' R$ Q( N" z
[ Last edited by magic on 2007-1-30 at 12:49 PM ]

magic

Originally posted by magic at 2007-1-30 12:47 PM:
' g! t* |! y: {/ t( I睇完王亭之此文至...

0 y( H3 s) A$ o. U# O「正音」是歷史醜劇 「正音」可以說是復古，而且只復宋代的古，除宋代外，其餘時代傳入廣府的音都不准讀。其橫蠻霸道，可謂無以尚之矣。
% }1 h- i  ?5 ?' M' J  ]% K: ~2 L7 I+ G$ D2 f
王亭之那組《請勿謀殺廣府話》的文章發表後，反應不俗，即是因為王亭之根據音韻專家羅常培、趙元任等人的粵音研究，提出質疑──例如，廣府話有六個時代傳入的中原音，由秦漢至明末。如「盎」（即是「罌」字），是奏漢音，要不要跟正音寡頭，依《廣韻》，讀為「央」呢？如果要，就要講「沙烋央罉」了。, {3 Z, C6 |3 k2 s

$ b0 ~- \2 t/ w8 g! P& J/ D# \3 j' f有一個傳媒告訴王亭之的徒弟：我們實在不知道「正音」有那麼多問題，不過，近幾年已經出街了，點收返轉頭？
3 f4 ^$ V) `  s0 `# I, M# `, z; ]* E. g# @( z# f: k
此傳媒有點「知恥近乎勇」。比起本地一味「握太華」、「微敦道」的人，面皮已經薄許多。
  P# m# v) X0 N' A  y/ ?' K2 M( C4 t. K3 B" `
所以如今正音寡頭的成就，只在於當初有無知的傳媒頭頭跟風，其餘傳媒成員，在頭頭的壓力下盲從，於是一時成為風氣，至今雖有人悔不當初，但實在放不下那面子。既然如此，寡頭就謀殺廣府話成功。2 f& W, c( {; i" C. c

: X# }* d: ?' F1 ^7 g2 i不過歷史始終是邪不勝正者。目前香港教育部門施壓力於教師，將來歷史評價，無非只是醜劇而已。

阿感

何大博士所定的讀音沒有準則,沒有系統,全部隨他個人喜歡,他就是標準
, r+ z; i$ h2 ?, H權力比得上秦始皇及毛澤東

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-1-30 08:12 PM:
- s& i, f# r$ a! I0 H  y何大博士所定的讀音沒有準則,沒有系統,全部隨他個人喜歡,他就是標準! D" A& U$ z4 r& C* N
權力比得上秦始皇及毛澤東

" @6 y  B- ~! P  S& y( [, c
...佢其實贏在有傳媒支持..及借中大個名..7 _9 t+ T7 j4 N* o* p
已搞左十幾年..好多人已被洗腦... P& Q8 Z: C3 l" b
...你睇Lee个網就知....
$ `/ e9 `" o# O- {, C& o6 w2 H+ @

samsam24

我對正讀問題幾有興趣, 但就冇深入研究過
( q3 E0 s' a  g" z! M1 T睇完你段留言就更加一頭霧水8 d8 N. m8 y. G  C) G0 ]
咁究竟每個字/詞彙有冇一個特定真正的讀音呢?# m* V3 C: f& o9 \; j
如果何博士講既唔係正音咁邊度至搵到真正既讀音呢???; A0 h7 I% D( y, @/ h, F2 i

; ]/ X% P9 {/ {4 A普通話,英語學得唔好都可以話唔係母語，如果廣東話都讀錯就有點兒那過，係咪應該搵過標準統一讀音呢??

magic

Originally posted by samsam24 at 2007-1-31 12:11 PM:8 c2 A" h" [4 Z* P* ?
我對正讀問題幾有興趣, 但就冇深入研...

) h( C4 f4 |# ]! }9 F3 h
...其實..1 r3 H2 o# ~8 }& x; U2 x+ g: y7 j
只係話一个字如果有幾个音〔在不同時代出現，又有証據証明〔如社會上的詞書已普遍接納〕〕..就沒必要標其立異地指定用某一個朝代，某一本詞書才可讀可用..
4 I4 U" ~+ v1 u/ T0 j7 w, C/ Q6 n5 ]0 A
現在的情况..聽講好可能是...有些報新聞的..及學校等..都被逼被用他的[未知真否??]..
( w# h* ^* c) U- k; `9 f...我的意見是..凡用字及讀音..最要尊重大眾.只要大家所用的亦是有所衣據就是了...+ r* a% r9 F/ T3 D
...不能因某人的喜好..就所有人都要跟吧..??
: A$ {* \* Z, f7 I# J0 E# d- ~9 y% K+ C
有些人初头[80年代初]提出他的所謂正音正字...3 R) s8 M/ U, M9 j8 K% E' @
但見冇乜人肯跟..
# {1 G( b+ D( X於是就借大學及傳媒之力双線洗腦..2 @1 a. ]; d* s. a6 z) I
一在學校..二在傳媒..( N  |" I* K" Y! Q) Q
結果就造成現在...何氏讀音何氏用字和傳統音傳統用字的混亂....
1 I. f5 Y# _/ B% g' y+ T( T, ?, M, f! V" i" O- W& J  J5 e
連陶傑先前都出來罵過此所謂正字之誤..{佢好似罵[[身分]]此詞}$ Y; ~3 ~" H* ]5 }% l0 y; @- U2 V
...好在早幾年有人在立法會出過聲..否則因受x大學影响已全改了用[[身分]]此復古字了..
! f1 t9 ~2 U2 {8 h: }. w1 X2 x$ b$ X9 D9 ~2 [' D3 A" z
[ Last edited by magic on 2007-2-1 at 03:02 AM ]

lizard

何博士最大問題在於，佢無得到學界學者一致認同，就認為他推廣的才是正統。* x1 c3 |, H9 Y: C) |7 L0 @  c
, d3 _5 _2 j, |: ]. d3 S% U* V' h4 \
這種方針行事從不會成功，
+ }# D$ d$ y2 r* e. f2 B: R$ S講句衰話，他死後，還有誰去認同他。
1 d8 `1 m  R6 y: D) {3 J這就是一個人，及一群學者共識下，有完全不同的影響力。( n& Q( y5 z+ V
他朝，不用多，只需幾個學者，就可推完全推番這種統讀方法。8 I  R9 l" ~# _9 L3 ]7 v

0 L4 @( m* x8 p0 `+ g( Q) ]樓主大可放心。

月月鳥

廣府話有九聲>>>唔係不嬲有咖喇咩?

magic

Originally posted by 月月鳥 at 2007-2-1 08:41 PM:" Y/ C0 {& l! f
廣府話有九聲>>>唔係不嬲有咖喇咩?

7 p' Z: R  _5 F' s: }. i) B係...但佢要Cut少D........見前文可知

magic

Originally posted by lizard at 2007-2-1 05:10 PM:
. p( V6 O8 `) t7 Z$ B* i; w3 e; n5 V何博士最大問題在於，佢無得到學界學...

...但係..佢聰明在先揾傳媒支持..及借中大个名嚇人..而家好多學校被逼跟...: ?9 V. D6 o" Z6 S& P
我有個朋友..., K; O5 u! ]' {6 _9 `/ F
姓郭
# A7 h( [" L& s- S  S佢地祖孫三代一家二十幾口都讀.角..但而家个細仔上小學..个中文老師廿幾歲..成日逼佢改讀國...你睇..惡到要人改性!!!