何文匯大博士教授搞出來的「正音」其實即是搞「統讀」

magic

睇完王亭之此文至講..thx0 o- }; T8 K- b# C. y$ p0 t
////////////////////////////
" d) G3 P9 c4 [" E
& e' l; _6 \5 r# m, ^! M何博士教授的立場
; Q) _! o) G: a3 O
( H' J; z' U" \" m  w3 Y! g2 c* b" L* E6 z" {( r$ @  c
何文匯大博士教授搞出來的「正音」，其實即是搞「統讀」，所以他出版了一本《粵音正讀字彙》。「正讀」者，「統讀」之謂也，只是他不能像「國家語委」那麼權威，所以才客氣一點，不稱為「粵音統讀」，改稱為「粵音正讀」。/ P" z  c; T- H0 G+ H; L0 R

) a3 k6 @1 C8 u! U- K' q/ I在《粵音正讀字彙》中有一篇《後記》，那可能是他唯一關於音韻學的學術著作。在這篇文章中，他說明自己的「正讀」原則：「先以《廣韻》系統的切語為基礎，再以古今音變為脈絡，為自己定下指引」。) d; Z8 f* m9 V; l

5 J/ v4 e+ n- S5 m% U所謂「古今音變脈絡」，無非根據前人的研究，討論「古無輕唇音」、「古無舌上音」、「喻三歸匣」等等。
! k* X5 v5 G7 k4 I7 [9 \# n: C+ Q* o/ ]
他怎樣處理這些前人的研究呢？他認為：「語音自古至今都因發音偏差而不斷產生變化」。所以，古代沒有輕唇音、舌上音，如今廣府話有了，那只是「偏差」而已，這是他的基本立場。換言之，廣府話有九聲而非五聲，那多出來的四個聲其實都是「偏差」，所以何大博士教授就有時接受這些「偏差」，有時則不接受（例如「綜援」他一定要讀為「眾援。」）。
9 E* |( @! F1 [將「統讀」的原則用於方言，而認為方言根本偏差，實在很大膽。所以，如今這些大膽現象已造成混亂，弄到「國家語委」要提出警告。9 i- g7 B& c4 ?9 X  e9 z3 J

3 L9 K1 ?$ g" t) C6 ?6 S2 v加拿大多倫多星島日報) W& v; ~5 V  d
2006年9月6日
" M+ E  P# K3 y: K1 I0 f
& i% S( _. b! I) Z% n% `1 L...請XX出來回應下...  M# g3 v, ]8 K* u
..別一味恃有傳媒撐腰!!!...四圍洗人腦!!!thx' \0 l0 E; r7 }: |7 J1 p% Q# f; j
- S* ^$ z. O3 g! Y
[ Last edited by magic on 2007-1-30 at 12:49 PM ]

magic

Originally posted by magic at 2007-1-30 12:47 PM:$ x- n# I2 }9 c- `( C1 Y, T
睇完王亭之此文至...

; X1 P+ z+ y7 M4 ~9 n3 ?「正音」是歷史醜劇 「正音」可以說是復古，而且只復宋代的古，除宋代外，其餘時代傳入廣府的音都不准讀。其橫蠻霸道，可謂無以尚之矣。
* v+ w9 d, ?7 B1 _: K$ S0 L9 ^" ^8 f4 c. B) J. [
王亭之那組《請勿謀殺廣府話》的文章發表後，反應不俗，即是因為王亭之根據音韻專家羅常培、趙元任等人的粵音研究，提出質疑──例如，廣府話有六個時代傳入的中原音，由秦漢至明末。如「盎」（即是「罌」字），是奏漢音，要不要跟正音寡頭，依《廣韻》，讀為「央」呢？如果要，就要講「沙烋央罉」了。
7 ]3 M8 }+ a9 r- K  E5 F+ f# x% l
: S+ k! f+ D% |) n0 T% ^# ?  b+ H( j, k有一個傳媒告訴王亭之的徒弟：我們實在不知道「正音」有那麼多問題，不過，近幾年已經出街了，點收返轉頭？) Q% b  T7 u2 [, K" ~6 k5 _  e, V
. }  F. Q0 P  o; u! T
此傳媒有點「知恥近乎勇」。比起本地一味「握太華」、「微敦道」的人，面皮已經薄許多。7 e/ H& l3 @: N

, I% Q9 l/ V* @6 x! j# z1 `所以如今正音寡頭的成就，只在於當初有無知的傳媒頭頭跟風，其餘傳媒成員，在頭頭的壓力下盲從，於是一時成為風氣，至今雖有人悔不當初，但實在放不下那面子。既然如此，寡頭就謀殺廣府話成功。$ \2 R$ M6 i' K$ K: S! Z

$ E# r& c2 X( A: B  C+ t不過歷史始終是邪不勝正者。目前香港教育部門施壓力於教師，將來歷史評價，無非只是醜劇而已。

阿感

何大博士所定的讀音沒有準則,沒有系統,全部隨他個人喜歡,他就是標準8 k5 G, ]! _0 r; [0 D
權力比得上秦始皇及毛澤東

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-1-30 08:12 PM:
8 o4 Y' n- ]  O* n% W- R何大博士所定的讀音沒有準則,沒有系統,全部隨他個人喜歡,他就是標準3 o: `6 h+ i) I+ a% @. b. D% r% I
權力比得上秦始皇及毛澤東

% @( L7 `9 O. E
...佢其實贏在有傳媒支持..及借中大個名..
' d1 s/ z1 t4 J已搞左十幾年..好多人已被洗腦..* `  R6 o0 U/ J/ ^9 O  S( u
...你睇Lee个網就知....
: F' N6 c+ R5 O$ J, A

samsam24

我對正讀問題幾有興趣, 但就冇深入研究過
+ D6 R% @" H$ w睇完你段留言就更加一頭霧水
) m* c1 F+ f6 I# [- q6 `/ y1 X( ]咁究竟每個字/詞彙有冇一個特定真正的讀音呢?, j/ R# z( q! Z7 i$ |
如果何博士講既唔係正音咁邊度至搵到真正既讀音呢???
0 D; L; g3 I: |' ~& x: {2 f- n- |( r4 \7 ?9 o
普通話,英語學得唔好都可以話唔係母語，如果廣東話都讀錯就有點兒那過，係咪應該搵過標準統一讀音呢??

magic

Originally posted by samsam24 at 2007-1-31 12:11 PM:; l5 s/ Y% ^" J
我對正讀問題幾有興趣, 但就冇深入研...

- y& ]/ }3 e  n: n$ b8 u...其實..  u0 O7 d) w& s2 B$ ?
只係話一个字如果有幾个音〔在不同時代出現，又有証據証明〔如社會上的詞書已普遍接納〕〕..就沒必要標其立異地指定用某一個朝代，某一本詞書才可讀可用..3 V) w2 R- X5 [- m( w

, X* j$ ]( L1 q0 W8 z/ T現在的情况..聽講好可能是...有些報新聞的..及學校等..都被逼被用他的[未知真否??]..+ |6 D' F  ^2 N8 u+ y$ J& W3 U
...我的意見是..凡用字及讀音..最要尊重大眾.只要大家所用的亦是有所衣據就是了...6 R! `7 ~% \, I3 L' n7 U" }! y
...不能因某人的喜好..就所有人都要跟吧..??
  t5 j+ J" g( r# c( V6 H+ I9 L- ~7 j+ g9 u* P( W
有些人初头[80年代初]提出他的所謂正音正字...' [  ]8 I. g; A3 c! k6 [5 U4 F
但見冇乜人肯跟..! f, Q3 [( _" P! B
於是就借大學及傳媒之力双線洗腦..# b6 |) i) g; n" _  J: I3 r
一在學校..二在傳媒..9 |0 v. z3 |8 ~/ Z  ?
結果就造成現在...何氏讀音何氏用字和傳統音傳統用字的混亂....$ ~6 [: I) n7 s, Q& v& m
  O. i" s! p7 n% }/ j
連陶傑先前都出來罵過此所謂正字之誤..{佢好似罵[[身分]]此詞}% Q; o1 j& W) f! F$ w& t3 S
...好在早幾年有人在立法會出過聲..否則因受x大學影响已全改了用[[身分]]此復古字了..
$ V# s3 H" P( L7 V5 A: x: F9 p( G( A' E8 w
[ Last edited by magic on 2007-2-1 at 03:02 AM ]

lizard

何博士最大問題在於，佢無得到學界學者一致認同，就認為他推廣的才是正統。2 l+ v" c* b0 M( w

2 q1 B9 S2 R$ c% A/ a這種方針行事從不會成功，3 [# G) k3 [/ k: d* e7 W$ @
講句衰話，他死後，還有誰去認同他。, R; v+ h, q3 w0 k
這就是一個人，及一群學者共識下，有完全不同的影響力。3 s1 p& }5 l; g
他朝，不用多，只需幾個學者，就可推完全推番這種統讀方法。# r. p' i; x9 z$ |

, C/ r  d. a) n4 ]  r+ H樓主大可放心。

月月鳥

廣府話有九聲>>>唔係不嬲有咖喇咩?

magic

Originally posted by 月月鳥 at 2007-2-1 08:41 PM:  _+ @0 Y7 M" F- Z  L
廣府話有九聲>>>唔係不嬲有咖喇咩?

/ k( A2 ?  m; p+ h  ]0 w9 h# P% u
係...但佢要Cut少D........見前文可知

magic

Originally posted by lizard at 2007-2-1 05:10 PM:
: T/ D( i3 {! T+ ~4 b0 u何博士最大問題在於，佢無得到學界學...

...但係..佢聰明在先揾傳媒支持..及借中大个名嚇人..而家好多學校被逼跟...
- {0 s6 W2 l5 [! {# n% @- f- y1 o8 h我有個朋友...
8 w7 f4 Q" O- `# P姓郭6 A4 r* y2 @. [$ o( v5 v5 q4 \
佢地祖孫三代一家二十幾口都讀.角..但而家个細仔上小學..个中文老師廿幾歲..成日逼佢改讀國...你睇..惡到要人改性!!!